abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 19 november 2018 @ 22:00:33 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183252916
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 21:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat slachtoffer koopt er net zo min wat voor dat de dader in de gevangenis zit en dus helemaal niks terug kan betalen, en straks ook nog dakloos en zonder inkomen zit waar het ook niet van opschiet. Te weinig geld is beter dan geen, is een soort verlengde schuldsanering geen optie? Of iets anders? Of vind jij dit nou echt de best denkbare optie?
Ik heb geen best denkbare optie, maar kwijtschelding omdat iemand geen geld heeft vind ik de slechtst denkbare optie.
Loonbeslag totaan je AOW-leeftijd lijkt me wel het minste.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183252920
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 21:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Zo'n ex hoeft b.v. maar te zeggen dat ze een drankprobleem heeft en dan heeft ze er eentje, of ze het nu wel of niet heeft.
Problemen heeft ze soberso, als ze de hele toko kort en klein slaat en zich vervolgens met koelvloeistof wil omleggen omdat haar vent het in zijn hoofd haalt om met een ander wijf aan te leggen :')
Voor een prikkie trek ik aan je pikkie :P
pi_183252953
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb geen best denkbare optie, maar kwijtschelding omdat iemand geen geld heeft vind ik de slechtst denkbare optie.
Loonbeslag totaan je AOW-leeftijd lijkt me wel het minste.
Waar haal je die kwijtschelding vandaan, wiens idee is dat?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_183252962
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]Loonbeslag totaan je AOW-leeftijd lijkt me wel het minste.
En jij denkt echt dat iemand bij wie zijn leven lang het loon beslag is gelegd, nog n dag gaat werken in zijn leven?

Als mij dat zou gebeuren dan zou ik per direct ontslag nemen, en gaan jatten of drugs dealen, want ik heb dan tch niks meer te verliezen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  maandag 19 november 2018 @ 22:03:22 #155
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183253006
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:02 schreef Stoney3K het volgende:
Als mij dat zou gebeuren dan zou ik per direct ontslag nemen, en gaan jatten of drugs dealen, want ik heb dan tch niks meer te verliezen.
Mag je terug de bak in.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183253044
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:02 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

En jij denkt echt dat iemand bij wie zijn leven lang het loon beslag is gelegd, nog n dag gaat werken in zijn leven?

Als mij dat zou gebeuren dan zou ik per direct ontslag nemen, en gaan jatten of drugs dealen, want ik heb dan tch niks meer te verliezen.
Zij is 100% afgekeurd blijkbaar, dus die gaat toch niet meer werken. In andere gevallen is het inderdaad niet motiverend.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_183253057
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Mag je terug de bak in.
Op voorwaarde dat je gepakt wordt.

Mijn punt is meer: Er is dan geen enkele stimulans meer om een eerlijk leven op te bouwen want elke cent die je wil verdienen wordt toch al opgeist. Dus dan ben je net zo ver af als je op straat zou wonen als dat je een bovenmodale baan zou hebben.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_183253086
Ik kan mij niet voorstellen dat deze dame gezegend is met een iq van boven de 100. Natuurlijk is het een kutwijf dat ze geld steelt van een oma, maar met deze opeenstapeling van problemen kan ik mij niet voorstellen dat ze slim genoeg is om zelfstandig te functioneren. Geen idee wie er voordeel bij heeft 65k uit te geven aan detentie en nog duizenden euro's voor de hele bureaucratische molen eromheen.
pi_183253115
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 21:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat slachtoffer koopt er net zo min wat voor dat de dader in de gevangenis zit en dus helemaal niks terug kan betalen, en straks ook nog dakloos en zonder inkomen zit waar het ook niet van opschiet. Te weinig geld is beter dan geen, is een soort verlengde schuldsanering geen optie? Of iets anders? Of vind jij dit nou echt de best denkbare optie?
Al zou je je levenstaak maken om haar weer op de rails te krijgen, het zal je niet lukken. Als haar ex een crimineel is, is haar nieuwe vriend dat ook en die erna ook. Criminelen die op jonge leeftijd iets stelen en bij volwassen worden door te werken zin aan het leven geven komen vaak wel goed terecht; in andere tijden al 3 voorbeelden gezien. Maar mensen die zich vrijwillig en slaafs afhankelijk maken van criminelen is een ander verhaal.

Uiteindelijk denk ik dat sommige gevallen het beter doen als ze ergens in de stijl van het gevangenisleven hun jaren kunnen slijten op kosten van de staat.
pi_183253122
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 21:01 schreef LanaMyst het volgende:

[..]

Is gewoon een standaard rekensommetje van zo'n bewindvoerder. Daar zijn rekenmodellen voor die ook worden toegepast met schuldsanering (mits die schuld niet verwijtbaar is) dat is gewoon bedrag X voor Y jaren betalen waarbij X gebaseerd is op inkomsten, vermogen en minimale kosten om te leven. De rest komt dan doorgaans te vervallen cq wordt kwijtgescholden.

Maar CJIB is daarbij een uitzondering, die denkt dat mensen een geldboom of hoge hoed hebben waar ze ineens het 10-voudige aan geld uit kunnen schudden.

Dus nee, die vrouw verdient het om gestraft te worden maar het beleid is ronduit achterlijk. De cel in prima, maar dan daarna ook opzouten met die schuld, maak er maar echt vervangende hechtenis van. Geen levenslang zoals hier gebeurd want levenslang voor diefstal is erg overdreven.
Nja, wat wil je dan, dat als je te weinig geld hebt om iets terug te betalen je dus alles maar kan flikken?
Whatever...
  maandag 19 november 2018 @ 22:09:04 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183253197
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:05 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Op voorwaarde dat je gepakt wordt.

Mijn punt is meer: Er is dan geen enkele stimulans meer om een eerlijk leven op te bouwen want elke cent die je wil verdienen wordt toch al opgeist. Dus dan ben je net zo ver af als je op straat zou wonen als dat je een bovenmodale baan zou hebben.
Maar andersom is de stimulans blijkbaar om het geld dat je nog hebt als je al in de schulden zit vooral uit te geven, want dan hoef je tenminste niks terug te betalen. Oh, en je daarvoor straffen schiet niet op dus dat doen we ook niet. Leef er vooral op los van andermans geld!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183253210
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:00 schreef Leandra het volgende:
Iemand die oma 55K afhandig gemaakt heeft kan vrijwilligerswerk in een verzorgingstehuis doen?
Welke volidioot keurt dat goed?

Geen medelijden met deze crimineel, een bejaarde beroven en dan zielig doen dat je de door jou veroorzaakte schade niet kunt terugbetalen.
Ze zouden het bedrag wat ze gegapt hebben moeten verdubbelen, wat nou zielig? Ze hoeft alleen maar terug te betalen wat ze gegapt heeft, en nee, van in de bak zitten wordt dat bedrag niet lager, je zit in de bak omdat je weigert je betalingsverplichtingen aan het slachtoffer te voldoen, je zit daar dus voor straf.
Ze weigert niet.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183253211
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:06 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nja, wat wil je dan, dat als je te weinig geld hebt om iets terug te betalen je dus alles maar kan flikken?
Ze gaat 300 dagen de cel in en heeft een lange taakstraf. Vind ik op zich redelijk voor 27000 euro.
pi_183253222
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:05 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Op voorwaarde dat je gepakt wordt.

Mijn punt is meer: Er is dan geen enkele stimulans meer om een eerlijk leven op te bouwen want elke cent die je wil verdienen wordt toch al opgeist. Dus dan ben je net zo ver af als je op straat zou wonen als dat je een bovenmodale baan zou hebben.
Toch werkt de schuldsanering ook zo. Je moet een termijn en aflossingsbedrag hebben waarin genoeg wordt terugbetaald maar er nog motivatie is om nog wat te doen. Dat is lastig, maar het kan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_183253266
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 19:32 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dus je gapt geld, smijt het over de balk en vervolgens ben je zielig als je het niet kunt terugbetalen omdat je geen geld hebt?
En ook jij haalt de straf voor de beroving door elkaar met de straf voor het niet kunnen terugbetalen.

55k jatten kost je 120 uur taakstraf.

Een paar betalingen missen kost je een jaar celstraf.

Maar goed, Hester is wellicht niet het goede voorbeeld om te laten zien dat vervangende hechtenis in veel gevallen meer kwaads dan goeds doet.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183253268
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Al zou je je levenstaak maken om haar weer op de rails te krijgen, het zal je niet lukken. Als haar ex een crimineel is, is haar nieuwe vriend dat ook en die erna ook. Criminelen die op jonge leeftijd iets stelen en bij volwassen worden door te werken zin aan het leven geven komen vaak wel goed terecht; in andere tijden al 3 voorbeelden gezien. Maar mensen die zich vrijwillig en slaafs afhankelijk maken van criminelen is een ander verhaal.

Uiteindelijk denk ik dat sommige gevallen het beter doen als ze ergens in de stijl van het gevangenisleven hun jaren kunnen slijten op kosten van de staat.
Ze is 50 h. Ik zie niks over eerdere schulden of een strafblad ofzo. Als je mensen te makkelijk afschrijft als maatschappij gaan ze zichzelf ook te makkelijk afschrijven. En dan worden ze alleen maar duurder.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_183253285
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 19:36 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, ook dat, maar nee nee, ze zit vast omdat ze 'arm' is :D 8)7
Ja. Ze zit vast omdat ze niet kan voldoen aan haar betalingen aan het CJIB. Niet omdat ze 55k gejat heeft.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183253295
quote:
2s.gif Op maandag 19 november 2018 21:53 schreef Postbus100 het volgende:
Dit is die aflevering van Kanniewaarzijn over die boete van het CJIB: https://programma.bnnvara.nl/kanniewaarzijn/media/346613

Vanaf 17.35 (uitzending van 2 oktober 2015)

[..]

Is dat de taak van de politie dan? Zover ik weet ben je als eigenaar nog altijd verantwoordelijk voor je in beslag genomen voertuig. Je moet er bijvoorbeeld zelf voor zorgen dat de auto geschorst wordt, zodat je bijvoorbeeld geen boete krijgt voor een verlopen APK.
🤔
pi_183253304
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 20:21 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ze zit dus niet in de cel omwille van het jatten, maar voor het niet betalen van een schuld aan het CJIB.

Die twee moet je los van elkaar zien. Ze had ook in de cel kunnen belanden omdat ze een onverzekerde auto niet betaald had. De maatregel voor 'vervangende hechtenis' is bedoeld om onwillende wanbetalers aan te pakken: Daar is hier geen sprake van. Mevrouw heeft geen draagkracht om het te knnen betalen, al zou ze het graag willen.

Ik heb geen medelijden met deze madam maar je moet het toch met me eens zijn dat er in de implementatie iets niet helemaal klopt.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 19 november 2018 @ 22:12:50 #170
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183253305
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:11 schreef probeer het volgende:
Maar goed, Hester is wellicht niet het goede voorbeeld om te laten zien dat vervangende hechtenis in veel gevallen meer kwaads dan goeds doet.
Zijn er ook cijfers van hoeveel mensen er alsnog betalen om onder die vervangende hechtenis uit te komen? Die zijn vrij relevant om te bepalen of het systeem werkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183253314
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 22:12 schreef Physsic het volgende:

[..]

Is dat de taak van de politie dan? Zover ik weet ben je als eigenaar nog altijd verantwoordelijk voor je in beslag genomen voertuig. Je moet er bijvoorbeeld zelf voor zorgen dat de auto geschorst wordt, zodat je bijvoorbeeld geen boete krijgt voor een verlopen APK.
🤔
Geen idee, maar zoals in dat fragment staat, zei de politie dat 'het zo in orde is'. Dus persoon is er vanuit gegaan dat 'het zo in orde is'.
Somebody that I used to know
pi_183253332
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar andersom is de stimulans blijkbaar om het geld dat je nog hebt als je al in de schulden zit vooral uit te geven, want dan hoef je tenminste niks terug te betalen. Oh, en je daarvoor straffen schiet niet op dus dat doen we ook niet. Leef er vooral op los van andermans geld!
Dat is hoe de Nederlandse economie tegenwoordig werkt: Schulden worden grof gesubsidieerd, maar als je een cent eigen geld hebt dan houdt de staat graag zijn handje op.

Dan moet je een balans vinden tussen 'genoeg schulden kunnen maken' om de economie draaiende te houden en er niet voor zorgen dat je kansloos gedrag aanmoedigt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_183253342
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 21:01 schreef LanaMyst het volgende:

[..]

Is gewoon een standaard rekensommetje van zo'n bewindvoerder. Daar zijn rekenmodellen voor die ook worden toegepast met schuldsanering (mits die schuld niet verwijtbaar is) dat is gewoon bedrag X voor Y jaren betalen waarbij X gebaseerd is op inkomsten, vermogen en minimale kosten om te leven. De rest komt dan doorgaans te vervallen cq wordt kwijtgescholden.

Maar CJIB is daarbij een uitzondering, die denkt dat mensen een geldboom of hoge hoed hebben waar ze ineens het 10-voudige aan geld uit kunnen schudden.

Dus nee, die vrouw verdient het om gestraft te worden maar het beleid is ronduit achterlijk. De cel in prima, maar dan daarna ook opzouten met die schuld, maak er maar echt vervangende hechtenis van. Geen levenslang zoals hier gebeurd want levenslang voor diefstal is erg overdreven.
Precies. Bij private schuldeisers bestaat er zoiets als een beslagvrije voet, omdat men toch ook moet leven.

Maar wanneer het de overheid betreft dan doet dat levensonderhoud er op magische wijze opeens niet meer toe.

Klopt natuurlijk niet.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183253356
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zijn er ook cijfers van hoeveel mensen er alsnog betalen om onder die vervangende hechtenis uit te komen? Die zijn vrij relevant om te bepalen of het systeem werkt.
Ik heb geen cijfers, maar ik las vandaag wel ergens op Twitter dat er best veel mensen zijn die beweren niet te kunnen betalen, maar die binnen 24/48 ineens toch het bedrag bij elkaar hebben (waarschijnlijk via familie/vrienden). Dus het heeft blijkbaar wel een bepaalde functie. Maar wat de cijfers zijn, geen idee.
Somebody that I used to know
  was: computergirl maandag 19 november 2018 @ 22:14:50 #175
17493 HaverMoutKoekje
pi_183253357
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 22:05 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik kan mij niet voorstellen dat deze dame gezegend is met een iq van boven de 100. Natuurlijk is het een kutwijf dat ze geld steelt van een oma, maar met deze opeenstapeling van problemen kan ik mij niet voorstellen dat ze slim genoeg is om zelfstandig te functioneren. Geen idee wie er voordeel bij heeft 65k uit te geven aan detentie en nog duizenden euro's voor de hele bureaucratische molen eromheen.
die berekening is volgens mij beetje onzin. De gevangenis staat er nou eenmaal (met best veel lege cellen) en de mensen die er nu werken zouden anders waarschijnlijk thuis zitten met uitkering
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')