abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183138675
quote:
1s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:32 schreef Luckyseven het volgende:

[..]

Deze mag je wel gaan onderbouwen, dit klinkt erg "complotterig" naar mijn mening.
Zeker nog nooit in het bedrijfsleven gewerkt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183138677
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 09:47 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Om het probleem te analyseren heb je toch meer info nodig. Waarom verdienen die vrouwen minder? Werken ze minder lang? Doen ze ander werk?

Het probleem dat er voornamelijk witte mannen werken zie ik niet.
Sterker nog, jonge vrouwen verdienen nu al meer (tot hun 33e ongeveer) en zijn beter opgeleid en dat wordt enkel meer. Dat wage gap geneuzel is een niet bestaand probleem. (was het in het verleden wel) Enkel linksextremisten zoals Molurus willen met overheidsingrijpen mensen sorteren zodat ze gelijk worden.

Maar als je mannen en vrouwen gewoon laat kiezen wat ze zelf willen, worden de verschillen, bijvoorbeeld in beroepskeuzes, enkel groter. Dat laten Scandinavische landen in de praktijk duidelijk zien.

https://bigthink.com/phil(...)o-after-stem-degrees

https://www.rtlnieuws.nl/(...)eer-dan-jonge-mannen

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eid-dan-jonge-mannen

Er is ook geen econoom in de wereld die denkt dat gender een belangrijk aandeel heeft in de voorspelling van je uurloon. Enkel politieke activisten denken dat.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_183138690
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niks moet, maar ik kan mij voorstellen dat vrouwen flink balen als ze structureel worden gepasseerd voor topposities en minder royaal worden beloond dan hun mannelijke collega's.
Vrouwen maken dan ook structureel andere keuzes. Daar mogen ze van balen maar dat is weinig rationeel.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183138721
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zeker nog nooit in het bedrijfsleven gewerkt?
Dat is geen onderbouwing Koos. Probeer het nog eens zou ik zeggen.
pi_183138729
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat klinkt wellicht leuk op papier, maar de ervaring leert dat deze manier van denken leidt tot de creatie van een 'old boys network'. Mensen zijn toch geneigd personen aan te nemen die op henzelf lijken.
Dus je krijgt nu bedrijven met allemaal SJW-ers die er anders uitzien.

Hoe lost dat het genoemde probleem op?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183138763
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:34 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Vrouwen maken dan ook structureel andere keuzes. Daar mogen ze van balen maar dat is weinig rationeel.
Steeds vaker kiezen vrouwen voor hun carrière. Toch krijgen zij in veel gevallen nog altijd minder betaald dan hun mannelijke collega's en blijkt de weg naar de top te worden geblokkeerd. Daarom wordt gepleit voor een gelijk speelveld. Lijkt mij niets mis mee, maar sommige mannen worden daar blijkbaar nerveus van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183138766
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:38 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Dus je krijgt nu bedrijven met allemaal SJW-ers die er anders uitzien.

Hoe lost dat het genoemde probleem op?
Een divers 'old boys network'.
pi_183138791
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:38 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Dus je krijgt nu bedrijven met allemaal SJW-ers die er anders uitzien.

Hoe lost dat het genoemde probleem op?
Er ontstaat een meer divers bedrijfsleven dat is gebaseerd op gelijkwaardigheid. Daarmee zou het probleem opgelost moeten zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183138895
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Steeds vaker kiezen vrouwen voor hun carrière. Toch krijgen zij in veel gevallen nog altijd minder betaald dan hun mannelijke collega's en blijkt de weg naar de top te worden geblokkeerd. Daarom wordt gepleit voor een gelijk speelveld. Lijkt mij niets mis mee, maar sommige mannen worden daar blijkbaar nerveus van.
Wat is een gelijk speelveld?

Naar mijn mening is dat er namelijk al. Behalve daar waar discriminatoire selectiecriteria worden toegepast natuurlijk.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183138931
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er ontstaat een meer divers bedrijfsleven dat is gebaseerd op gelijkwaardigheid. Daarmee zou het probleem opgelost moeten zijn.
Mensen zien er anders uit maar denken hetzelfde.

Dat vind ik weinig divers, en al helemaal niet gelijkwaardig.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183138937
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:45 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Wat is een gelijk speelveld?

Naar mijn mening is dat er namelijk al. Behalve daar waar discriminatoire selectiecriteria worden toegepast natuurlijk.
Mwoah, er is bijvoorbeeld nog sprake van een flinke loonkloof:

quote:
Uit de meest recente cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek over de loonkloof - cijfers uit 2014 - blijkt dat Nederlandse vrouwen in het bedrijfsleven 20 procent minder verdienen dan hun mannelijke collega's. Bij de overheid verdienden vrouwen 10 procent minder.

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 14 november 2018 @ 10:47:54 #87
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183138949
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:33 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat dat goed is voor een breder blikveld en inlevingsvermogen bij beslissingen. Bij een monocultuur van welke groep dan ook ontstaat al snel een kokervisie.

Bovendien is het ook verstandig om te pogen om allerlei bevolkingsgroepen erbij te betrekken. Dat is voor een ontspannen samenleving belangrijk.

Dat heeft vooral tijd nodig en moet niet met dit soort maatregelen worden gedwongen
pi_183138955
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, er is bijvoorbeeld nog sprake van een flinke loonkloof:

[..]

Ik verdien ook veel minder dan Pietje, schuld van het speelveld?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_183138977
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Omdat dat goed is voor een breder blikveld en inlevingsvermogen bij beslissingen. Bij een monocultuur van welke groep dan ook ontstaat al snel een kokervisie.
Eens. Maar wat hebben uiterlijke kenmerken of seksuele voorkeur daarmee te maken?
quote:
Bovendien is het ook verstandig om te pogen om allerlei bevolkingsgroepen erbij te betrekken. Dat is voor een ontspannen samenleving belangrijk.
Waarom? Als mensen uit welke bevolkingsgroep dan ook andere keuzes maken moeten ze dat helemaal zelf weten.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183138984
quote:
5s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik verdien ook veel minder dan Pietje, schuld van het speelveld?
quote:
Dat grote verschil is deels te verklaren: vrouwen werken vaker in deeltijd dan mannen. Ook is bij deze percentages geen rekening gehouden met verschil in leeftijd, werkervaring en opleidingsniveau. Als al die zaken wel worden meegenomen, is de loonkloof kleiner. Vrouwelijke werknemers verdienen in het bedrijfsleven 7 procent minder dan mannelijke werknemers, bij de overheid is dat 5 procent minder.
Maar jij verdient minder dan Pietje, dat terwijl hij dezelfde functie bekleedt en hetzelfde aantal uren maakt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183139003
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, er is bijvoorbeeld nog sprake van een flinke loonkloof:

[..]

"Dat grote verschil is deels te verklaren: vrouwen werken vaker in deeltijd dan mannen. Ook is bij deze percentages geen rekening gehouden met verschil in leeftijd, werkervaring en opleidingsniveau. Als al die zaken wel worden meegenomen, is de loonkloof kleiner. Vrouwelijke werknemers verdienen in het bedrijfsleven 7 procent minder dan mannelijke werknemers, bij de overheid is dat 5 procent minder."

Dat je vervolgens dit nuancerende deel weg laat is dan wel weer erg typisch. En kan het overblijvende verschil niet met lef en assertiviteit in salarisonderhandelingen te maken hebben?
pi_183139008
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

[..]

Maar jij verdient minder dan Pietje, dat terwijl hij dezelfde functie bekleedt en hetzelfde aantal uren maakt?
En die laatste 7 procent is dan te verklaren met het minder nemen van risico's (niet zo hard ingaan bij onderhandelingen) en het vaker nemen van sabbaticals.
pi_183139017
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, er is bijvoorbeeld nog sprake van een flinke loonkloof:

[..]

quote:
Dat grote verschil is deels te verklaren: vrouwen werken vaker in deeltijd dan mannen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183139037
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]


[..]

Maar jij verdient minder dan Pietje, dat terwijl hij dezelfde functie bekleedt en hetzelfde aantal uren maakt?
Het zal je verbazen maar dat is een heel normale gang van zaken op de arbeidsmarkt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_183139076
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er ontstaat een meer divers bedrijfsleven dat is gebaseerd op gelijkwaardigheid. Daarmee zou het probleem opgelost moeten zijn.
Waarom moet die diversiteit worden gebaseerd op geslacht en ras? Zijn dat de factoren waarop we willen worden beoordeelt? En onstaat er geen probleem als we gaan sturen op gedwongen diversiteit?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183139081
Knappe mensen schijnen ook meer te verdienen. Daar wil ik eigenlijk wel compensatie voor.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_183139089
quote:
1s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het zal je verbazen maar dat is een heel normale gang van zaken op de arbeidsmarkt.
Ik heb toch echt heel andere ervaringen.

Maar goed, uit het artikel blijkt dat er vanuit diverse kampen aandacht voor wordt gevraagd. Dus blijkbaar zit het vrouwen niet helemaal lekker dat ze gemiddeld genomen minder verdienen, iets waar ik mij wel wat bij voor kan stellen.

Maar wellicht zijn sommige kerels bang voor een beetje extra concurrentie. Begrijpelijk als je stiekem niet echt goed bent in je werk.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 14-11-2018 11:04:00 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183139093
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, er is bijvoorbeeld nog sprake van een flinke loonkloof:

[..]

quote:
Dat grote verschil is deels te verklaren: vrouwen werken vaker in deeltijd dan mannen. Ook is bij deze percentages geen rekening gehouden met verschil in leeftijd, werkervaring en opleidingsniveau. Als al die zaken wel worden meegenomen, is de loonkloof kleiner. Vrouwelijke werknemers verdienen in het bedrijfsleven 7 procent minder dan mannelijke werknemers, bij de overheid is dat 5 procent minder.
Dus ze verdienen als groep marginaal minder om onduidelijke redenen. Dat moet wel discriminatie zijn.

Dat lossen we op met: discriminatie.

Echt hoe komen ze erop. :')
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_183139099
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2018 10:56 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Waarom moet die diversiteit worden gebaseerd op geslacht en ras? Zijn dat de factoren waarop we willen worden beoordeelt? En onstaat er geen probleem als we gaan sturen op gedwongen diversiteit?
Zou niet weten waarom er een probleem zou ontstaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_183139134
edit = dubbel
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')