Starhopper | zondag 4 november 2018 @ 22:02 |
Rokers Bizar dat artsen niet door hadden dat ze rokerslongen in handen hadden Pikzwarte longen, dat zie je toch direct Sowieso belachelijk dat een roker longen mag doneren. Dit zou toch getoetst moeten worden lijkt mij. Ze transplanteren zeker ook de levers van alcoholisten?
| |
#ANONIEM | zondag 4 november 2018 @ 22:06 |
Raar verhaal weer van die Zaadkrant. | |
Starhopper | zondag 4 november 2018 @ 22:09 |
https://www.telegraaf.nl/(...)ookster-en-overlijdt https://www.ad.nl/buitenl(...)longkanker~a26e3df6/ http://www.standaard.be/cnt/dmf20181104_03904862 | |
Starhopper | zondag 4 november 2018 @ 22:09 |
Haar casus is nu wetenschappelijk beschreven in het medische tijdschrift Lung Cancer. | |
#ANONIEM | zondag 4 november 2018 @ 22:10 |
Maakt het verhaal niet minder raar. | |
Maverick_tfd | zondag 4 november 2018 @ 22:26 |
Ik zie geen link naar het artikel. | |
Kim-Holland | zondag 4 november 2018 @ 22:39 |
Ah. lekker afgeven op een roker, want zo rollen we tegenwoordig. Dat de kanker snel om zich heen kan slaan door andere factoren laten we maar buiten beschouwing. | |
#ANONIEM | zondag 4 november 2018 @ 23:17 |
Ik vermoed dat het om dit artikel gaat: https://www.lungcancerjournal.info/article/S0169-5002(18)30486-0/pdf Ik heb geen login maar de samenvatting klopt met het verhaal uit de OP. De draai die TS eraan geeft is wel een andere dan uit de samenvatting blijkt. Het zou zomaar kunnen dat de keuze destijds was om een stel rokerslongen te transplanteren of niets doen waarna de patient sowieso zou zijn overleden. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2018 23:17:58 ] | |
Reintji | zondag 4 november 2018 @ 23:30 |
https://www.ncbi.nlm.nih.(...)006071/#!po=0.505051 Bizar maar waar. Gun je een roker met COPD geen nieuwe longen? Of een alcoholist geen nieuwe lever? Etc. Fraaie ethische discussies. Het gebeurt, kans is klein. | |
#ANONIEM | maandag 5 november 2018 @ 00:54 |
Verder lijkt het me een open deur van jewelste om te stellen dat het een enorm risico is om iemand een stel rokerslongen te geven; bijna sadistisch... | |
Fer | maandag 5 november 2018 @ 01:23 |
https://www.trouw.nl/home(...)rgaandonor~a9852e2c/ | |
Captain_Jack_Sparrow | maandag 5 november 2018 @ 01:39 |
Beetje stemmingmakerij, vind je niet? 20 sigaretten per dag is geen kettingroken. Kettingroken is als je de ene sigaret met de andere aansteekt. Met gemiddeld 16 wakende uren per dag, rook je dan wel iets meer dan 20 sigaretten per dag. Daarnaast, hoe weet dit pulpblaadje dat de dame in kwestie er precies 20 per dag rookte? En dat ze begonnen is op haar 27ste? Je moet niet alles geloven wat je op internet vindt. | |
Hathor | maandag 5 november 2018 @ 01:41 |
Joh wees blij dat hij het niet verkoopt als breaking. | |
Haags | maandag 5 november 2018 @ 06:32 |
Foutje bedankt! | |
nixxx | maandag 5 november 2018 @ 07:28 |
Lastige zaak.. toch twee jaar erbij, maar dan wel met twijfelachtige levenskwaliteit. | |
Reintji | maandag 5 november 2018 @ 07:56 |
Nee zie boven. Wanneer er tijdens screeningsonderzoek geen afwijkingen worden gevonden is de kans 2% op overlijden door longkanker. Met andere woorden, ontvangers gaan eerder dood aan andere complicaties. | |
#ANONIEM | maandag 5 november 2018 @ 08:39 |
Bedankt voor het opzoeken. Plaatst het toch even in een ander perspectief dan de suggestieve nieuwsberichten (die al moeite hebben met de interpretatie van iemands leeftijd door de jaren heen). | |
JaniesBrownie | maandag 5 november 2018 @ 09:03 |
eh nee, dat laten ze niet buiten beschouwing en daarnaast wordt er niet afgegeven op de roker, maar op de artsen. | |
JaniesBrownie | maandag 5 november 2018 @ 09:06 |
Zoals ik het lees, was de donor al eerder gestopt met roken. Ze was 57 en had 30 jaar gerookt (als ze nog rookte toen ze stierf, was ze begonnen op haar 27e, wat niet de ‘standaard’ leeftijd is om te beginnen met roken) En in de laatste alinea staat: De wetenschappelijke onderzoekers pleiten in hun artikel voor betere voorzorgen bij gevallen waar de organen afkomstig zijn van donors die zware rokers waren, ook al waren ze dan recent gestopt met roken. Het lijkt er voor mij op dat dat in dit geval ook zo was, alleen staat dat niet duidelijk aangegeven idd. | |
Weltschmerz | maandag 5 november 2018 @ 09:44 |
Die artsen maken gewoon een risico-inschatting, die gaan daarbij echt niet uit van de antirookpropaganda. | |
Kim-Holland | maandag 5 november 2018 @ 13:25 |
Eh ja; Rokers Als je zo al begint... | |
JaniesBrownie | maandag 5 november 2018 @ 13:28 |
ooo, je hebt het over de TS en niet over het stuk waar het om gaat in dit topic. Dan heb je idd gelijk over dat afgeven op de roker. | |
#ANONIEM | maandag 5 november 2018 @ 14:40 |
Het lijkt me evengoed absurd om zulke ongezonde organen te gebruiken voor transplantatie. | |
JaniesBrownie | maandag 5 november 2018 @ 14:51 |
| |
#ANONIEM | maandag 5 november 2018 @ 14:53 |
Fijn, behalve dan dat ze van een kettingrookster waren. Klein detail. Naar nu blijkt: dodelijk. | |
JaniesBrownie | maandag 5 november 2018 @ 14:58 |
ze waren van een vrouw die 30 jaar lang gerookt had en gestopt was en de longen zagen er prima uit toen ze getransplanteerd werden. Daarnaast wordt aangegeven dat de kans dat longkanker ontstaat klein is én dat de kanker zich zo snel verspreidde omdat ze medicijnen slikte die moesten zorgen dat de longen niet verstoten werden. Dit is gewoon pech hebben, heel lullig, maar ik zie nergens een reden waarom ze dit niet gedaan zouden moeten hebben. | |
miaeak | maandag 5 november 2018 @ 14:59 |
Wat is dit kut zeg... | |
Reintji | maandag 5 november 2018 @ 20:05 |
In 2% van de gevallen. Dus 2 van 100 transplantatie ontvangers sterft aan longkanker welke waarschijnlijk geïnduceerd zijn door de longen van de donor. Het artikel zelf geeft al aan dat dit gebeurt omdat er een tekort aan donoren is. Geef toe, kiezen uit twee kwaden. | |
MichaelScott | maandag 5 november 2018 @ 20:55 |
Ach, ze heeft alsnog twee jaar langer geleefd dan wanneer ze geen transplantatie had gekregen. Blijft wel slordig. | |
praadje | maandag 5 november 2018 @ 21:39 |
Mijn longarts vertelde mij dat je tot 12 jaar na het stoppen met roken nog een verhoogde kans hebt op longkanker tegenover mensen die nooit gerookt hebben. Misschien was ze inderdaad al een tijd rookvrij maar dat maakte de kans op longkanker niet minder. Dus ik denk dat dit een geval pure pech is geweest. | |
Trashcanman | dinsdag 6 november 2018 @ 19:03 |
Als je de criteria zo wil stellen dat een donor geen historie van roken of werken in een voor longen ongezonde omgeving (mijnbouw, veeteelt, zware industrie, etc) heeft dan hou je weer nog minder geschikte donoren over dan er al zijn. Je kan ivm HLA compatibiliteit (vergelijkbaar met bloedgroepen maar dan uitgebreider) niet elk stel longen zomaar aan een patiënt geven, dus in zo'n situatie zullen er nog meer mensen overlijden voor er een geschikte donor is gevonden. Wat er met deze ontvanger is gebeurd is echt compleet kut maar aangezien er voor de transplantatie geen tumoren waren gevonden kun je de artsen het niet verwijten dat ze de transplantatie uit hebben gevoerd. Wel vind en hoop ik dat er goed onderzoek verricht wordt naar zulke risicofactoren en de kwaliteit van het getransplanteerde orgaan na verloop van jaren. Met die informatie kan men verder beslissen wat wijs is. | |
SuperNeger | dinsdag 6 november 2018 @ 19:17 |
wtf? blijkbaar zijn rokerslongen helemaal niet zwart of zo dat dit niet opvalt. Allemaal propaganda om ons plezier te bederven dus. | |
SuperNeger | dinsdag 6 november 2018 @ 19:17 |
20 sigaretten per dag is best wel kettingroken, of dacht je dat dit per uur was? Dan zou iemand een slof per dag moeten roken om kettingroker te zijn en dat kan niemand betalen of volhouden | |
SuperNeger | dinsdag 6 november 2018 @ 19:18 |
Altijd opmerkelijk en triest als die sigarettenjunkies zeggen "Maar andere dingen zijn ook slecht hoor!!" | |
Kim-Holland | dinsdag 6 november 2018 @ 20:59 |
Altijd opmerkelijk en triest hoe de anti-rookmaffia andere dingen die nog veel ergere nadelen heeft voor de maatschappij in zijn geheel, wegwuiven als 'volkomen normaal en geaccepteerd' | |
SuperNeger | woensdag 7 november 2018 @ 05:41 |
steek er nog één op je bent jezelf niet als je nicotinetekort hebt | |
Kim-Holland | woensdag 7 november 2018 @ 05:45 |
Neem nog een Snicker, je bent jezelf niet zonder stront aan je knikker | |
Gia | woensdag 7 november 2018 @ 08:49 |
Waar staat dat ze op haar 27ste is begonnen met roken? Ik begon op mijn 13de, ben nu 57 en rook al 19 jaar niet meer. Ben ik nu een kettingrookster? | |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 15 november 2018 @ 01:33 |
Nee, hoor. Je kunt beter je oordelen achterwege laten, als je het over iets hebt waar je geen verstand van hebt. | |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 15 november 2018 @ 01:36 |
Dat staat er ook niet, het was meer om aan te geven, dat er nogal wat 'feiten' staan in het artikel, die toch iets te veel op aannames lijken. | |
SuperNeger | donderdag 15 november 2018 @ 08:24 |
Wanneer is het dan kettingroken? Bij 200? | |
crystal_meth | donderdag 15 november 2018 @ 09:57 |
Klopt, die foto's van zwarte longen zijn meestal gevallen van "Coalworker's pneumoconiosis", veroorzaakt door het inademen van stof in de koolmijnen. | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 16 november 2018 @ 00:04 |
In ieder geval niet bij 20. |