abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183309682
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Bed bad brood

Het kabinet en de gemeenten hebben een doorbraak bereikt over de slepende kwestie van opvang en terugkeer van uitgeprocedeerde migranten. Het kabinet trekt 48 miljoen uit voor een pilot van „duurzame terugkeerbegeleiding” in enkele grote gemeenten, waaronder Amsterdam.

Staatssecretaris Mark Harbers (Asiel, VVD) en de Nederlandse Vereniging van Gemeenten (VNG) tekenen volgende week een akkoord over de opvang van asielzoekers zonder verblijfsstatus. In vijf gemeenten komt een pilot met een zogenaamde Landelijke Vreemdelingen Voorziening (LVV), waar uitgeprocedeerde migranten worden opgevangen en begeleid in de terugkeer naar hun land van herkomst. Dat bevestigen betrokkenen aan NRC.

Het akkoord is een doorbraak in de al jaren slepende discussie tussen kabinet en gemeenten over ‘bed bad brood’, de opvang van enkele duizenden asielzoekers wier aanvraag is afgewezen maar Nederland niet willen of kunnen verlaten. De deelnemende gemeenten (Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, Groningen en Eindhoven) moeten zelf nog individueel een akkoord sluiten met het kabinet over de invulling van hun LVV.

Pilot van drie jaar
Afgesproken is dat de pilots drie jaar zullen duren en geëvalueerd worden door een onafhankelijke commissie. Het kabinet stelt in totaal 48 miljoen euro ter beschikking, gemeenten dragen 16 miljoen euro bij. De Dienst Terugkeer & Vertrek (DT&V) zal de gemeenten gaan helpen bij de „duurzame” terugkeerbegeleiding in de vijf LVV’s. In ruil daarvoor zullen alle Nederlandse gemeenten gefaseerd stoppen met „duurzame en structurele” bed-bad-brood-voorzieningen. Als de proef succesvol is, moeten er op termijn acht LVV's komen, verspreid over het hele land.

De kwestie ligt gevoelig binnen de coalitie. CDA en VVD zijn in principe tegen opvang voor uitgeprocedeerden: ze vinden het een ‘beloning’ voor het weigeren Nederland te verlaten. D66 en ChristenUnie zijn voorstander van een ruimhartige opvang waar behalve bed, bad en brood ook juridische, medische en maatschappelijke begeleiding plaatsvindt.

Rutte II viel bijna over kwestie
In 2015 leidde onenigheid over opvang van uitgeprocedeerde migranten bijna tot de val van het vorige kabinet. Het moeizaam bereikte compromis in Rutte II luidde dat er acht centrale opvanglocaties in het land zouden komen, vanuit waar uitgeprocedeerde asielzoekers „een beperkt aantal weken” begeleid zouden worden bij hun terugkeer.

Sindsdien is er drie jaar lang onderhandeld met de VNG over de uitvoering van de plannen. In de tussentijd hebben veel gemeenten samen met vluchtelingenorganisaties extra noodvoorzieningen opgebouwd om te voorkomen dat deze migranten op straat rondzwerven. De gemeenten betalen daar, tot hun onvrede, grotendeels zelf voor. Zo heeft de stad Groningen de afgelopen jaren ruim 6 miljoen euro uitgegeven aan het openhouden van een noodopvang.

Staatssecretaris Harbers heeft altijd gezegd dat de opvang zo eenvoudig mogelijk moet zijn. Hoe soberder de opvang, hoe sneller de kans dat mensen Nederland verlaten, is zijn opvatting. Maar uit recent onderzoek van het WODC, het onderzoeksinstituut van het ministerie van Justitie en Veiligheid, blijkt dat 24-uursopvang beter werkt om uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten. Dagbesteding en begeleiding overdag zouden meer bijdragen aan vertrek dan wanneer er alleen een matras beschikbaar is.

Amsterdam eerder op ramkoers
De huidige opvang verschilt per gemeente: in sommige steden (zoals Rotterdam) is die sober en gaat het vooral om een bed, in andere gemeenten (zoals Eindhoven) is er meer dagbesteding en begeleiding. Het ministerie en de VNG hebben afgesproken dat deze lokale verschillen mogelijk blijven.

Opvallend is de deelname van Amsterdam aan de pilot. Eerder dit jaar lag de hoofdstad nog op ramkoers met staatssecretaris Harbers, toen het nieuwe linkse college bekend maakte een 24-uursopvang te willen openen waar vijfhonderd uitgeprocedeerden minstens anderhalf jaar zouden kunnen verblijven. Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dit plan verbieden, al is onduidelijk hoe dat zou kunnen. In Amsterdam trekt een groep van enkele honderden ongedocumenteerde ‘asielkrakers’ sinds een aantal jaren van het ene leegstaande pand naar het andere.
XflBxYO.jpg

Bron

Eindelijk weer wat medemenselijkheid binnen de Nederlandse politiek.

[ Bericht 1% gewijzigd door rosalinde93 op 23-11-2018 01:00:54 ]
pi_183309900
Ja laten we illegale klaplopers belonen
  donderdag 22 november 2018 @ 20:08:10 #3
451823 Plompzakker
#FREE Vogeltjesdans
pi_183309911
Wat een slecht idee
Overigens ben ik van mening dat dit weer een goed topic is vogeltjesdans
pi_183309952
registreer om deze reclame te verbergen
Weer 48 miljoen door de plee
  donderdag 22 november 2018 @ 20:18:40 #5
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_183310202
Ik dacht een akkoord met het land van herkomst om ze weer terug te nemen ;(
  Moderator donderdag 22 november 2018 @ 20:28:03 #6
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183310397
Verdragen uit het jaar kruik zorgen er voor dat we deze mensen niet kunnen plaatsen waar ze horen, vreemdelingendetentie. Dit is weer eens een doekje voor het bloeden. Een doekje van tientallen miljoenen euro's.. En zulke bullshit zaagt alleen maar verder aan de goodwill omtrent het hele asielzoekers verhaal.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183310734
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:28 schreef Straatcommando. het volgende:
Verdragen uit het jaar kruik zorgen er voor dat we deze mensen niet kunnen plaatsen waar ze horen, vreemdelingendetentie.
Vreemdelingendetentie lost alleen niks op, want je verplaatst ze van het ene hok op Nederlandse bodem naar het andere hok op Nederlandse bodem, betaald door ons als belastingbetaler.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator donderdag 22 november 2018 @ 20:43:59 #8
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183310784
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:42 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Vreemdelingendetentie lost alleen niks op, want je verplaatst ze van het ene hok op Nederlandse bodem naar het andere hok op Nederlandse bodem, betaald door ons als belastingbetaler.
Het is in elk geval goedkoper en ook een deel ontmoediging.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183310832
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]en ook een deel ontmoediging.
Het gevangeniswezen in Nederland is niet bedoeld als afschrikmiddel, en het asielbeleid dus al helemaal niet.

Als je dat wil veranderen dan denk ik dat je nog een en ander in de grondwet mag gaan aanpassen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator donderdag 22 november 2018 @ 20:47:18 #10
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183310877
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:45 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Het gevangeniswezen in Nederland is niet bedoeld als afschrikmiddel, en het asielbeleid dus al helemaal niet.

Als je dat wil veranderen dan denk ik dat je nog een en ander in de grondwet mag gaan aanpassen.
Vreemdelingendetentie is geen gevangenis.

En wat is er mis mee om bij voorbaat kanslozen een stuk te ontmoedigen?

Je komt niet in vreemdelingendetentie als je gewoon in de asielprocedure zit ofzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183310963
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:47 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]En wat is er mis mee om bij voorbaat kanslozen een stuk te ontmoedigen?
Jij denkt dat ze dan bij de Nederlandse grens komen, zien dat Hassan in vreemdelingendetentie zit, en dan braaf weer omdraait met het idee van "Oh, doe dan maar niet"?

Bovendien is het grote argument tegen vreemdelingendetentie dat het in principe voor onbepaalde tijd is, want je weet niet of er in de toekomst een verdrag met het land van herkomst gaat zijn. Als dat verdrag er nooit gaat komen, zit iemand er dus (buiten zijn wil om) levenslang, want het land van herkomst trapt hem er uit omdat ie geen papieren heeft.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_183311033
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:50 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Jij denkt dat ze dan bij de Nederlandse grens komen, zien dat Hassan in vreemdelingendetentie zit, en dan braaf weer omdraait met het idee van "Oh, doe dan maar niet"?

Bovendien is het grote argument tegen vreemdelingendetentie dat het in principe voor onbepaalde tijd is, want je weet niet of er in de toekomst een verdrag met het land van herkomst gaat zijn. Als dat verdrag er nooit gaat komen, zit iemand er dus (buiten zijn wil om) levenslang, want het land van herkomst trapt hem er uit omdat ie geen papieren heeft.
Papieren kan je altijd opnieuw aanvragen. Alleen het probleem is dat de mensen die de papieren 'kwijt' zijn absoluut niet gebaat zijn bij het opnieuw aanvragen daarvan. Dus die zullen ook niet meewerken. Tja dan krijg je ook geen nieuwe papieren nee.
  Moderator donderdag 22 november 2018 @ 20:53:50 #13
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183311096
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:50 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Jij denkt dat ze dan bij de Nederlandse grens komen, zien dat Hassan in vreemdelingendetentie zit, en dan braaf weer omdraait met het idee van "Oh, doe dan maar niet"?

Bovendien is het grote argument tegen vreemdelingendetentie dat het in principe voor onbepaalde tijd is, want je weet niet of er in de toekomst een verdrag met het land van herkomst gaat zijn. Als dat verdrag er nooit gaat komen, zit iemand er dus (buiten zijn wil om) levenslang, want het land van herkomst trapt hem er uit omdat ie geen papieren heeft.
Dat denk ik inderdaad. Zoals je een aanzuigende werking hebt, heb je ook een afstotende werking.

Buiten zijn wil om is natuurlijk onzin, iemand maakt doelbewust de keuze hier naar toe te komen, de procedure te doorlopen, afgewezen te worden om vervolgens alsnog te blijven plakken.

Het moet een laatste optie zijn, maar de optie moet er wel degelijk zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183311109
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:51 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Papieren kan je altijd opnieuw aanvragen. Alleen het probleem is dat de mensen die de papieren 'kwijt' zijn absoluut niet gebaat zijn bij het opnieuw aanvragen daarvan.
Wat ik me dan afvraag is waarom een IND niet zelf bij het land van herkomst een aanvraag gaat doen voor die papieren. En dan meneer de 'asielzoeker' nog even een aanklachtje van paspoortfraude opspelden als de echte papieren boven water zijn.

Als alleen de houder van het paspoort zelf zijn identiteit kan bewijzen dan is het toch echt ook het land van herkomst die het terug innemen van zijn medelanders tegenwerkt...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_183311140
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:53 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Buiten zijn wil om is natuurlijk onzin, iemand maakt doelbewust de keuze hier naar toe te komen, de procedure te doorlopen, afgewezen te worden om vervolgens alsnog te blijven plakken.
Dat is natuurlijk onzin, als iemand persona non grata in zijn herkomstland is dan kan ie wel terug willen, maar dan kan ie gewoon nergens naartoe.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator donderdag 22 november 2018 @ 20:56:54 #16
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183311195
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:55 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, als iemand persona non grata in zijn herkomstland is dan kan ie wel terug willen, maar dan kan ie gewoon nergens naartoe.
Afhankelijk van de reden.. Nederland heeft nog altijd een vrij barmhartig asielbeleid.

Daarnaast kom je ook niet zomaar in Nederland terecht.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183311285
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:56 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Afhankelijk van de reden.. Nederland heeft nog altijd een vrij barmhartig asielbeleid.
Daar ben ik het overigens wel mee eens: Het asielopvangorgaan in Nederland is een logge bureaucratische olifant die je heel makkelijk om de tuin kan leiden en kan laten vastlopen in jarenlange procedures. Consequent uitvoeren van beleid is vaak niet mogelijk omdat er altijd uitzonderingen en mogelijkheden tot beroep zijn, dat klopt gewoon niet.

Leg dan liever éénduidig beleid neer en hou voet bij stuk ook als Fatima één of andere huil-column in de Telegraaf schrijft over hoe zielig ze wel niet is dat haar gezin terug moet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_183311437
Mensen die niet willen: vreemdelingendetentie

Mensen die niet kunnen (omdat het land moeilijk doet): "ruimhartige opvang waar behalve bed, bad en brood ook juridische, medische en maatschappelijke begeleiding plaatsvindt" terwijl we EU-breed dat land sancties opleggen totdat ze meewerken.

Mensen én landen die niet willen: vreemdelingendetentie én sancties voor het land.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183311491
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:03 schreef probeer het volgende:
Mensen die niet willen: vreemdelingendetentie
En daarbovenop: Mensen die actief ellende schoppen, zoals die lui van We Are Here: Gewoon door het strafrecht af laten handelen en gooi ze maar een half jaartje de cel in.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator donderdag 22 november 2018 @ 21:06:14 #20
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183311524
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:59 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Daar ben ik het overigens wel mee eens: Het asielopvangorgaan in Nederland is een logge bureaucratische olifant die je heel makkelijk om de tuin kan leiden en kan laten vastlopen in jarenlange procedures. Consequent uitvoeren van beleid is vaak niet mogelijk omdat er altijd uitzonderingen en mogelijkheden tot beroep zijn, dat klopt gewoon niet.

Leg dan liever éénduidig beleid neer en hou voet bij stuk ook als Fatima één of andere huil-column in de Telegraaf schrijft over hoe zielig ze wel niet is dat haar gezin terug moet.
:Y het moet veel en veel sneller kunnen. Dan krijg je dat gedoe niet zoals "wij zijn compleet geïntegreerd" of erger nog, dat er inderdaad kinderen geboren worden en opgroeien (zoals laatst met die twee)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator donderdag 22 november 2018 @ 21:07:03 #21
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183311536
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:03 schreef probeer het volgende:
Mensen die niet willen: vreemdelingendetentie

Mensen die niet kunnen (omdat het land moeilijk doet): "ruimhartige opvang waar behalve bed, bad en brood ook juridische, medische en maatschappelijke begeleiding plaatsvindt" terwijl we EU-breed dat land sancties opleggen totdat ze meewerken.

Mensen én landen die niet willen: vreemdelingendetentie én sancties voor het land.
Weinig aan toe te voegen. Streng doch rechtvaardig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183311879
Het al dan niet meewerken aan terugkeer van een illegale vreemdeling zou niet relevant moeten zijn voor de vraag of vreemdelingendetentie is toegestaan. Het blijft immers zo dat door de vreemdeling onrechtmatig gebruik wordt gemaakt van Nederlands grondgebied. En het ergste is dat ze zich tussen de normale, wettige burgers van dit land mogen bewegen. Wat voor signaal geef je dan af als ze gewoon rustig in een politiebureau aangifte kunnen doen, naar de huisarts kunnen gaan en gebruik kunnen maken van het OV? En dan begin ik niet eens over de collaborerende medeburgers die die mensen helpen.

Ik snap echt niet waarom alle illegalen niet geconcentreerd worden in een vrijheidsbeperkende locatie. De politie weigert zelfs juridisch uitzetbare vreemdelingen actief op te jagen. :')
pi_183311941
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Weinig aan toe te voegen. Streng doch rechtvaardig.
Aan 'geen verblijfsvergunning' krijgen hoort de consequentie te zitten dat je niet vrijelijk in dit land kan verblijven.

Ruimhartigheid kan eventueel plaatsvinden binnen de aanvraag voor een verblijfsvergunning. En vreemdelingendetentie hoeft ook echt niet op een gevangenis te lijken, maar kan in feite ook gewoon AZC-achtig zijn, alleen dan dat je er niet uit kan lopen (behalve wanneer je begeleid wordt naar je land van herkomst).
"Pools are perfect for holding water"
pi_183313659
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:55 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, als iemand persona non grata in zijn herkomstland is dan kan ie wel terug willen, maar dan kan ie gewoon nergens naartoe.
Hoezo kan hij nergens naar toe? Hij kon toch ook naar Nederland? Dat hij hier geen asiel krijgt is toch geen reden om het elders niet te proberen? Hier is hij dan niet welkom, in Turkmenistan of Honduras misschien wel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  donderdag 22 november 2018 @ 23:25:49 #25
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_183315121
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoezo kan hij nergens naar toe? Hij kon toch ook naar Nederland? Dat hij hier geen asiel krijgt is toch geen reden om het elders niet te proberen? Hier is hij dan niet welkom, in Turkmenistan of Honduras misschien wel.
Dit. Net alsof het kleine Nederland de enige plek is waar hij terecht kan. Uitgeprocedeerd betekent dat een land je niet wil hebben. Wegwezen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')