abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183190131
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
3s.gif Op vrijdag 16 november 2018 19:07 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dan doe je net alsof er ooit fatsoenlijke samenwerking op de werkvloer is geweest. Daar is natuurlijk totaal geen sprake van. Noch is er een 'VS-systeem'.
Die is ooit stukken beter geweest waarbij je natuurlijk ook in het verleden slechte werknemers had.

Maar kennis werd gedeeld. Nu word het gebruikt als macht op een werkvloer. Ik heb oudere ex collega die express de fouten van een ander laten staan om er zelf beter van te worden. Dit is allemaal ontstaan zo eind jaren 90 waar zoveel management ontstond dat dit ook de bekende stoelendans teweeg bracht. De ratrace. En de werknemer van de maand met je smoel in de lounge om te laten zien dat je de beste was.

Dit alles verziekt uiteindelijk de sfeer en samenhang tussen personeel. Maar er is een groot voordeel voor het management. Namelijk door deze verdeeldheid pakt het personeel niet meer samen. Dat zie je nu ook terug in de samenleving omdat staken nauwelijks nog plaats vind.

Voor mij is dit een stuk welzijn dat is weggevallen. Gelukkig kan ik voor mijzelf met trots zeggen dat ik nog nooit iemand het mes in de rug gestoken heb om er zelf beter van te worden en ik nooit in met die waanzin ben meegegaan en nooit zal doen ook.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 16-11-2018 19:49:49 ]
pi_183190227
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 november 2018 19:37 schreef Cherni het volgende:

[..]

Die is ooit stukken beter geweest waarbij je natuurlijk ook in het verleden slechte werknemers had.

Maar kennis werd gedeeld. Nu word het gebruikt als macht op een werkvloer. Ik heb oudere ex collega die express de fouten van een ander laten staan om er zelf beter van te worden. Dit is allemaal ontstaan zo eind jaren 90 waar zoveel management ontstond dat dit ook de bekende stoelendans teweeg bracht. De ratrace. En de werknemer van de maand met je smoel in de lounge om te laten zien dat je de beste was.

Dit alles verziekt uiteindelijk de sfeer en samenhang tussen personeel. Maar er is een groot voordeel voor het management. Namelijk door deze verdeeldheid pakt het personeel niet meer samen. Dat zie je nu ook terug in de samenleving omdat staken nauwelijks nog plaats vind.

Voor mij is dit een stuk welzijn dat is weggevallen.

Om eerlijk te zijn merk ik dat niet op werk. Is denk ik toch echt afhankelijk van de sector of bedrijf waar je werkt.
ROBODEMONS..................|:(
pi_183190424
quote:
15s.gif Op vrijdag 16 november 2018 19:41 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn merk ik dat niet op werk. Is denk ik toch echt afhankelijk van de sector of bedrijf waar je werkt.
Dat is natuurlijk mogelijk. Dat zal ik ook niet ontkennen.
pi_183191363
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 november 2018 18:15 schreef Cherni het volgende:

[..]

Wat mensen bezitten in tegenstelling tot de jaren 60 tm 80. Mensen die dat ontkennen hebben die tijd zelf niet meegemaakt.

De sfeer en bepaalde vrijheden en het opkomen voor elkander is behoorlijk afgenomen. Maar dat zie ik als welzijn. En arbeidsvoorwaarden brokkelen zeer snel af. Ook dat zie ik als welzijn. Het brengt teveel onzekerheid met zich mee.
Ik zie die welvaartstijging niet. Tussen de babyboomers en de 70-90 generatie was de toename significant. Tussen de tweede groep en de huidige jongeren zie ik het niet.

De basiskosten van het leven zijn gestegen, de luxeproducten goedkoper maar de koopkracht is al sinds de vroege jaren 80 amper verbeterd. Je kunt twisten of de kwaliteitsverbetering van producten significant is. De functionaliteit was er in ieder geval wel, in tegenstelling tot daarvoor.

Wat we wel zien is dat sommige gezinnen nu meer te besteden hebben omdat er gewoon nu veel meer gewerkt wordt. Waar vroeger een kostwinner 5 dagen werkte, draait een tweeverdieners gezin er plus minus 8.
  vrijdag 16 november 2018 @ 21:21:31 #230
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183193147
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 november 2018 19:37 schreef Cherni het volgende:

[..]

Die is ooit stukken beter geweest waarbij je natuurlijk ook in het verleden slechte werknemers had.

Maar kennis werd gedeeld. Nu word het gebruikt als macht op een werkvloer. Ik heb oudere ex collega die express de fouten van een ander laten staan om er zelf beter van te worden. Dit is allemaal ontstaan zo eind jaren 90 waar zoveel management ontstond dat dit ook de bekende stoelendans teweeg bracht. De ratrace. En de werknemer van de maand met je smoel in de lounge om te laten zien dat je de beste was.

Dan heb je bij het verkeerde bedrijf gewerkt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_183193782
quote:
14s.gif Op vrijdag 16 november 2018 21:21 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dan heb je bij het verkeerde bedrijf gewerkt.
Daar lag het niet aan. Het zijn de structuren in die sector waar iedere werkgever mee werkt in Nederland. Je zou hoogstens kunnen zeggen dat ik in de verkeerde sector sector heb gewerkt in Nederland.
pi_183202174
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2018 20:27 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

Ik zie die welvaartstijging niet. Tussen de babyboomers en de 70-90 generatie was de toename significant. Tussen de tweede groep en de huidige jongeren zie ik het niet.

De basiskosten van het leven zijn gestegen, de luxeproducten goedkoper maar de koopkracht is al sinds de vroege jaren 80 amper verbeterd. Je kunt twisten of de kwaliteitsverbetering van producten significant is. De functionaliteit was er in ieder geval wel, in tegenstelling tot daarvoor.

Wat we wel zien is dat sommige gezinnen nu meer te besteden hebben omdat er gewoon nu veel meer gewerkt wordt. Waar vroeger een kostwinner 5 dagen werkte, draait een tweeverdieners gezin er plus minus 8.
Alleen al het aantal vliegreizen en de overvolle treinen, openingstijden winkels etc. zie je wel degelijk die welvaartstijging.

Zelfs begin jaren 80 schreef mijn vader nog brieven op dat speciaal dun lichtblauw papier tbv luchtpost naar familie in de VS en eind jaren 70 ging hij voor de eerste keer in zijn leven met een DC10 op bezoek bij zijn familie. En dat is dan nog maar een voorbeeld van de zeer vele zaken die ik je kan benoemen. En in de jaren 60 tot begin jaren 70 stookte we nog op kolen. En mijn moeder had een bovenlader als wasmachine zonder centrifuge en dan moest de was nog door de mangel gehaald worden. Na de crisis in de jaren 80 is de welvaart enorm toegenomen met de daarbij behorende technologie. Maar goed een drama was dat niet want je wist niet beter. Het was heel normaal dat je met je Communie je eerste fiets kreeg. Een Chopper destijds. De hele buurt zag je dan op die Chopper. Dagenlang genieten van een fiets. Je kunt je nu totaal niet meer voorstellen dat een fiets een zeer groot luxe object was in je jeugd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 17-11-2018 12:04:34 ]
pi_183251680
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 11:44 schreef Cherni het volgende:

[..]

Alleen al het aantal vliegreizen en de overvolle treinen, openingstijden winkels etc. zie je wel degelijk die welvaartstijging.

Zelfs begin jaren 80 schreef mijn vader nog brieven op dat speciaal dun lichtblauw papier tbv luchtpost naar familie in de VS en eind jaren 70 ging hij voor de eerste keer in zijn leven met een DC10 op bezoek bij zijn familie. En dat is dan nog maar een voorbeeld van de zeer vele zaken die ik je kan benoemen. En in de jaren 60 tot begin jaren 70 stookte we nog op kolen. En mijn moeder had een bovenlader als wasmachine zonder centrifuge en dan moest de was nog door de mangel gehaald worden. Na de crisis in de jaren 80 is de welvaart enorm toegenomen met de daarbij behorende technologie. Maar goed een drama was dat niet want je wist niet beter. Het was heel normaal dat je met je Communie je eerste fiets kreeg. Een Chopper destijds. De hele buurt zag je dan op die Chopper. Dagenlang genieten van een fiets. Je kunt je nu totaal niet meer voorstellen dat een fiets een zeer groot luxe object was in je jeugd.
Ik begrijp wat je bedoelt maar ik zie vooral kwaliteitsverbeteringen in bestaande zaken dan in een vergroting van de mogelijkheden. Mijn vader groeide op kort na de oorlog. Hij moest zijn kamer delen met broers en zussen. Ze hadden alleen een radio voor vermaak en moesten op jonge leeftijd gaan werken. Het gezin had geen auto, ging niet op vakantie. Een brommer was al een luxe product.

De jeugd van mijn kinderen is grotendeels vergelijkbaar met die van mij. Zelfde type huis, eigen kamer met televisie, computer, speelgoed voor de kinderen. Jaarlijks op vakantie. Er is een auto, er zijn zelfde mogelijkheden qua opleidingen. Het belangrijkste verschil is de aanwezigheid van informatietechnologie.

Mijn tienjarige ik zou zonder moeite een paar decenia de toekomst in verplaatst kunnen worden zonder echt in een andere wereld terecht te komen.
pi_183271749
Als master student kan ik mij hier deels wel in vinden. Zoveel prestatiedruk, maar waarom ik mijzelf zo push weet ik niet.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')