Onzin dat het "niet uitvoerbaar" zou zijn en logisch dat de werkgeversorganisaties er niet bij betrokken zijn, die liggen toch alleen maar dwars.quote:DEN HAAG - Werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland steken de fik in het rookakkoord van staatssecretaris Blokhuis (Volksgezondheid). Woedend zijn ze dat het rookakkoord is bedacht door een select gezelschap.
Ondernemers werden buiten de deur gehouden. In brandbrieven aan het kabinet uitten ze hun onvrede.
„Als beleid tot stand komt in overleg waarbij niet alle relevante organisaties betrokken worden, komen we niet tot effectief, proportioneel en uitvoerbaar beleid”, stellen VNO-voorzitter Hans de Boer en MKB-voorman Jacco Vonhof in een verklaring.
Blokhuis komt vandaag naar buiten met het zogeheten preventieakkoord. Daarin staan plannen die roken, problematisch drinken en overgewicht moeten terugdringen.
VNO-NCW en MKB mochten wel meepraten over overgewicht en alcoholgebruik. Aan de onderhandelingstafel over roken waren ze niet welkom.
Het proces steekt de werkgeversorganisaties als een graat in de keel, te meer omdat uit de inmiddels al uitgelekte plannen blijkt dat ondernemers er snoeihard door geraakt zullen worden.
Het gaat met name om tabakspeciaalzaken zoals sigarenboeren, die voor hun inkomen van rookwaar afhankelijk zijn. Hun producten mogen niet meer van buiten de speciaalzaak zichtbaar zijn, staat in het akkoord, en zullen dus moeten worden afgeschermd.
Ook de plannen om sigarettenverpakkingen neutraal te maken door de allemaal een effen groen-bruin uiterlijk te geven, valt bij de werkgeversorganisaties verkeerd.
„Eveneens een belangrijk punt is dat wij twijfels hebben over de effectiviteit van beleid dat als betuttelend wordt ervaren”, schrijven De Boer en Vonhof aan het kabinet.
bron: https://www.telegraaf.nl/nieuws/2834070/rookakkoord-betuttelend-en-niet-uitvoerbaar
Ik steek er nog een paar op.quote:Op vrijdag 23 november 2018 12:29 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Onzin dat het "niet uitvoerbaar" zou zijn en logisch dat de werkgeversorganisaties er niet bij betrokken zijn, die liggen toch alleen maar dwars.
Het is al jaren bekend dat er veranderingen op komst zijn, daar had het MKB al lang op in kunnen springen.
Als "rookwaren" nog je core business zijn in 2018 dan heb je het echt niet begrepen als ondernemer... Ik zou zeggen, begin een handeltje in asbest... oh wait...
Ik steek er ook nog maar eentje op zolang het nog kan. Ondertussen nog een stuk rijstevlaai met slagroom en vlokken voordat dit ook achter slot en grendel gaat en nog even een Chimay Blauw als lekker drankje voordat dit ook op de zwarte lijst komt te staan en ik zal alvast wat vuurwerk inkopen omdat dat ook mogelijk de laatste keer zal zijn. O ja en nog even naar wat concertjes toe om mijn gehoor nog even te laten genieten.quote:Op vrijdag 23 november 2018 12:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik steek er nog een paar op.
Flavor country.
Met je gevoel voor drama is niets mis, dat is wel duidelijk.quote:Op vrijdag 23 november 2018 13:00 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik steek er ook nog maar eentje op zolang het nog kan. Ondertussen nog een stuk rijstevlaai met slagroom en vlokken voordat dit ook achter slot en grendel gaat en nog even een Chimay Blauw als lekker drankje voordat dit ook op de zwarte lijst komt te staan en ik zal alvast wat vuurwerk inkopen omdat dat ook mogelijk de laatste keer zal zijn. O ja en nog even naar wat concertjes toe om mijn gehoor nog even te laten genieten.
Steek maar even de de open haard erbij aan zolang dat nog toegestaan is.quote:Op vrijdag 23 november 2018 13:00 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik steek er ook nog maar eentje op zolang het nog kan. Ondertussen nog een stuk rijstevlaai met slagroom en vlokken voordat dit ook achter slot en grendel gaat en nog even een Chimay Blauw als lekker drankje voordat dit ook op de zwarte lijst komt te staan en ik zal alvast wat vuurwerk inkopen omdat dat ook mogelijk de laatste keer zal zijn. O ja en nog even naar wat concertjes toe om mijn gehoor nog even te laten genieten.
Helaas die heb ik niet. Dus dat probleem is al opgelost Die mogen ze wat mij betreft daarmee dus ook direct verbieden.quote:Op vrijdag 23 november 2018 13:28 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Steek maar even de de open haard erbij aan zolang dat nog toegestaan is.
quote:Op vrijdag 23 november 2018 13:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ga me toch eens verdiepen in het kweken van tabaksplanten in de kelder. Ik schat zo maar in dat je met een paar vierkante meter over een jaar of 5 dikke rendementen kan halen.
quote:Tabak is een echte warmte & vocht minnaar. Je moet de planten bij goede warmte zaaien, in Nederland betekent dat automatisch in een verwarmde bak of in een kweekkasje binnen. Zeer vroeg zaaien, al in Feb, Maart.
Als de planten 2-3 bladeren hebben zet je ze buiten in een kas, of, na ijsheiligen, op een zonnige beschutte plaats (Bij voorkeur tegen een zuid-kijkende muur). Hou de plant vochtig.
Zodra de bloemstengel duidelijke knoppen krijgt, breek je die er uit. Je wilt immers dat de energie naar de bladeren gaat, niet naar de bloem.
De bladeren beginnen in September te rijpen. Dit zie je omdat het felle groen van de onderste bladeren richting lichtgeel gaat. Dat is het moment om de onderste bladeren af te breken aan de stam. Met een snelle beweging knik je de 2 onderste bladeren er af. Dit moet elke week of om de week gedaan worden tot er geen bladeren meer aan zitten.
Tenslotte moeten de bladeren 'gecured'worden: Bij hoge temperatuur worden de bladeren opeengepakt gestoomt, gedurende 3-6 dagen. Het blad is hierna bruin, en ruauwe tabak. Dit kan je eigenlijk niet roken, omdat de gehaltes aan nicotine te hoog zijn.
De laatste stap is eigenlijk niet haalbaar voor een thuiskweker; De kasten die hiervoor gebruikt worden zijn groot en duur, en je hebt maar weinig opbrengst uit een achtertuintje.
bron: https://www.startpagina.nl/v/natuur/biologie/vraag/117012/tabaksplant-kweken-oogsten/
De lobbyisten mochten geen invloed uitoefenen op de volksvertegenwoordigers?quote:Op vrijdag 23 november 2018 12:34 schreef trein2000 het volgende:
Schandalige handelswijze van het kabinet
In de praktijk is dat al zo? en naar mijn idee ook voordat die ranzige plaatjes erop kwamen. Van buitenaf zijn de andere waren zichtbaar die de aandacht trekken.quote:Het gaat met name om tabakspeciaalzaken zoals sigarenboeren, die voor hun inkomen van rookwaar afhankelijk zijn. Hun producten mogen niet meer van buiten de speciaalzaak zichtbaar zijn, staat in het akkoord, en zullen dus moeten worden afgeschermd.
Nee hoor, net nog een pakje gekocht.quote:
Niet vapen per se ook teer in je longen willenquote:Op vrijdag 23 november 2018 14:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee hoor, net nog een pakje gekocht.
Ja.quote:Op vrijdag 23 november 2018 14:02 schreef Chia het volgende:
[..]
Niet vapen per se ook teer in je longen willen
Dus ik moet iets hebben om de bladeren te kunnen curen? Bedankt voor de tip.quote:
Normaal gesproken wordt er wel overlegd. Het geeft wel aan dat de strijd tegen het roken een heilige strijd is, niet onderhevig aan argumenten en billijkheid. De zeloten op een missie mogen niet eens gestoord worden.quote:Op vrijdag 23 november 2018 13:55 schreef probeer het volgende:
[..]
De lobbyisten mochten geen invloed uitoefenen op de volksvertegenwoordigers?
Schandalig inderdaad.
Getypt met een sigaret op mijn lip.
Is ook hartstikke logisch natuurlijk, poldermodel en zulks. Maar het als lobbygroep de overheid zo sterk verwijten wanneer je niet uitgenodigd bent, tsja .. Vind ik een beetje het andere uiterste.quote:Op vrijdag 23 november 2018 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Normaal gesproken wordt er wel overlegd.
Daar lijkt het inderdaad helaas wel op ja.quote:Het geeft wel aan dat de strijd tegen het roken een heilige strijd is, niet onderhevig aan argumenten en billijkheid. De zeloten op een missie mogen niet eens gestoord worden.
Gerookt vlees blijft langer goed.quote:Op vrijdag 23 november 2018 14:02 schreef Chia het volgende:
Niet vapen per se ook teer in je longen willen
Op welke zin / alinea uit het artikel doel je?quote:Op vrijdag 23 november 2018 19:56 schreef nostra het volgende:
Hoe wil je nu precies een legale activiteit op een specifieke locatie, waar je als overheid geen zeggenschap over hebt, gaan verbieden, zolang dat anderen niet hindert?
Ik rook al een jaar of 5 niet meer maar dat terzijde.quote:
Het Rookakkoord zou omvatten dat het bedrijven verbiedt om buiten gelegenheid te bieden om te roken. Dat lijkt me een aspect dat niet te handhaven is.quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Op welke zin / alinea uit het artikel doel je?
Op zich is daar een topic aan te wijden, dit gaat echter specifiek over het "rookakkoord".quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik rook al een jaar of 5 niet meer maar dat terzijde.
Als je de berichtgeving een beetje gevolgd hebt stopt het niet bij roken en alcohol... Ook vlees en nog meer zaken zullen en moeten aan banden gelegd worden want de dominee bepaalt wel wat goed voor je is...
Dat heb ik niet uit het artikel kunnen halen, mogelijk moet ik daarvoor een andere bron raadplegen. Let me Google that...quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Het Rookakkoord zou omvatten dat het bedrijven verbiedt om buiten gelegenheid te bieden om te roken. Dat lijkt me een aspect dat niet te handhaven is.
Ik heb het alleen maar gevolgd vanuit de media (en dat wil nog wel eens een vertekend beeld geven), maar dit is een voorbeeld van zo'n uiting:quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:24 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat heb ik niet uit het artikel kunnen halen, mogelijk moet ik daarvoor een andere bron raadplegen. Let me Google that...
quote:Het is Blokhuis' intentie om uiteindelijk alle bedrijven rookvrij te krijgen. Dat betekent dat er een einde komt aan rookruimtes en aan plekken om buiten het bedrijf te roken.
Ah ok, dus bijvoorbeeld een afdakje, fietsenstalling, etc. op eigen terrein.quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik heb het alleen maar gevolgd vanuit de media (en dat wil nog wel eens een vertekend beeld geven), maar dit is een voorbeeld van zo'n uiting:
[..]
Dat lijkt me niet iets voor de overheid om een rol in te spelen.quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:30 schreef MaGNeT het volgende:
Maar in de kleine koffie- (/rook)pauzes ben je als het goed is doorbetaald (in tegenstelling tot je middagpauze) dus is een eind wandelen niet echt een optie.
Omdat je anders qua kosten zelfs vanuit de randstad naar Duitsland kan rijden voor een pakje.quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:32 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom niet 20 euro per pakje? Of 30? Dan stopt bijna iedereen. De overheid neemt altijd dit soort halfslachtige maatregelen omdat ze ook de accijns niet willen missen.
Als je werkeloos bent wellicht. Bovendien is sigaretten smokkel gewoon illegaal.quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:34 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Omdat je anders qua kosten zelfs vanuit de randstad naar Duitsland kan rijden voor een pakje.
"Bijna iedereen" valt wel mee, dat zie je in Australië waar dat soort prijzen al gelden. Toch nog 15% ten opzichte van 28% in 1990. En op een afgelegen eiland kan je dat soort fratsen nog uithalen natuurlijk, in Nederland wordt dat vrij onrealistisch.quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:32 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom niet 20 euro per pakje? Of 30? Dan stopt bijna iedereen.
Uiteraard.quote:De overheid neemt altijd dit soort halfslachtige maatregelen omdat ze ook de accijns niet willen missen.
Belangrijkste is om ervoor te zorgen dat jongeren niet meer beginnen met roken. Daarvoor is het een effectieve maatregel.quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:36 schreef nostra het volgende:
[..]
"Bijna iedereen" valt wel mee, dat zie je in Australië waar dat soort prijzen al gelden. Toch nog 15% ten opzichte van 28% in 1990. En op een afgelegen eiland kan je dat soort fratsen nog uithalen natuurlijk, in Nederland wordt dat vrij onrealistisch.
[..]
Uiteraard.
En dat vind ik net zo hard betutteling en belachelijke overheidsbemoeienis...quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:22 schreef MaGNeT het volgende:
Op zich is daar een topic aan te wijden, dit gaat echter specifiek over het "rookakkoord".
Ditquote:Op vrijdag 23 november 2018 14:02 schreef Chia het volgende:
[..]
Niet vapen per se ook teer in je longen willen
Als er geen overheidsbemoeienis was dan waren publieke plaatsen als cafe's en restaurants weer gewoon stoomnesten als vanouds waar iedereen kon meeroken. Ik vind dat alleen het voorkomen van verplicht meeroken een punt dat een pluim verdient. Voor de rest mogen rokers van mij zoveel roken waar ze maar willen en wanneer ze maar willen.quote:Op vrijdag 23 november 2018 20:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
En dat vind ik net zo hard betutteling en belachelijke overheidsbemoeienis...
Dat er bepaalde maatregelingen via de overheid genomen moeten worden is niet het probleem. Maar dit schiet door en die gezondheidsfacisten gaan door totdat er een totaal verbod komt. Geef ze een vinger en ze willen gelijk je hand. En dat geld niet alleen voor het roken.quote:Op zondag 25 november 2018 00:32 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als er geen overheidsbemoeienis was dan waren publieke plaatsen als cafe's en restaurants weer gewoon stoomnesten als vanouds waar iedereen kon meeroken. Ik vind dat alleen het voorkomen van verplicht meeroken een punt dat een pluim verdient. Voor de rest mogen rokers van mij zoveel roken waar ze maar willen en wanneer ze maar willen.
Omdat ze roken gewoon stap-voor-stap gaan uitroeien.quote:Op zondag 25 november 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
Dat roken in de kroeg werd verboden, daar kon ik mij nog iets bij voorstellen. Maar waarom het rookhok verbieden?
En daarmee tegelijkertijd een levendige illegale handel creeeren.quote:Op zondag 25 november 2018 10:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat ze roken gewoon stap-voor-stap gaan uitroeien.
quote:Op zondag 25 november 2018 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
Dat roken in de kroeg werd verboden, daar kon ik mij nog iets bij voorstellen. Maar waarom het rookhok verbieden?
Dit.quote:Op zondag 25 november 2018 10:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat ze roken gewoon stap-voor-stap gaan uitroeien.
Tsja, ik gok dat jij iemand bent die nooit een kroeg van binnen zit, dus wat dat betreft begrijp ik je reactie.quote:
En dan kom je uit het rookhok en stink je naar de rook. En dat is dan het argument wat men nu gebruikt om een rookhok te verbieden. Begon het met rookvrij moet het ook reukvrij zijn.quote:Op zondag 25 november 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, ik gok dat jij iemand bent die nooit een kroeg van binnen zit, dus wat dat betreft begrijp ik je reactie.
Maar als je niet in de rook wil staan, kun je gewoon wegblijven uit het rookhok. Iedereen blij.
Vent, ik kom zo'n beetje elke dag in de kroeg en rook als een ketter.quote:Op zondag 25 november 2018 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, ik gok dat jij iemand bent die nooit een kroeg van binnen zit, dus wat dat betreft begrijp ik je reactie.
Prima wat mij betreft. Wie wil er dat zijn kindrren gaan roken?9quote:Op zondag 25 november 2018 10:39 schreef pokkerdepok het volgende:
is toch duidelijk... de minister heeft het over rookvrij, op termijn. dus daar gaat het naartoe.
de geschiedenis van het verbieden van drugs is een grote faal. lijkt me dan ook sterk dat het gaat werken.quote:Op zondag 25 november 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Prima wat mij betreft. Wie wil er dat zijn kindrren gaan roken?9
En al die tabaksboeren dan? Gewoon in NL met hun droogschuren?quote:
Gaat ook niet lukken, er zijn miljoenen mensen die roken, en die gaan dat niet zomaar even opgeven omdat de autoriteiten er ineens een bezwaar tegen hebben. Je kan de verkoop helemaal aan banden leggen, dat zal mij er niet van weerhouden om op een andere manier aan mijn peukie te komen.quote:Op zondag 25 november 2018 10:44 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
de geschiedenis van het verbieden van drugs is een grote faal. lijkt me dan ook sterk dat het gaat werken.
informeren en begeleiden, en verder heb je gewoon pech. en verder prima dat het sociaal niet meer zo geaccepteerd is, maar denken dta je dat even uit de maatschappij gaat bannen lijkt me vrij naief.
mij ook niet.quote:Op zondag 25 november 2018 13:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gaat ook niet lukken, er zijn miljoenen mensen die roken, en die gaan dat niet zomaar even opgeven omdat de autoriteiten er ineens een bezwaar tegen hebben. Je kan de verkoop helemaal aan banden leggen, dat zal mij er niet van weerhouden om op een andere manier aan mijn peukie te komen.
Daar gaat een minister niet over in een vrij land.quote:Op zondag 25 november 2018 10:39 schreef pokkerdepok het volgende:
is toch duidelijk... de minister heeft het over rookvrij, op termijn. dus daar gaat het naartoe.
ik ben bang van wel... roken is schadelijk en verslavend. uiteindelijk doodeenvoudig om het op de drugs lijst te zetten.quote:Op zondag 25 november 2018 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar gaat een minister niet over in een vrij land.
Suiker voldoet ook aan de kenmerken die jij hierboven benoemd hebt. Je punt?quote:Op zondag 25 november 2018 17:25 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik ben bang van wel... roken is schadelijk en verslavend. uiteindelijk doodeenvoudig om het op de drugs lijst te zetten.
Dan gaat het de criminaliteit in en heeft de overheid er nog minder grip op.quote:Op zondag 25 november 2018 17:25 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
uiteindelijk doodeenvoudig om het op de drugs lijst te zetten.
Dat is natuurlijk echt niet relevant.quote:Op vrijdag 23 november 2018 14:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee hoor, net nog een pakje gekocht.
Daar gaan ook restricties aan verbonden worden in de nabije toekomst.quote:Op zondag 25 november 2018 17:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Suiker voldoet ook aan de kenmerken die jij hierboven benoemd hebt. Je punt?
Maar de minister dient wel het wetsvoorstel in. En dan hoeft er alleen genoeg steun te zijn in het kabinet.quote:Op zondag 25 november 2018 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar gaat een minister niet over in een vrij land.
Ah lekker bepalen hoe een ander moet leven. Walgelijk volk is dat.quote:Op zondag 25 november 2018 17:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Daar gaan ook restricties aan verbonden worden in de nabije toekomst.
Tsja, je maakt deel uit van een samenleving, of niet. Als je volledige vrijheid wil, kun je altijd ergens een onbewoond eiland zoeken.quote:Op zondag 25 november 2018 17:52 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ah lekker bepalen hoe een ander moet leven.
Of die mensen die graag geleefd willen worden door de overheid kunnen wellicht beter naar Noord-Korea vertrekken. Dat is wellicht meer hun dingquote:Op zondag 25 november 2018 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Tsja, je maakt deel uit van een samenleving, of niet. Als je volledige vrijheid wil, kun je altijd ergens een onbewoond eiland zoeken.
Jij hebt overduidelijk geen idee wat 'samenleving' betekent. De hint zit al een beetje in het woord zelf.quote:Op zondag 25 november 2018 18:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
Of die mensen die graag geleefd willen worden door de overheid kunnen wellicht beter naar Noord-Korea vertrekken. Dat is wellicht meer hun ding
Samenleven is elkaar dingen opleggen. Nee dan is het duidelijk!quote:Op zondag 25 november 2018 18:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij hebt overduidelijk geen idee wat 'samenleving' betekent. De hint zit al een beetje in het woord zelf.
En je klinkt een beetje als een zeurende kleuter.
Misschien hebben ze daar amerikaanse stekkers...quote:Op zondag 25 november 2018 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Tsja, je maakt deel uit van een samenleving, of niet. Als je volledige vrijheid wil, kun je altijd ergens een onbewoond eiland zoeken.
En zolang er nog miljoenen mensen roken, is jouw geleuter dat roken over is nog veel minder relevant. Of dacht jij even voor iedereen te kunnen gaan bepalen wat er nog wel en niet kan allemaal?quote:Op zondag 25 november 2018 17:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk echt niet relevant.
En daar kom je nu pas achter? Hoe oud ben jij ook weer?quote:Op zondag 25 november 2018 18:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
Samenleven is elkaar dingen opleggen. Nee dan is het duidelijk!
Ik bepaal helemaal niks, maar dat roken nog veel meer aan banden zal worden gelegd, kan iedereen natuurlijk al jaren zien aankomen. Alhoewel, misschien niet als je hoofd de hele dag in een rookwolk zit.quote:Op zondag 25 november 2018 18:18 schreef Hathor het volgende:
En zolang er nog miljoenen mensen roken, is jouw geleuter dat roken over is nog veel minder relevant. Of dacht jij even voor iedereen te kunnen gaan bepalen wat er nog wel en niet kan allemaal?
Ga lekker naar je sportschool. Steek ik er nog eentje op.quote:Op zondag 25 november 2018 19:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik bepaal helemaal niks, maar dat roken nog veel meer aan banden zal worden gelegd, kan iedereen natuurlijk al jaren zien aankomen. Alhoewel, misschien niet als je hoofd de hele dag in een rookwolk zit.
Maar maak je niet druk; ik denk dat je de komende decennia nog wel thuis mag roken. Dus jij hebt nog tijd genoeg om jezelf in de vernieling te helpen.
Ouder dan jij iigquote:Op zondag 25 november 2018 19:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En daar kom je nu pas achter? Hoe oud ben jij ook weer?
Je rookt zelf niet. Waarom word jij gelukkig van het aan banden leggen van roken?quote:Op zondag 25 november 2018 19:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik bepaal helemaal niks, maar dat roken nog veel meer aan banden zal worden gelegd, kan iedereen natuurlijk al jaren zien aankomen. Alhoewel, misschien niet als je hoofd de hele dag in een rookwolk zit.
Maar maak je niet druk; ik denk dat je de komende decennia nog wel thuis mag roken. Dus jij hebt nog tijd genoeg om jezelf in de vernieling te helpen.
Lekker doen. Enjoy them while they last.quote:Op zondag 25 november 2018 19:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ga lekker naar je sportschool. Steek ik er nog eentje op.
Dat zit wel goed. Sport ze.quote:Op zondag 25 november 2018 19:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Lekker doen. Enjoy them while they last.
Daar heb je waarschijnlijk gelijk in. Je komt inderdaad bejaard over. Maar dan heb je blijkbaar al heel lang oogkleppen op.quote:
Wie zegt er dat ik niet rook?quote:
Oh zo één... jij hebt een overheidsdienaar + mandaat nodig omdat je zelf geen beslissingen kunt nemen.quote:Op zondag 25 november 2018 19:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wie zegt er dat ik niet rook?
Maar je vindt wel dat roken aan banden gelegd moet worden? Ook als je er zelf geen last van hebt?quote:Op zondag 25 november 2018 19:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wie zegt er dat ik niet rook?
Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen maar dat het evident is dat dat gaat gebeuren.quote:Op zondag 25 november 2018 19:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar je vindt wel dat roken aan banden gelegd moet worden? Ook als je er zelf geen last van hebt?
Met een lach....quote:Op zondag 25 november 2018 19:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen maar dat het evident is dat dat gaat gebeuren.
Ging jij er niet nog een opsteken?quote:
Een slachtoffer zou gillend bij de Tweede Kamer liggen janken over alle slechte dingen die andere mensen allemaal doen, en dat ze als grote meneren en mevrouwen daar iets aan moeten doen. NU!quote:Op zondag 25 november 2018 19:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ging jij er niet nog een opsteken?
Kies je vaker de slachtofferrol? Of alleen als het over je verslaving gaat?
Lachen is gezond.quote:
De slachtofferrol kiezen en het niet doorhebben.quote:Op zondag 25 november 2018 19:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Een slachtoffer zou gillend bij de Tweede Kamer liggen janken over alle slechte dingen die andere mensen allemaal doen, en dat ze als grote meneren en mevrouwen daar iets aan moeten doen. NU!
Zo hee, deze man. Martin Luther King is er niets bij.quote:Op zondag 25 november 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Lachen is gezond.
De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. IE voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Waar zou ik in vredesnaam slachtoffer van zijn? Probeer dat eens op logisch-kritische wijze te onderbouwen.quote:Op zondag 25 november 2018 19:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De slachtofferrol kiezen en het niet doorhebben.
Het invoeren van meer beperkingen voor de toekomstige generaties. Daar zullen ze blij mee zijn.quote:Op zondag 25 november 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Lachen is gezond.
De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. En voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Wie ben jij om te bepalen dat gezondheid het grootste goed in een leven voor iedereen moet zijn?quote:Op zondag 25 november 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Lachen is gezond.
De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. En voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Wat komt hierna? Vet eten? Alcohol?quote:Op zondag 25 november 2018 19:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Lachen is gezond.
De huidige generatie rokers is niet meer te redden. Die zijn al ten dode opgeschreven. Maar de toekomstige generaties niet. En voor hen ben ik inderdaad voor het invoeren van meer beperkingen, ja. En als dat mij persoonlijk raakt, so be it.
Van al die grote, boze mensen die jouw sigaretje gaan afpakken.quote:Op zondag 25 november 2018 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
Waar zou ik in vredesnaam slachtoffer van zijn?
Knappe grote, boze mensen die dat voor elkaar gaan krijgen. Ik weet niet of je het doorhebt, maar sigaretten zullen tot in de lengte der dagen beschikbaar zijn zolang de schatkist er zo rijkelijk mee gevuld wordt.quote:Op zondag 25 november 2018 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Van al die grote, boze mensen die jouw sigaretje gaan afpakken.
Mocht je niet op je vrouw gisteravond, of zo? Of ben je gewoon altijd zo'n ontzettende zuurpruim?quote:Op zondag 25 november 2018 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zo hee, deze man. Martin Luther King is er niets bij.
Overigens verzinnen types als jij voor de toekomstige generatie ook wel weer allerhande dingetjes die 'afgeraden', 'ontmoedigd', 'tegengegaan' moeten worden. Door de overheid, uiteraard...
Dat zullen ze inderdaad. En ze zullen terugkijken en denken:"Waarom waren eerdere generaties zo destructief bezig? Dat is toch gewoon heel dom"?quote:Op zondag 25 november 2018 19:44 schreef Cherni het volgende:
Het invoeren van meer beperkingen voor de toekomstige generaties. Daar zullen ze blij mee zijn.
Je klinkt als een voorstander van de drooglegging.quote:Op zondag 25 november 2018 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat zullen ze inderdaad. En ze zullen terugkijken en denken:"Waarom waren eerdere generaties zo destructief bezig? Dat is toch gewoon heel dom"?
Daarom blijven ze ook de accijns verhogen. Minder rokers, dezelfde inkomsten.quote:Op zondag 25 november 2018 19:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Knappe grote, boze mensen die dat voor elkaar gaan krijgen. Ik weet niet of je het doorhebt, maar sigaretten zullen tot in de lengte der dagen beschikbaar zijn zolang de schatkist er zo rijkelijk mee gevuld wordt.
Niet per se. Maar het wordt wel iets 'te normaal' gevonden in onze samenleving, dat de bevolkingsgroep boven de 50 bijna structureel te veel drinkt.quote:Op zondag 25 november 2018 19:52 schreef KoosVogels het volgende:
Je klinkt als een voorstander van de drooglegging.
Weet je wat pas dom is? Pretenderen te weten wat andere (toekomstige) mensen denken.quote:Op zondag 25 november 2018 19:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat zullen ze inderdaad. En ze zullen terugkijken en denken:"Waarom waren eerdere generaties zo destructief bezig? Dat is toch gewoon heel dom"?
Wat mag men dan wel nog?quote:Op zondag 25 november 2018 19:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Niet per se. Maar het wordt wel iets 'te normaal' gevonden in onze samenleving, dat de bevolkingsgroep boven de 50 bijna structureel te veel drinkt.
History's a bitch.quote:Op zondag 25 november 2018 19:58 schreef MadJackthePirate het volgende:
Weet je wat pas dom is? Pretenderen te weten wat andere mensen denken.
Ja je toont je onwetendheid hier wel ten toon inderdaad. Hoeveel hebben er in het verleden wel niet geroepen hoe het in de toekomst zou gaan en ongelijk gekregen?quote:
Dunno. Wat de toekomstige samenleving goed gaan vinden, denk ik.quote:
Toevallig hoor ik bij de groep die wel gelijk heeft. Spreekt voor zich.quote:Op zondag 25 november 2018 20:03 schreef MadJackthePirate het volgende:
oeveel hebben er in het verleden wel niet geroepen hoe het in de toekomst zou gaan en ongelijk gekregen?
Natuurlijkquote:Op zondag 25 november 2018 20:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Toevallig hoor ik bij de groep die wel gelijk heeft. Spreekt voor zich.
Daar hoef jij je dan niet druk over te maken.quote:Op zondag 25 november 2018 20:01 schreef Cherni het volgende:
In de wereld van dit soort gezondheidsfreaks en hun maatregelingen, daar wil je niet eens oud in worden.
Als ze nu eens een avondklok invoeren voor al die freaks, dan hebben wij geen last en kunnen lekker een biertje en sigaretje tot ons nemen. En jij hebt geen last van mensen die nog van enig vermaak genieten. Is dat niet een prachtig idee?quote:Op zondag 25 november 2018 20:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Daar hoef jij je dan niet druk over te maken.
Je kunt toch gewoon thuis een biertje en een sigaretje doen. Doe ik ook. Bevalt prima. En hoeft niemand anders last van te hebben. Win-win.quote:Op zondag 25 november 2018 20:14 schreef Cherni het volgende:
Als ze nu eens een avondklok invoeren voor al die freaks, dan hebben wij geen last en kunnen lekker een biertje en sigaretje tot ons nemen. En jij hebt geen last van mensen die nog van enig vermaak genieten. Is dat niet een prachtig idee?
Ik geloof dat dit verhaal bij sommigen hier niet helemaal lekker valt.quote:Op zondag 25 november 2018 20:28 schreef waterloosunset het volgende:
Eensch met TS, het belang van de meeste werkgevers is toch echt dat hun werknemers niet roken.
Dat hele betuttelingargument vind ik ook maar een beetje onzin. Hoe dom ben je dat je oprecht denkt dat je een vrije keuze hebt om te roken? Rokers zijn verslaafd. Zo ontzettend veel mensen proberen telkens te stoppen en het lukt maar niet, in welke wereld leef je dat je denkt dat ze vrijwillig roken? Je hebt een vrije keuze om te beginnen maar daarna houdt het gauw op hoor. Lijkt me meer dan prima als we gaan voor een rookvrije generatie, want dat is ook het idee. Jullie mogen je nog wel doodroken, maar toekomstige generaties liever niet. En zien roken doet roken...
Ook top trouwens dat als je ergens naar binnenloopt dat je dan niet eerst door een rookwolk hoeft of dat het verboden wordt als van die lui gaan roken in bushokjes.
Zelfde geldt ook voor de andere dingen in het akkoord. Heb nog niet echt gekke dingen gelezen. Je mag voorlopig nog wel roken hè, dat hebben jullie wel door toch?
Van wie mag dat liever niet? De overheid? Ja die denken alleen maar aan de centjes, daar hoef je je misplaatste morele superioriteit niet vandaan te halen hoor. Vrijwillig tot slaaf gemaakt willen wordenquote:Op zondag 25 november 2018 20:28 schreef waterloosunset het volgende:
Eensch met TS, het belang van de meeste werkgevers is toch echt dat hun werknemers niet roken.
Dat hele betuttelingargument vind ik ook maar een beetje onzin. Hoe dom ben je dat je oprecht denkt dat je een vrije keuze hebt om te roken? Rokers zijn verslaafd. Zo ontzettend veel mensen proberen telkens te stoppen en het lukt maar niet, in welke wereld leef je dat je denkt dat ze vrijwillig roken? Je hebt een vrije keuze om te beginnen maar daarna houdt het gauw op hoor. Lijkt me meer dan prima als we gaan voor een rookvrije generatie, want dat is ook het idee. Jullie mogen je nog wel doodroken, maar toekomstige generaties liever niet. En zien roken doet roken...
Ook top trouwens dat als je ergens naar binnenloopt dat je dan niet eerst door een rookwolk hoeft of dat het verboden wordt als van die lui gaan roken in bushokjes.
Zelfde geldt ook voor de andere dingen in het akkoord. Heb nog niet echt gekke dingen gelezen. Je mag voorlopig nog wel roken hè, dat hebben jullie wel door toch?
Omdat het niet blijft bij deze maatregelingen. Het gaat door tot een totaal verbod. En dan passeer je een gevaarlijke grens. En met alcohol en andere genotsmiddelen zal het net zo gaan. Bovendien je mobiel is mogelijk ook een verslaving. En een maatschappij zonder genotsmiddelen is onmogelijk om dat dan leefbaar te houden. Zelfs de oude Grieken gebruikten veel wijn en de Egyptenaren veel bier.quote:Op zondag 25 november 2018 20:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik geloof dat dit verhaal bij sommigen hier niet helemaal lekker valt.
Van je kleinkinderen. Of roken die ook al?quote:
Die kans is aanwezig. So?quote:Op zondag 25 november 2018 20:37 schreef Cherni het volgende:
Omdat het niet blijft bij deze maatregelingen. Het gaat door tot een totaal verbod.
Je doet je UI en username geen eer aan eigenlijkquote:Op zondag 25 november 2018 20:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Van je kleinkinderen. Of roken die ook al?
En daarom ben ik nu al tegen die waanzin. Bovendien gaat het niet om het roken alleen. Maar dat schijn je niet te snappen in die tunnel visie waarin jij je bevind.quote:Op zondag 25 november 2018 20:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Die kans is aanwezig. So?
Ok, dan ben je tegen. Hoef je alleen volgende keer even anders te stemmen.quote:Op zondag 25 november 2018 20:41 schreef Cherni het volgende:
En daarom ben ik nu al tegen die waanzin.
Argumenten op?quote:Op zondag 25 november 2018 20:41 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Je doet je UI en username geen eer aan eigenlijk
Vraag het je kleinkinderen maarquote:
Yep, argumenten op.quote:Op zondag 25 november 2018 20:45 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Vraag het je kleinkinderen maar
Praat je nu tegen jezelf?quote:
Oh dat is een goede vraag! Ik heb het woord mogen overigens niet gebruikt. Ik had het meer over een soort algemeen belang dat het gewoon niet chill is voor wie dan ook als mensen doodgaan vanwege een sigaret, die ze, als ze niet verslaafd waren en logisch redeneerden ook niet zouden opsteken. Maar ik zal het antwoord even iets specifieker maken:quote:Op zondag 25 november 2018 20:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Van wie mag dat liever niet? De overheid? Ja die denken alleen maar aan de centjes, daar hoef je je misplaatste morele superioriteit niet vandaan te halen hoor. Vrijwillig tot slaaf gemaakt willen worden
Ik denk dat we ondertussen al heel goed weten met wie we te maken hebben.quote:Op zondag 25 november 2018 19:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Jij weet helemaal niets van 'types zoals ik'.
Ik weet dat jij dat jezelf wijsmaakt, sergeantje.quote:Op zondag 25 november 2018 20:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik denk dat we ondertussen al heel goed weten met wie we te maken hebben.
Gelachen.quote:VSK (Vereniging Nederlandse Sigaretten- en tabakfabrikanten) sluit zich aan bij het standpunt van VNO NCW. ,,We zijn verbijsterd. De maatregelen die voorliggen zijn irrationeel, betuttelend en dragen niet bij aan de doelstelling om roken te ontmoedigen. Dit brengt de rookvrije generatie niet dichterbij’’, zegt Jan Hein Sträter, directeur van VSK.
Mooi dat je om jezelf kan lachenquote:
Zou hij toch iets verkeerds gerookt hebben? Of toch een biertje teveel?quote:Op zondag 25 november 2018 21:05 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mooi dat je om jezelf kan lachen
Mooie omschrijving van verslaving.quote:Op zondag 25 november 2018 20:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
Van wie mag dat liever niet? De overheid? Ja die denken alleen maar aan de centjes, daar hoef je je misplaatste morele superioriteit niet vandaan te halen hoor. Vrijwillig tot slaaf gemaakt willen worden
Nee van de overheid die bepaalt wat je met je eigen lichaam mag doen.quote:Op zondag 25 november 2018 21:09 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Mooie omschrijving van verslaving.
Het is duidelijk dat je daarop doelde.quote:Op zondag 25 november 2018 21:11 schreef MadJackthePirate het volgende:
Nee, van de overheid die bepaalt wat je met je eigen lichaam mag doen.
Het is me al een tijdje duidelijk hoor, wees maar niet bang.quote:Op zondag 25 november 2018 20:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ik weet dat jij dat jezelf wijsmaakt, sergeantje.
Het was niet de bedoeling dat je hem daarmee om de oren ging slaan.quote:Op zondag 25 november 2018 21:09 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Mooie omschrijving van verslaving.
quote:Op zondag 25 november 2018 21:27 schreef AchJa het volgende:
Het is me al een tijdje duidelijk hoor, wees maar niet bang.
Jullie moeten eens iets aan jullie usernames doen.quote:Op zondag 25 november 2018 21:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Het was niet de bedoeling dat je hem daarmee om de oren ging slaan.
Hij heeft een suffe avatar, ik niet.quote:Op zondag 25 november 2018 22:02 schreef Treinhomo het volgende:
Jullie moeten eens iets aan jullie usernames doen.
Ik haal jullie voortdurend door elkaar.
Die zie ik niet in de AT onder 'laatste reactie'.quote:Op zondag 25 november 2018 22:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Hij heeft een suffe avatar, ik niet.
Da's waar.quote:Op zondag 25 november 2018 22:04 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Die zie ik niet in de AT onder 'laatste reactie'.
Over kleuters gesprokenquote:Op zondag 25 november 2018 22:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hij heeft een suffe avatar, ik niet.
wel andere categorie, denk ik. heb wel eens gelezen dat nicotine net zo verslavend is als heroine.quote:Op zondag 25 november 2018 17:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Suiker voldoet ook aan de kenmerken die jij hierboven benoemd hebt. Je punt?
precies.quote:Op zondag 25 november 2018 17:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dan gaat het de criminaliteit in en heeft de overheid er nog minder grip op.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |