R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Of je houdt rekening met mensen ongeacht dat je hun diepste problemen moet kennen.quote:Op zondag 18 november 2018 17:42 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Dat is zo jammer, dat er zo'n taboe op heerst... Als mensen gewoon open zijn over hun problemen, kan iedereen veel beter rekening houden met de ander
Dat is een heel andere situatie dan dat je het aan tien willekeurige vreemden vraagt op straat bijvoorbeeld.quote:Op zondag 18 november 2018 17:47 schreef madam-april het volgende:
[..]
Vind jij.. Ik denk daar anders over en de mensen die ik ken ook.
1 + 1 = blauw
Dat sowiesoquote:
[..]
Of je houdt rekening met mensen ongeacht dat je hun diepste problemen moet kennen.
[..]
Dat is een heel andere situatie dan dat je het aan tien willekeurige vreemden vraagt op straat bijvoorbeeld.
maar als je iemands labeltje weet kan het soms wat gemakkelijker zijn
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Het vragen alleen al suggereert dat je denkt dat iemand een labeltje heeft. En dat kan beledigend worden opgevat.quote:
[..]
Dat sowieso
1 + 1 = blauw
Naja, ik heb de nodige labeltjes en vind het echt niet erg als mensen me ernaar vragen.quote:Op zondag 18 november 2018 19:04 schreef Kamina het volgende:
[..]
Het vragen alleen al suggereert dat je denkt dat iemand een labeltje heeft. En dat kan beledigend worden opgevat.
Uhm, ik zou het nooit aan een vreemde vragen, maar als ik iemand al een tijde ken, doe ik het wel. Net zoals je naar iemands allergieën vraagt, vraag ik soms wel aan iemand. Ik vind dat psychiatrisch aandoeningen net zo behandeld dienen te worden als somatische
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Wat is een andere situatie?quote:
[..]
Of je houdt rekening met mensen ongeacht dat je hun diepste problemen moet kennen.
[..]
Dat is een heel andere situatie dan dat je het aan tien willekeurige vreemden vraagt op straat bijvoorbeeld.
Nou ja gemakkelijker om een reactie te ontgronden in dit geval. Bedoel als ik stel dat ik narcist ben dan weet je al wel dat erna kan gaan komen dat ik daarom het voor narcisten opneem en dit en dat. Kan een manier zijn om niet inhoudelijk te hoeven reageren maar gewoon iemand aan te kunnen vallen en daarmee zijn post ongeloofwaardig te maken.quote:
[..]
Dat sowieso
Maar goed afgezien daarvan, voor zover ik weet heb ik geen narcisme. Ben nooit gediagnosticeerd uberhaupt. Voel me meestal best wel geweldig, ook wel beter dan anderen, dat past wel in het lijstje van narcistische kenmerken. Maar ja past ook in het lijstje van zelfvertrouwen.quote:
[..]
Heb jij toevallig een narcistische persoonlijkheidsstoornis stoornis?
En toch even terugkomend op de discussie, bedoel vragen of iemand een stoornis heeft is wel wat vergelijkbaar met vragen of iemand lelijk is. Of naar zijn salaris. Of wat dan ook wat niet standaard is om te vragen. Maar goed is R&P dus ja wat mij betreft mag je het vragen. Denk alleen vooral dat je zag dat ik het voor narcisten opnam en als ik dan zeg dat ik een narcist ben je kan zeggen van 'ah dat verklaart', zonder inhoudelijk te hoeven reageren. Een beetje wat nu uberhaupt dus gebeurt met deze zijroute
[ Bericht 12% gewijzigd door no_id123 op 18-11-2018 19:32:36 ]
Ik zie het probleem echt niet... En ik zou het nooit aan een vreemde vragen, maar als ik iemand een tijdje ken en typisch gedrag vertoont, vraag ik wel naar. En het is de toon die de muziek maakt. . Je kan gewoon benoemen wat je ziet en vragen waar het vandaan komt en je kan met de botte bijl geen vragen.quote:
[..]
Nou ja gemakkelijker om een reactie te ontgronden in dit geval. Bedoel als ik stel dat ik narcist ben dan weet je al wel dat erna kan gaan komen dat ik daarom het voor narcisten opneem en dit en dat. Kan een manier zijn om niet inhoudelijk te hoeven reageren maar gewoon iemand aan te kunnen vallen en daarmee zijn post ongeloofwaardig te maken.
Maar goed afgezien daarvan, voor zover ik weet heb ik geen narcisme. Ben nooit gediagnosticeerd uberhaupt. Voel me meestal best wel geweldig, ook wel beter dan anderen, dat past wel in het lijstje van narcistische kenmerken. Maar ja past ook in het lijstje van zelfvertrouwen.
En toch even terugkomend op de discussie, bedoel vragen of iemand een stoornis heeft is wel wat vergelijkbaar met vragen of iemand lelijk is. Of naar zijn salaris. Of wat dan ook wat niet standaard is om te vragen. Maar goed is R&P dus ja wat mij betreft mag je het vragen. Denk alleen vooral dat je zag dat ik het voor narcisten opnam en als ik dan zeg dat ik een narcist ben je kan zeggen van 'ah dat verklaart', zonder inhoudelijk te hoeven reageren. Een beetje wat nu uberhaupt dus gebeurt met deze zijroute
Een stoornis is geen reden om iemand minder serieus te nemen... of om niemand als minder te zien. Het is zo jammer dat hier een taboe op heerst.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Nou ja ik ben toch een vreemde? Dus hoezo zie je het probleem niet?quote:
[..]
Ik zie het probleem echt niet... En ik zou het nooit aan een vreemde vragen, maar als ik iemand een tijdje ken en typisch gedrag vertoont, vraag ik wel naar. En het is de toon die de muziek maakt. . Je kan gewoon benoemen wat je ziet en vragen waar het vandaan komt en je kan met de botte bijl geen vragen.
Een stoornis is geen reden om iemand minder serieus te nemen... of om niemand als minder te zien. Het is zo jammer dat hier een taboe op heerst.
En de toon is juist waarschijnlijk negatief bedoelt. Iemand neemt het op voor een stoornis, de ander vraagt of je toevallig die stoornis hebt. 9 van de 10 keer kan je dat zien als een negatieve toon.
Maar goed heb eigenlijk het idee dat er van een mug een olifant gemaakt wordt en dat ik nu ook daarin mee ga.
Even herlezen maar snap nu wel waarom het me wat irriteert. Bedoel jij denkt dat zij narcisme bij me ziet (en zo laat ze het ook wel overkomen ja) en volgens jou moet je dat gewoon kunnen vragen. Ik heb waarschijnlijk geen narcisme, mijn antwoord was gewoon logisch volgens mij en op de praktijk gebaseerd maar zit me nu te verdedigen tegen ook jou erbij xd
Oh rustig maar, ik denk rustig hardop na en ik heb je niks gevraagd. Ik reageer gewoon op de discussie die ontstond.quote:
[..]
Nou ja ik ben toch een vreemde? Dus hoezo zie je het probleem niet?
En de toon is juist waarschijnlijk negatief bedoelt. Iemand neemt het op voor een stoornis, de ander vraagt of je toevallig die stoornis hebt. 9 van de 10 keer kan je dat zien als een negatieve toon.
Maar goed heb eigenlijk het idee dat er van een mug een olifant gemaakt wordt en dat ik nu ook daarin mee ga.
En als je gewoon vraagt van goh, ik zie telkens zo'n reactie als B gebeurt, waardoor komt dat zo. Vind ik geen probleem. Ook niet als mensen dat aan mij vragen. Gewoon benoemen wat je ziet en vragen waardoor het komt. Daarmee laat je zien dat je iemand de hand toereikt om tot een betere band te komen, om rekening met iemand te kunnen houden.
Daarnaast is dit een anoniem forum... daar liggen grenzen net wat anders.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Wat heeft dit met de discussie te maken dan als ik vragen mag?quote:
[..]
Oh rustig maar, ik denk rustig hardop na en ik heb je niks gevraagd. Ik reageer gewoon op de discussie die ontstond.
En als je gewoon vraagt van goh, ik zie telkens zo'n reactie als B gebeurt, waardoor komt dat zo. Vind ik geen probleem. Ook niet als mensen dat aan mij vragen. Gewoon benoemen wat je ziet en vragen waardoor het komt. Daarmee laat je zien dat je iemand de hand toereikt om tot een betere band te komen, om rekening met iemand te kunnen houden.
Daarnaast is dit een anoniem forum... daar liggen grenzen net wat anders.
Nu snap ik je even niet meerquote:
[..]
Even herlezen maar snap nu wel waarom het me wat irriteert. Bedoel jij denkt dat zij narcisme bij me ziet (en zo laat ze het ook wel overkomen ja) en volgens jou moet je dat gewoon kunnen vragen. Ik heb waarschijnlijk geen narcisme, mijn antwoord was gewoon logisch volgens mij en op de praktijk gebaseerd maar zit me nu te verdedigen tegen ook jou erbij xd
Ik ga nergens van uit, ik zie dat iemand een vraag stellen en een reactie erop en ik vraag me serieus af, zonder er vanuit te gaan dat er een bepaalde stoornis is, waarom het erg is dat er wat gevraagd wordt
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Tussen MA en Kamina ontstond er toch een discussie over of je iemand naar de stoornis mag vragen
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
Bedankt, is wederzijds hoorquote:
Op Het is gewoon een harde wereld. Mensen beoordelen elkaar op oppervlakkige zaken zoals uiterlijk en mate van succes in bezigheden, die redelijk vaststaan en aangeboren zijn. Dan worden de losers depressief en krijg je dat mensen die om hen geven hen gaan zeggen dat ze goed zijn zoals ze zijn vanuit waarschijnlijk liefde, maar ook dat mensen die hun gezeik zat zijn hen of nogmaals direct gaan vertellen dat ze losers zijn, of hen onoprecht gaan vertellen dat ze goed zijn zoals ze zijn.quote:
Het probleem met narcisten is niet dat ze er zijn, het probleem is dat er zwakke mensen zijn die vatbaar zijn voor van alles en nog wat. Niet voor zichzelf kunnen opkomen (bedoel niet lichamelijk, gewoon met woorden). Niet alleen bij narcisme, maar bij zoveel verschillende dingen.
Iedereen wijzen naar narcisten 'Slechte mensen die slachtoffers maken' en blabla. Je kan net zo goed zeggen dat mensen die narcisten niet tegenstand kunnen bieden het probleem zijn. Als iedereen gewoon sterk zou zijn geestelijk zou een narcist zijn gedrag wel doodbloeden zeg maar.
Maar nee TS heeft in zijn vriendengroep meerdere slachtoffers. Ik heb er in mijn vriendengroep exact 0, omdat die mensen gewoon andere mensen zo behandelen als ze zelf behandeld worden. Misschien moet er wat minder geanalyseerd worden over narcisten dit en dat en je wat meer naar jezelf kijken. Iedereen kan wel de schuld leggen bij een ander als jezelf onjuist bejegend wordt maar je kan ook de schuld bij jezelf leggen door te stellen dat je er zelf wat tegen kan doen maar niks deed om het zo maar te zeggen.
Dan krijg je mensen die geen kritiek kunnen verdragen, want als je goed bent zoals je bent, waarom ben je dan ook niet gelijk perfect zoals je bent en waarom zou iemand je dan nog kunnen zeggen dat je moet veranderen om jezelf geweldig te mogen vinden?
En daarnaast worden succesvolle mensen dus ook eerder gehaat en komen ze weg met antisociaal gedrag, omdat ze toch wel worden beloond om hun oppervlakkige prestaties.
Narcisme wordt als een individueel probleem gezien, maar ik vind het inderdaad eerder een probleem waar de mensen samen verantwoordelijk voor zijn. Je kunt narcisme in individuele mensen inderdaad niet los zien van hun zogenaamde slachtoffers en de maatschappij als geheel.
Je beschrijft hier dan een meisje met een gedragspatroon. Dat er een woord is voor dat gedragspatroon oké, het is makkelijker misschien als dat narcistisch heet want dan weet iedereen wat er wordt bedoeld. En ik begrijp ook dat het voor de persoon zelf ook voordeel kan opleveren als diegene meer empathie krijgt en daardoor meer verbinding kan voelen met anderen en betere relaties krijgt, ook is een drang naar succes natuurlijk slecht als je jezelf en anderen daardoor hardvochtig beoordeelt en zo geen echte liefde kunt voelen.quote:
Dat hangt er meer vanaf frequent die persoon dat doet. En ook willen narcisten het niet toegeven of zien, ze hebben zelf ook last van hun gedragspatroon. Als je het niet kan opbrengen om naar jezelf te kunnen kijken bij problemen en altijd maar de schuld bij anderen legt: dan belemmert dat je ook om oplossingen daarvoor te zoeken. Je loopt dan ook emotioneel vast met jezelf en kan vervelende ervaringen veel moeilijker verwerken.
Toen ik een klinische behandeling voor persoonlijkheidsstoornis volgde, was er ook een meisje in mijn groep die absoluut een narcistische persoonlijkheidsstoornis had. Destijds had ik heel veel moeite met haar gedrag. Nu ik erop terugkijk, vind ik het des te moediger van haar dat ze het toch kon opbrengen die behandeling aan te gaan, want ze had het niet makkelijk. Ze was altijd in conflict met anderen, omdat ze ook niet van zichzelf kon zien dat ze erg kwetsend kon zijn. Haar narcisme zag ik vooral als belemmerend gedragspatroon; buiten dat had ze haar hart wel op de goede plek en ik heb nooit een hekel aan haar gehad.
Verder ben ik het wel met je eens dat er ontzettend gestrooid wordt met termen als narcisme. Soms terecht maar vaak ook niet.
Donald Trump krijgt wat dit betreft nogal veel over zich heen, maar zijn liberale tegenstanders zijn echt niet zo heilig als ze pretenderen te zijn.
Hoewel dan nog steeds de officiële beschrijvingen op sites van psychologische instellingen zeggen dat narcisten vaak uit zichzelf geen hulp zoeken, wat sowieso een onmogelijke uitspraak is als je volgens bepaalde mensen pas een stoornis kunt hebben als die door een psychiater/psycholoog is gediagnosticeerd, maar goed.
Maar waarom had dat meisje dan een 'narcistische persoonlijkheidsstoornis'? Als iemand lui gedrag vertoont, dan heeft diegene toch ook geen luie persoonlijkheidsstoornis? Waarom moet er aan sommig gedrag een label zitten en aan ander gedrag niet? Dat was meer wat ik wou weten.
Liefde of acceptatie maakt waarschijnlijk gelukkiger dan prestaties. Het moet wel in balans zijn ja. Maar zoals Keep_Walking en No_id123 ook al zeggen, narcisme wordt beoordeeld als een ziekte van zelfgenoegzaamheid enzo. maar dat heeft iedereen in zich. het gaat inderdaad eerder om succes en mislukking, maar daar wil niemand het over hebben. Het is veiliger om het maar over karaktereigenschappen te hebben die iedereen in zich heeft. Dat kan de hulpverlening nog aan, antwoorden geven over genetische verschillen niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 18-11-2018 21:15:07 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Jij raakt nooit gekwetst of beledigd van een vraag?quote:
[..]
Naja, ik heb de nodige labeltjes en vind het echt niet erg als mensen me ernaar vragen.
Uhm, ik zou het nooit aan een vreemde vragen, maar als ik iemand al een tijde ken, doe ik het wel. Net zoals je naar iemands allergieën vraagt, vraag ik soms wel aan iemand. Ik vind dat psychiatrisch aandoeningen net zo behandeld dienen te worden als somatische
Dat.quote:
1 + 1 = blauw
Nee, waarom zou ik? Mensen soort vragen niet zo maar.quote:
[..]
Jij raakt nooit gekwetst of beledigd van een vraag?
[..]
Dat.
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
edit: wil ook geen ban ervoor om duidelijk te maken dat iemand maar gewoon blaat
[ Bericht 78% gewijzigd door no_id123 op 18-11-2018 23:24:49 ]
[ Bericht 78% gewijzigd door no_id123 op 18-11-2018 23:24:49 ]
Fijn dat je die bijzonder onaardige woorden weghaalt, die je enkel eruit gooit omdat iemand het oneens met je is
We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them
quote:
[..]
Jij raakt nooit gekwetst of beledigd van een vraag?
[..]
Dat.
He? Dat waren gewoon vragen waar jij je niks van aantrekt zogenaamd. Waarom snap je dat nietquote:
Fijn dat je die bijzonder onaardige woorden weghaalt, die je enkel eruit gooit omdat iemand het oneens met je is
Dat ze zich er niks van aantrekt betekent niet dat ze niet onaardig waren.. en het feit dat jij ze weggehaald hebt omdat je bang bent dat je er een ban voor zou kunnen krijgen, zegt genoeg..quote:
[..]
He? Dat waren gewoon vragen waar jij je niks van aantrekt zogenaamd. Waarom snap je dat niet
Zo dit is de omgekeerdewerelddag of niet vandaag.quote:
[..]
Dat ze zich er niks van aantrekt betekent niet dat ze niet onaardig waren.. en het feit dat jij ze weggehaald hebt omdat je bang bent dat je er een ban voor zou kunnen krijgen, zegt genoeg..
Leg uitquote:
[..]
Zo dit is de omgekeerdewerelddag of niet vandaag.
Iemand stelt dat geen enkele vraag haar uitmaakt.quote:
Ik stel wat vragen die wat hard zijn.
Ik verwijder ze omdat ik weet dat ze hard zijn en geen ban ervoor wil om iemand duidelijk te maken dat ze gewoon dom lullen als ze zeggen dat het ze niet uitmaakt welke vraag je ze stelt.
Krijg vervolgens niet te horen van 'ow ja die vragen zou ik inderdaad ongepast vinden en misschien kwetsend'. Nee ik krijg te horen dat ze onaardig waren en dat het genoeg zegt dat ik ze verwijder, wat dat ook mag betekenen.
Nogal een moeilijke dag om iemand op dom geblaat te wijzen zonder zelf slachtoffer te worden komt het op neer
|
|
