MAXimale waanzin om circuit Zandvoort

quote:

Op maandag 11 februari 2019 22:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik weet niet of dat waar is hoor, ik ging in het voorbeeld sowieso uit van een tijdelijke parkeerplaats ergens, dat is logischerwijs niet in de regio Assen
[/quote[
Daarom ging ik al uit van een kwartiertje enkele reis

[quote]
geen idee waar of wat de mogelijkheden zijn en geen idee wat de sweetspot is op die twee wegen is qua aantal bussen heen en weer nee ... het is geen solide uitgewerkt businessplan ofzo

Nee dat snap ik, maar een simpele berekening leert al dat het voor zoveel personen ondoenlijk is om deze binnen een acceptabele tijd te transporteren.
Als je de berekening realistischer gaat maken ben ik bang dat het alleen maar negatiever uit gaat vallen.
Dan zie ik praktisch meer heil in een tijdelijke haven met boten. En een flinke camping om het vervoer te verminderen.

kan beiden

camping is sowieso een prima idee omdat het feestje een heel weekend duurt

quote:

Op maandag 11 februari 2019 22:40 schreef sp3c het volgende:
camping is sowieso een prima idee omdat het feestje een heel weekend duurt

Zo kort ja?
Ben meestal een goede week kwijt aan de 24 uurs race

Uiteraard is een combi mogelijk. Bussen, trein, camping en boten
Maar het blijft een slecht bereikbare plaats helaas. Ik denk dat Zandvoort een mooiere baan is, maar Assen praktischer.

Assen is sowieso een prima stad, wat dat betreft snap ik ook niet dat dat geen optie is voor een heleboel mensen, is wat ver vanuit de randstad maar dat is Thialf ook

vroegah ... toen er nog een ijsbaan was kwam ik er graag
de nieuwe komt toevalligerwijs op het TT terrein maar die zijn aan het touwtrekken/moddergooien met Hoogeveen dus ze zullen het beiden wel niet krijgen

100.000 bezoekers is echt héél veel, zo veel ga je er niet eens kwijt kunnen op Zandvoort, hoe veel je het ook verbouwt. Het veel grotere Spa-Fracorchamps barst al uit haar voegen bij dat aantal. Er is minder capaciteit beschikbaar dan bij zo'n Jumbo-evenement hè

Maar goed, laten we 80.000 zeggen. Van die 80.000 is een overweldigend deel al in de buurt op een camping of iig in de buurt. Dan moeten we nog 60.000 man richting het circuit zien te krijgen. Een groot deel mag de NS opvangen, 40.000 over. Delen door 80 (past makkelijk) en je hebt 500 bewegingen per richting over. Ritje van 30 minuten gemiddeld, dus 1 uur voor een hele omloop. We hebben 6 uur de tijd om alles daar te krijgen, dus elke bus kan er +- 500 in totaal vervoeren. 80 bussen nodig, makkelijk te doen.

En dan kan je ook nog gemakkelijk verder spreiden door wat duurdere plaatsen rond Zandvoort beschikbaar te stellen. 500 plekken in Bloemendaal, 1000 langs de boulevard, 2500 in zandvoort langs de boulevard, 700 aan de andere kant van Zandvoort. Weer 15.000 man kwijt, en met een beetje slim verkeerbeheer gaat dit geen ellendige files opleveren.

altijd rekening houden met worst case ... dus 100.000+

quote:

Op maandag 11 februari 2019 23:06 schreef sp3c het volgende:
altijd rekening houden met worst case ... dus 100.000+

Ze zijn gek als ze überhaupt al zo veel kaarten verkopen.

Ik woon op steenworp afstand van het TT-circuit en weet dat Assen er helemaal klaar voor is. En kan ze ook geen ongelijk geven dat ze alles uit dat stukje asfalt willen halen. Maar idd wat sp3c zegt... Twee honden vechten om een been...

Ik zou het persoonlijk mooi vinden als het naar Assen komt en denk dat het project hier ook de meeste kans van slagen heeft maar als Zandvoort wint dan gun ik ze dat ook van harte. Ben alleen bang dat er daar een hoop onvoorziene kosten bij komen en dat de burger daarvoor opdraait. Ook het circuit in Assen wordt uiteindelijk door de burger betaald maar hier ligt het al klaar voor gebruik. En inderdaad kan Assen en omgeving de extra inkomsten door dit evenement goed gebruiken. Denk aan campings, taxibedrijven, horeca, de binnenstad, het baanpersoneel en alle technische bedrijven die elk jaar toch alles weer mogelijk maken. Maar we zullen zien wie het krijgt of welk ander land met het been er vandoor gaat...

quote:

Op maandag 11 februari 2019 23:02 schreef Nattekat het volgende:
100.000 bezoekers is echt héél veel, zo veel ga je er niet eens kwijt kunnen op Zandvoort, hoe veel je het ook verbouwt. Het veel grotere Spa-Fracorchamps barst al uit haar voegen bij dat aantal. Er is minder capaciteit beschikbaar dan bij zo'n Jumbo-evenement hè

Maar goed, laten we 80.000 zeggen. Van die 80.000 is een overweldigend deel al in de buurt op een camping of iig in de buurt. Dan moeten we nog 60.000 man richting het circuit zien te krijgen. Een groot deel mag de NS opvangen, 40.000 over. Delen door 80 (past makkelijk) en je hebt 500 bewegingen per richting over. Ritje van 30 minuten gemiddeld, dus 1 uur voor een hele omloop. We hebben 6 uur de tijd om alles daar te krijgen, dus elke bus kan er +- 500 in totaal vervoeren. 80 bussen nodig, makkelijk te doen.

En dan kan je ook nog gemakkelijk verder spreiden door wat duurdere plaatsen rond Zandvoort beschikbaar te stellen. 500 plekken in Bloemendaal, 1000 langs de boulevard, 2500 in zandvoort langs de boulevard, 700 aan de andere kant van Zandvoort. Weer 15.000 man kwijt, en met een beetje slim verkeerbeheer gaat dit geen ellendige files opleveren.

Haha 80 bussen makkelijk te doen. Dan staan de bussen zélf in de file.

En wat voor de mensen die er wonen? En die er werken? Krijgen die vrijstelling? Dan staat er dus alsnog een file met duizend bewoners/personeel. Je maakt het gebied groter om de bussen kwijt te kunnen maar daarmee het gebied van impact dus ook wat weer meer gevolgen heeft.

Je hebt geen in/uitstap tijd meegerekend en ook dat men netjes verspreid over de tijd bij de bussen komt. Dus de eerste om half 8 en de laatste om half 2 s middags? Dat gaat echt nooit werken.

quote:

Op maandag 11 februari 2019 22:18 schreef sp3c het volgende:
doen we dat bij elk evenement of alleen bij de F1?

Gezien de enorme impact van een GP op de lokale infrastructuur lijkt het mij verstandig om eerst met de bewoners rondom het circuit in gesprek te gaan.

quote:

dan kun je schiphol ook wel opdoeken

Je weet hoe lastig het is om daarvoor een ontwikkelplan voor de toekomst vast te stellen. Het is decennialang meer, meer, meer geweest, zonder oog voor lokale gevolgen. Die nonchalante houding betaalt zich nu terug.

De GP van Zandvoort past goed in dat oude paradigma. Een clubje rijke dromers bedenkt iets, maakt een plan, stookt daarvoor een fanbase op en voor je het weet is het slikken of stikken voor degenen die er in hun eigen leefomgeving mee te maken krijgen (maar er niet om hebben gevraagd).

Het is niet alsof het de rest van het haar uitgemaakt en is ofzo

Er ligt een circuit, logischerwijs willen die wedstrijden

Er ligt ook in zowat elke Nederlandse stad een voetbalstadion. Maar het gastheerschap van de Champions League is niet voor elke stad weggelegd.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ringo op 12-02-2019 09:02:30 ]

Kerkrade zal fel meer moeten investeren dan Amsterdam of Rotterdam om tot een teloorgang bid te komen naar als ze dat ervoor over hebben ... waarom niet?

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 08:22 schreef Ringo het volgende:

[..]

degenen die er in hun eigen leefomgeving mee te maken krijgen (maar er niet om hebben gevraagd).

Dat circuit ligt er al sinds het einde van de oorlog .

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 11:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat circuit ligt er al sinds het einde van de oorlog .

En er zijn al heel veel concessies gedaan, zo is het al eens gedelijktelijk verplaatst en zijn er maar beperkt evenementen mogelijk.

quote:

Op maandag 11 februari 2019 22:46 schreef sp3c het volgende:
Assen is sowieso een prima stad, wat dat betreft snap ik ook niet dat dat geen optie is voor een heleboel mensen, is wat ver vanuit de randstad

Wat doet het er voor zo'n internationaal evenement toe dat het 'ver' van de randstad af is?

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 11:14 schreef Fir3fly het volgende:
Dat circuit ligt er al sinds het einde van de oorlog .

Het gaat toch ook niet om het circuit?
Het gaat om de logistieke chaos die een GP anno 2019 in dat gebied veroorzaakt.

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 11:36 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het gaat toch ook niet om het circuit?
Het gaat om de logistieke chaos die een GP anno 2019 in dat gebied veroorzaakt.

Ja, en? Dat hoort ook bij een circuit.

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 11:37 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ja, en? Dat hoort ook bij een circuit.

Een miljoen kuub zand over dat circuit.
Dat hoort ook bij een duingebied.

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 11:37 schreef Fir3fly het volgende:
Ja, en? Dat hoort ook bij een circuit.

Niet automatisch toch? Er is nu geen GP in Zandvoort.
En je zou kunnen vaststellen dat de locatie van het circuit niet geschikt is om er een GP te organiseren.

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 11:24 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Wat doet het er voor zo'n internationaal evenement toe dat het 'ver' van de randstad af is?

niet zo heel veel denk ik?

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 11:24 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Wat doet het er voor zo'n internationaal evenement toe dat het 'ver' van de randstad af is?

Dat is het hele probleem helemaal niet. De hele reden dat Assen in the picture is, is juist de lokale trots op dat circuit. Ik geloof dat de meerderheid van de personen die graag Assen zien gebeuren gewoon #teamassen, locals of #antiZandvoort zijn.

Ik had er ook geen enkel probleem mee gehad, als het gewoon een mooie autosportbaan was geweest. Dat is het alleen totaal niet, Assen is 100% ongeschikt om een goede F1 race te houden. Ik heb vele malen liever een verbouwde Zandvoort of gewoon geen race in Nederland, maar in plaats daarvan gewoon Spa of Hockenheim/Nürburgring

quote:

Op dinsdag 12 februari 2019 11:39 schreef CrashO het volgende:

[..]

Dit.
Vergeet ook de enorm beperkte "herriedagen" niet (5 per jaar), waar Zandvoort aan vast zit. Afgedwongen door dat tuig die naast een circuit gaat wonen en dan klagen dat het toch best wel veel geluid maakt
_{Nou vooruit, iedereen die er al langer dan 80 jaar woont, mag zeiken. De rest is er komen wonen toen dat circuit er al was}

De wijken rond het circuit zijn pas 20-30 jaar oud.