NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er staan in de bijbel ook legio van dat soort zelfde teksten. Toch komt extremisme minder vaak voor in het christendom. Dan ligt het al niet aan de tekst, dus.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat het er letterlijk staat is ook een feit. En dat een extremistische tekst (tenminste, ik neem aan dat jij een tekst waar letterlijk staat dat je een ander moet doden ook extremisch vind) extremisme veroorzaakt of in de hand werkt vind ik eerlijk gezegd volledig in de lijn der verwachting.
Verder ben ik erg benieuwd welke factoren volgens jou dan tot extremisme leiden want jihadisten verwijzen zelf naar de islam als inspiratie.
Ben ik met je eens hoor, moslims zijn niet collectief verantwoordelijk. Maar dat er een negatief beeld ten aanzien van de islam ontstaat vind ik dan weer niet vreemd. Het is tenslotte niet alleen het jihadisme wat de koran het westen voor narigheid heeft gebracht. Dan hebben we nog vrouwenbesnijdenis, geloofsdrammerij met hoofddoekjes en geen handenschudden etc. De lijst is behoorlijk lang en dat gaat natuurlijk zijn uitwerking hebben in hoe er tegen een groep wordt aangekeken. Los van of dat helemaal gerechtvaardigd is.quote:Op dinsdag 20 november 2018 20:14 schreef probeer het volgende:
[..]
Zelfs als iemand niet weet welke stromingen er meer aanleiding lijken te geven tot extremisme / terrorisme, kan diegene hopelijk wel het onderscheid maken tussen 'een moslim' en 'een terroristische moslim'.
[..]
Ik gok inderdaad ook dat de daadwerkelijke aanslagen meer invloed hebben op de meningen van mensen, dan wat semantisch gedoe rondom een deel van de probleemstelling. Helaas is het eerste iets waar ik niets aan kan doen, het tweede wel.
[..]
Hmm ... Dit vind ik altijd een lastige ... Het zou heel fijn zijn als ze dat zouden doen (naast natuurlijk al gewoon het goede voorbeeld geven door hun vredelievende beleving van de islam) maar ik geloof denk ik niet in zulke collectieve verantwoordelijkheid. Dus ik weet niet of ik dat een hele redelijke verwachting vind.
[..]
Is waarschijnlijk niet heel handig nee. Zet spanningen alleen maar meer op scherp.
[..]
Die uitspraak is inderdaad misselijkmakend bagatelliserend. Helemaal met je eens. Draagt helemaal niets bij.
Maar het zal wellicht in sommige gevallen (bij de mensen die 'de islam' op één hoop gooien en dat onderscheid tussen zowel stromingen en individuen niet kunnen of willen maken) toch nodig zijn om ze op dat onderscheid te wijzen om de probleemstelling helder te houden. Zoals ik het zie is dat essentieel om beleid te maken wat ons in staat stelt om, heel kort door de bocht (en zelfs een tikkeltje discriminerend), 'de goeden' met rust te laten maar 'de slechten' hard aan te pakken.
Dán kunnen we het bijvoorbeeld gaan hebben over het sluiten van specifieke haat-predikende gebedshuizen, zonder meteen de islam en koran te willen verbieden. Over het (zeer noodzakelijke) verbeteren van de emancipatie onder islamitische vrouwen, zonder meteen elk hoofddoekje als onderdrukking te moeten zien.
Maar ik snap je punt zeker, en wellicht deed ik dat zelf in dit topic ook een beetje daar ik het begin van onze discussie het idee had dat ik ook bij jou dat onderscheid weer moest benadrukken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Blijkbaar zit er in het christendom dan toch iets fundamenteel anders. Er wordt in de bijbel ook helemaal geen rechtstreekse opdracht tot geweld tegen andersgekovigen gegeven.quote:
[..]
Er staan in de bijbel ook legio van dat soort zelfde teksten. Toch komt extremisme minder vaak voor in het christendom. Dan ligt het al niet aan de tekst, dus.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is niet iets inherents aan de religie.quote:
[..]
Blijkbaar zit er in het christendom dan toch iets fundamenteel anders. Er wordt in de bijbel ook helemaal geen rechtstreekse opdracht tot geweld tegen andersgekovigen gegeven.
En jawel; die opdrachten zijn er genoeg te vinden.
Het is 600 jaar aan renaissance en verlichting opgevolgd door modernisatie. Culturele context is belangrijk. Moslims missen een stuk geschiedenis. Of... als we het andersom willen bekijken aangezien er geen objectieve maatstaven zijn mbt culturele ontwikkeling... het westen is in "rap" tempo op cultureel vlak volwassen geworden in een wereld waar andere volkeren en MET NAME moslims achter zijn gebleven.quote:Op dinsdag 20 november 2018 21:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is niet iets inherents aan de religie.
En jawel; die opdrachten zijn er genoeg te vinden.
Is niet erg. China heeft ook een periode voorsprong gehad en is weer teruggevallen... maarja dat was toen alles nog met ezels werd vervoerd... nu hebben we vliegtuigen en globalisatie en massa-remigratie en politici die fan zijn van multiculti om de boel lekker op scherp te zetten.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nee hoor. En wat SpecialK zegt.quote:
[..]
Dat is niet iets inherents aan de religie.
En jawel; die opdrachten zijn er genoeg te vinden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat 'Nee hoor'?quote:
[..]
Nee hoor. En wat SpecialK zegt.
Deuteronomium nooit gelezen zeker.
Jazeker. Maar wat staat daar dan? En is wat in Deuteronomium staat bedoeld voor Christenen? Is die wet niet reeds "vervuld" zoals Jezus in diezelfde bijbel zegt?quote:Op dinsdag 20 november 2018 22:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat 'Nee hoor'?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het staat er letterlijk. En diezelfde beweging maken moslims natuurlijk ook; het is geen oproep direct aan hen, het gaat om het grotere plaatje.quote:
[..]
Jazeker. Maar wat staat daar dan? En is wat in Deuteronomium staat bedoeld voor Christenen? Is die wet niet reeds "vervuld" zoals Jezus in diezelfde bijbel zegt?
Ja dat zei je al. Toen vroeg ik je dat desbetreffende stuk hier te posten. Dat doe je niet.quote:
[..]
Het staat er letterlijk. En diezelfde beweging maken moslims natuurlijk ook; het is geen oproep direct aan hen, het gaat om het grotere plaatje.
Je beweert dat het andere factoren zijn waaardoor moslims radicaliseren. Ik vraag je: "welke factoren"? Geef je geen antwoord op.
Het is duidelijk. Voor jou kan het niet aan de koran liggen, waarom weet niemand want argumenten geef je niet. Maar je komt niet verder dan stampvoetend roepen:
"Niet waar!"
"Ja maar de bijbel..." (zonder vervolgens de desbetreffende stukken te citeren)
En ja, in de koran staat wel een directe oproep aan hen. Niet 1 keer,maar meerdere keren. Een aantal keren heb ik hier gepost, het gehele vers zodat de context helemaal duidelijk is. En nog kun je het niet accepteren omdat jij vooraf al in je hoofd hebt bepaald dat het niet aan de islam ligt.
De feiten laten het tegendeel zien.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
We waren het er geloof ik over eens dat er in beide boeken letterlijk opgeroepen wordt tot het doden van allerlei soorten groepen. Zo niet, dan zal ik zo eens wat verzen opzoeken. Deuteronomium bijvoorbeeld staat er vol mee. Je zei dan weliswaar dat dat niet voor de bijbel geldt maar later draaide je dat ineens om naar 'Ja, dat staat er wel in maar dat wordt niet letterlijk zo bedoeld'.quote:
[..]
Ja dat zei je al. Toen vroeg ik je dat desbetreffende stuk hier te posten. Dat doe je niet.
Je beweert dat het andere factoren zijn waaardoor moslims radicaliseren. Ik vraag je: "welke factoren"? Geef je geen antwoord op.
Het is duidelijk. Voor jou kan het niet aan de koran liggen, waarom weet niemand want argumenten geef je niet. Maar je komt niet verder dan stampvoetend roepen:
"Niet waar!"
"Ja maar de bijbel..." (zonder vervolgens de desbetreffende stukken te citeren)
En ja, in de koran staat wel een directe oproep aan hen. Niet 1 keer,maar meerdere keren. Een aantal keren heb ik hier gepost, het gehele vers zodat de context helemaal duidelijk is. En nog kun je het niet accepteren omdat jij vooraf al in je hoofd hebt bepaald dat het niet aan de islam ligt.
De feiten laten het tegendeel zien.
Overigens is het ook niet helemaal waar dat christenen niet meer volgens het oude testament leven, zeker in de protestantse gemeenschap, en dat zijn nogal wat christenen wereldwijd, wordt er nog genoeg geciteerd uit het oude testament als het gaat om zondagsrust, levenswijze en straffen in het hiernamaals.
Ik vind het wat opvallend dat je bij de bijbel wel zegt dat het er letterlijk staat maar anders uitgelegd moet worden omdat het bedoeld was voor de mensen die toen in die tijd leefden. Dat is precies de denkwijze van veel moslims als ze dergelijke teksten in de koran lezen.
Dat dat vandaag de dag er in de praktijk anders uit ziet en gebeurt heeft met allerlei factoren te maken. Een deel ligt in de opsomming van SpecialK. En een deel is daar min of meer aan verwant; het merendeel van de conflicten tussen overheden en spelen zich af in islamitische regio's.
Hoe kom je daar nu bij. Dat zeg ik helemaal niet. Ik vraag jou de desbetreffende teksten hier te citeren. Maak het eens concreet.quote:
[..]
We waren het er geloof ik over eens dat er in beide boeken letterlijk opgeroepen wordt tot het doden van allerlei soorten groepen. Zo niet, dan zal ik zo eens wat verzen opzoeken. Deuteronomium bijvoorbeeld staat er vol mee. Je zei dan weliswaar dat dat niet voor de bijbel geldt maar later draaide je dat ineens om naar 'Ja, dat staat er wel in maar....
Doe dat eerst maar eens, dan praten we verder.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Deuteronomium 13:quote:
[..]
Hoe kom je daar nu bij. Dat zeg ik helemaal niet. Ik vraag jou de desbetreffende teksten hier te citeren. Maak het eens concreet.
Doe dat eerst maar eens, dan praten we verder.
9 Maar gij zult hem zekerlijk doodslaan; uw hand zal eerst tegen hem zijn, om hem te doden, en daarna de hand des gansen volks.
10 En gij zult hem met stenen stenigen, dat hij sterve; want hij heeft u gezocht af te drijven van den HEERE, uw God, Die u uit Egypteland, uit het diensthuis, uitgevoerd heeft.
Numeri 31:
17 Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een man bekend heeft.
En wie is “hem” in dezen? Is dat, zoals in de koran, iemand die simpelweg niet in god gelooft of in een andere god gelooft? Dat staat in het gedeelte van het vers dat jij strategisch wegknipt. Deuteronomium 13 is een waarschuwing tegen valse profeten. De “hem” (de persoon die gedood moet worden) is de valse profeet:quote:
[..]
Deuteronomium 13:
9 Maar gij zult hem zekerlijk doodslaan; uw hand zal eerst tegen hem zijn, om hem te doden, en daarna de hand des gansen volks.
10 En gij zult hem met stenen stenigen, dat hij sterve; want hij heeft u gezocht af te drijven van den HEERE, uw God, Die u uit Egypteland, uit het diensthuis, uitgevoerd heeft.
Dit is dus helemaal geen oproep om willekeurige ongelovigen aan te vallen. Dit is een opdracht om een heel specifiek persoon te doden: een valse profeet. Dat vinden wij vandaag de dag ook niet netjes, maar dat is van een compleet andere orde dan de islam waarin gewoon opdracht wordt gegeven om bij ongelovigen in te hakken “op hun nekken en vingerkootjes”. Dus nee, dit is geen oproep waar jij als niet valse profeet iets van te vrezen hebt.quote:Wanneer een profeet, of dromen-dromer, in het midden van u zal opstaan, en u geven een teken of wonder;
En dat teken of dat wonder komt, dat hij tot u gesproken had, zeggende: Laat ons andere goden, die gij niet gekend hebt, navolgen en hen dienen;
Gij zult naar de woorden van dien profeet, of naar dien dromen-dromer niet horen; want de Heere, uw God, verzoekt ulieden, om te weten, of gij den Heere, uw God, liefhebt met uw ganse hart en met uw ganse ziel.
Den Heere, uw God, zult gij navolgen, en Hem vrezen, en Zijn geboden zult gij houden, en Zijn stem gehoorzaam zijn, en Hem dienen, en Hem aanhangen.
En diezelve profeet, of dromen-dromer, zal gedood worden; want hij heeft tot een afval gesproken tegen den Heere, uw God, Die ulieden uit Egypteland heeft uitgevoerd, en u uit het diensthuis verlost; om u af te drijven van den weg, dien u de Heere, uw God, geboden heeft, om daarin te wandelen. Zo zult gij het boze uit het midden van u wegdoen.
Wanneer uw broeder, de zoon uwer moeder, of uw zoon, of uw dochter, of de vrouw van uw schoot, of uw vriend, die als uw ziel is, u zal aanporren in het heimelijke, zeggende: Laat ons gaan, en dienen andere goden, die gij niet gekend hebt, gij noch uw vaderen;
Van de goden der volken, die rondom u zijn, nabij u, of verre van u, van het ene einde der aarde tot aan het andere einde der aarde;
Zo zult gij hem niet ter wille zijn, en naar hem niet horen; ook zal uw oog hem niet verschonen, en gij zult u niet ontfermen, noch hem verbergen;
Maar gij zult hem zekerlijk doodslaan; uw hand zal eerst tegen hem zijn, om hem te doden, en daarna de hand des gansen volks.
En gij zult hem met stenen stenigen, dat hij sterve; want hij heeft u gezocht af te drijven van den Heere, uw God, Die u uit Egypteland, uit het diensthuis, uitgevoerd heeft.
Opdat gans Israel het hore en vreze, en niet voortvare te doen naar dit boze stuk in het midden van u.
Numeri is een stukje geschiedschrijving. Hierin wordt verslag gedaan van de strijd van de Israelieten tegen de Midianieten. 31:17 is dan ook geen opdracht aan gelovigen maar een citaat. Maar, dat weet je uiteraard pas als je het hele vers leest, dat stuk wat jij strategisch weg laat:quote:Numeri 31:
17 Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een man bekend heeft.
Zie je die eerste zin? Zie je die dubbele punt aan het einde? Die tekst is wat god tot Mozes sprak. Het was een opdracht voor Mozes en voor Mozes alleen. En dan ook alleen voor dat moment. Dus ook dit is geen oproep aan gelovigen om welke andersgelovige dan ook te doden.quote:En de Heere sprak tot Mozes, zeggende:
Neem de wraak der kinderen Israels van de Midianieten; daarna zult gij verzameld worden tot uw volken.
Mozes dan sprak tot het volk, zeggende: Dat zich mannen uit u ten strijde toerusten, en dat zij tegen de Midianieten zijn, om de wraak des Heeren te doen aan de Midianieten.
Van elken stam onder alle stammen Israels zult gij een duizend ten strijde zenden.
Alzo werden geleverd uit de duizenden van Israel, duizend van elken stam, twaalf duizend toegerusten ten strijde.
En Mozes zond hen ten strijde, duizend van elken stam, hen en Pinehas, den zoon van Eleazar, den priester, ten strijde, met de heilige vaten, en de trompetten des geklanks in zijn hand.
En zij streden tegen de Midianieten, gelijk als de Heere Mozes geboden had, en zij doodden al wat mannelijk was.
Daartoe doodden zij boven hun verslagenen, de koningen der Midianieten, Evi, en Rekem, en Zur, en Hur, en Reba, vijf koningen der Midianieten; ook doodden zij met het zwaard Bileam, den zoon van Beor.
Maar de kinderen Israels namen de vrouwen der Midianieten, en hun kinderkens gevangen; zij roofden ook al hun beesten, en al hun vee, en al hun vermogen.
Voorts al hun steden met hun woonplaatsen, en al hun burchten verbrandden zij met vuur.
En zij namen al den roof, en al den buit, van mensen en van beesten.
Daarna brachten zij de gevangenen, en den buit, en den roof, tot Mozes en tot Eleazar, den priester, en tot de vergadering der kinderen Israels, in het leger, in de vlakke velden van Moab, dewelke zijn aan de Jordaan van Jericho.
Maar Mozes en Eleazar, de priester, en alle oversten der vergadering, gingen uit hen tegemoet, tot buiten voor het leger.
En Mozes werd grotelijks vertoornd tegen de bevelhebbers des heirs, de hoofdlieden der duizenden, en de hoofdlieden der honderden, die uit den strijd van dien oorlog kwamen.
En Mozes zeide tot hen: Hebt gij dan alle vrouwen laten leven?
Ziet, deze waren, door den raad van Bileam, den kinderen Israels, om oorzake der overtreding tegen den Heere te geven, in de zaak van Peor; waardoor die plaag werd onder de vergadering des Heeren.
Nu dan, doodt al wat mannelijk is onder de kinderkens; en doodt alle vrouw, die door bijligging des mans een man bekend heeft.
Als dit alles is wat je kunt vinden is het wel erg magertjes. Zie je het verschil?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat zeg ik; precies diezelfde interpretatie kun je ook toepassen op de koran. Dat is ook een verslaglegging van een historische gebeurtenis.quote:
[..]
En wie is “hem” in dezen? Is dat, zoals in de koran, iemand die simpelweg niet in god gelooft of in een andere god gelooft? Dat staat in het gedeelte van het vers dat jij strategisch wegknipt. Deuteronomium 13 is een waarschuwing tegen valse profeten. De “hem” (de persoon die gedood moet worden) is de valse profeet:
[..]
Dit is dus helemaal geen oproep om willekeurige ongelovigen aan te vallen. Dit is een opdracht om een heel specifiek persoon te doden: een valse profeet. Dat vinden wij vandaag de dag ook niet netjes, maar dat is van een compleet andere orde dan de islam waarin gewoon opdracht wordt gegeven om bij ongelovigen in te hakken “op hun nekken en vingerkootjes”. Dus nee, dit is geen oproep waar jij als niet valse profeet iets van te vrezen hebt.
[..]
Numeri is een stukje geschiedschrijving. Hierin wordt verslag gedaan van de strijd van de Israelieten tegen de Midianieten. 31:17 is dan ook geen opdracht aan gelovigen maar een citaat. Maar, dat weet je uiteraard pas als je het hele vers leest, dat stuk wat jij strategisch weg laat:
[..]
Zie je die eerste zin? Zie je die dubbele punt aan het einde? Die tekst is wat god tot Mozes sprak. Het was een opdracht voor Mozes en voor Mozes alleen. En dan ook alleen voor dat moment. Dus ook dit is geen oproep aan gelovigen om welke andersgelovige dan ook te doden.
Als dit alles is wat je kunt vinden is het wel erg magertjes. Zie je het verschil?
Denk je dat de mensen die aanslagen plegen, die aanslagen ook hadden gepleegd als ze aanhanger waren van het Jaïnisme?quote:
. Het is niet de tekst zelf die extremisme veroorzaakt, dat zijn alle factoren daarbuiten.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Nee hoor.quote:
[..]
Dat zeg ik; precies diezelfde interpretatie kun je ook toepassen op de koran. Dat is ook een verslaglegging van een historische gebeurtenis.
Binnen de islam worden zeer stringente leefregels opgegeven waar moslims zich aan moeten houden. Het is geen geschiedschrijving, het is een opdracht tot een bepaalde leefwijze om in de hemel te komen. Het is jouw taak als moslim, om andersgelovigen te doden. Tenminste, dat staat er, gelukkig interpreteren de meeste mensen het anders.
En het blijkt dat veel moslims het wél interpreteren als opdracht. Getuige het feit dat velen inmiddels daad bij het woord voelen en ongelovigen en afgodendienaars willekeurig aanvallen.
Wat probeer jij precies te ontkennen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Eh, jawel. Het zijn namelijk de woorden van de profeet die zijn opgetekend en nu worden overgedragen. Jouw argumenten zijn één op één toepasbaar.quote:
Nee, het zijn de woorden van allah die middels zijn profeet mohammed zijn doorgegeven aan diens volgelingen.quote:
[..]
Eh, jawel. Het zijn namelijk de woorden van de profeet die zijn opgetekend en nu worden overgedragen. Jouw argumenten zijn één op één toepasbaar.
Snap je echt het verschil niet tussen:
"hak in op afgodendienaars"
en
"de heer zei tegen mozes: dood de valse profeet"
Het ene is een opdracht, het andere een verslag.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik snap dat proefverlof en ander verlof sowieso niet, bij tbs niet, bij gevangenisstraf niet. Alsof je even een vakantie krijgt voor je straf, of een beloning tussendoor. 
1 + 1 = blauw
Het zijn allebei optekeningen van de woorden van iemand die zijn uitgesproken richting diens 'toehoorders'.quote:
[..]
Nee, het zijn de woorden van allah die middels zijn profeet mohammed zijn doorgegeven aan diens volgelingen.
Snap je echt het verschil niet tussen:
"hak in op afgodendienaars"
en
"de heer zei tegen mozes: dood de valse profeet"
Het ene is een opdracht, het andere een verslag.
Nee, het ene is gericht tegen Mozes, die leeft niet meer. Het andere is gericht tegen mensen die geloven dat Allah de enige god is en Mohammed diens profeet, en daarvan leven er op dit moment circa 1,7 miljard waarvan een aanzienlijk deel heeft aangetoond die opdracht (die aan hen is gericht) in de praktijk te brengen.quote:
[..]
Het zijn allebei optekeningen van de woorden van iemand die zijn uitgesproken richting diens 'toehoorders'.
Je bent niet echt in vorm vandaag Xa1pt. Normaal maak je het me lastiger.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dude. In de bijbel spreekt god tot bepaalde figuren, die zijn opgetekend. In de koran spreekt god tot Mohammed, die ook zijn opgetekend. De context is precies hetzelfde.quote:
[..]
Nee, het ene is gericht tegen Mozes, die leeft niet meer. Het andere is gericht tegen mensen die geloven dat Allah de enige god is en Mohammed diens profeet, en daarvan leven er op dit moment circa 1,7 miljard waarvan een aanzienlijk deel heeft aangetoond die opdracht (die aan hen is gericht) in de praktijk te brengen.
Je bent niet echt in vorm vandaag Xa1pt. Normaal maak je het me lastiger.
Dan snap je niet wat de koran is en de rol van Mohammed. Allah spreekt tot de mensen, Mohammed is slechts zijn medium.quote:
[..]
Dude. In de bijbel spreekt god tot bepaalde figuren, die zijn opgetekend. In de koran spreekt god tot Mohammed, die ook zijn opgetekend. De context is precies hetzelfde.
Verder ben ik er nu wel klaar mee. Wanneer je met het hoofd op het hakblok ligt zul jij nog wijzen naar de bijbel. Een schrijnende onwetendheid en onwil je in dingen te verdiepen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Volgens mij is in de bijbel "Israël" de aangesprokene.quote:
[..]
Dude. In de bijbel spreekt god tot bepaalde figuren, die zijn opgetekend. In de koran spreekt god tot Mohammed, die ook zijn opgetekend. De context is precies hetzelfde.
|
|
