abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 1 november 2018 @ 10:15:30 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182871929
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2018 09:11 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Het punt is ook dat de minister hier meer van wist maar het (nog) niet vertelde. Daar zijn ze ook boos over daar hadden ze dan wat aan kunnen doen,
Nee joh , het interesseert ze niks , behalve als hun eigen moeder er in ligt, maar die ligt in het Bronovo of AMC dus het zal ze worst zijn

Het is een VVD er he

minister van medische zorg , ik denk dat ze beiden niet weten wat de ander doet , ik heb een stoel , en ik ben minister , daar gaat het om
Die Bruins was geschrokken , jee dat is mijn minisiterie, dat wist ik niet

Ministers
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, viceminister-president
H. M. (Hugo) de Jonge (CDA)

Minister voor Medische Zorg
Mr. drs. B.J. (Bruno) Bruins (VVD)

Staatssecretarissen
Staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Drs. P. (Paul) Blokhuis (ChristenUnie)

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2018 10:22:59 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_182872186
o p k n o p e n
pi_182872437
Reactie van de tweede kamer:
pi_182873710
quote:
1s.gif Op donderdag 1 november 2018 07:36 schreef FredvZ het volgende:

[..]

En toch zat er meer PVDA in ;)

Kok heeft veel bereikt, maar dat heeft zijn prijs... dat nog steeds na-ijlt.
PvdA is een zacht gekookt eitje wat mij betreft en dat bleek ook toen ze hun zorgplan lieten vallen om te kunnen regeren, ze missen de ballen vind ik.
pi_182883185
quote:
1s.gif Op donderdag 1 november 2018 08:04 schreef zatoichi het volgende:
Dit is bij uitstek een voorbeeld waar marktwerking in de zorg nou wel zijn werk doet.
Dat is de grappige essentie van het verhaal inderdaad. Private partijen zijn nu hun centen kwijt voor het in stand houden van een ziekenhuis dat ten tijde van haar privatisering al ten dode was opgeschreven (wat ook de hele reden was dat men er vanaf wilde). Het alternatief was een wat gecontroleerdere sluiting geweest, maar dan wel nadat er een veelvoud aan publieke middelen tegenaan was gegooid.

Voor Flevoland geldt dat niet overigens.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 1 november 2018 @ 19:45:01 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182884541
Aandeelhouders failliete ziekenhuizen door curator beticht van frauduleuze transacties

https://www.telegraaf.nl/(...)ge-transacties-onzin

Mooi he die marktwerking, leve de VVD

Verklaring na debat in Tweede Kamer

quote:
Eigenaren failliete ziekenhuizen: 'Schimmige transacties? Onzin!'
Updated 3 min geleden
4 min geleden in BINNENLAND


AMSTERDAM - De aandeelhouders van MC Slotervaart en MC IJsselmeerziekenhuizen spreken tegen dat ze zich schuldig hebben gemaakt aan ontoelaatbaar handelen en schimmige transacties.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_182885340
je gooit een emmer met water over je heen en roept dan geschokt dat je nat wordt.... dat kan toch niet.... :o
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 2 november 2018 @ 00:16:19 #33
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_182889694
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2018 01:04 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jammer genoeg worden ze niet bestraft als ze hun verkiezings beloftes niet nakomen doordat men de coalitie vorming altijd de schuld kan geven toch.
Het zijn altijd verkiezingsbeloftes van de VVD geweest om alles dat goed is aan een land te verkopen aan de markt die het vervolgens afbreekt.

Ziekenhuizen horen van de staat te zijn, zodat de burger kwaliteit gegarandeerd kan worden. Nu hebben we "bankdirecteuren" aan het roer bij de ziekenhuizen die voor de korte termijn en het snelle geld kiezen.
pi_182890139
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 00:16 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Het zijn altijd verkiezingsbeloftes van de VVD geweest om alles dat goed is aan een land te verkopen aan de markt die het vervolgens afbreekt.

Ziekenhuizen horen van de staat te zijn, zodat de burger kwaliteit gegarandeerd kan worden. Nu hebben we "bankdirecteuren" aan het roer bij de ziekenhuizen die voor de korte termijn en het snelle geld kiezen.
En die welke gedogen treft geen schuld, of is het zoals met stelen de heler is erger als de steler?

Mijn visie de oppositie hoort te regeren, niet in het echt maar om te keuren en niet om te gedogen!
Maar goed ik heb mijn mening geschreven, de PvdA had de ballen niet, respect voor GL die hapte niet toe in die worst wat deze voor de neus gehouden werd!

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2018 01:06:38 ]
pi_182890212
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 01:03 schreef john2406 het volgende:

[..]

En die welke gedogen treft geen schuld, of is het zoals met stelen de heler is erger als de steler?

Mijn visie de oppositie hoort te regeren, niet in het echt maar om te keuren en niet om te gedogen!
Maar goed ik heb mijn mening geschreven, de PvdA had de ballen niet, respect voor GL die hapte niet toe in die worst wat deze voor de neus gehouden werd!
Ik vind het altijd wel grappig hoe de PVV omgaat in zulke dingen. Nog redelijk vaak tegen stemmen ook als het gaat om zorg en dan toch zo doen.
pi_182890888
Volgens mij waren ziekenfondsen indertijd ook al geprivatiseerd en in handen van marktpartijen ?

Stel, dat het ziekenhuis publiek was, waren er dan geen tekorten ? Die dus vanuit overheidswege (?) opgevuld zouden moeten worden ? Was men dan ook niet geschokt ?

(Het argument van de "managers" gaat niet echt op he ? Die paar jaarsalarisjes wegen niet op tegen de miljoenen aan tekorten die de ziekehuizen hebben)
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 2 november 2018 @ 10:23:23 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182893797
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 03:50 schreef LangeTabbetje het volgende:
Volgens mij waren ziekenfondsen indertijd ook al geprivatiseerd en in handen van marktpartijen ?

volgens jouw
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 3 november 2018 @ 05:57:49 #38
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182913797
Mooi dat in het artikeltje wordt verteld dat het in Belgie zo goed geregeld is. Wat per ongeluk niet wordt vermeld, is dat in Belgie een slordige 8% van je inkomen (oftewel, een maandsalaris) naar het ziekenfonds gaat (en dan wordt daarbovenop ook nog eens ongeveer 4% door de werkgever opgehoest). En dan heb je alleen de basisverzekering. Kunnen we hier in Nederland ook doen. Moet je dan het gegil horen van al die Fokkers die nu zeiken over de basispremie en de privatisering. :)

[ Bericht 2% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 03-11-2018 06:05:59 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 3 november 2018 @ 05:58:13 #39
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182913798
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 10:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

volgens jouw
Zonder 'w'; volgens jou, dus

[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 03-11-2018 06:06:17 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182914228
Geschokt zijn...welke Nederlandse politicus is er niet groot mee geworden.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_182914244
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 november 2018 05:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Mooi dat in het artikeltje wordt verteld dat het in Belgie zo goed geregeld is. Wat per ongeluk niet wordt vermeld, is dat in Belgie een slordige 8% van je inkomen (oftewel, een maandsalaris) naar het ziekenfonds gaat (en dan wordt daarbovenop ook nog eens ongeveer 4% door de werkgever opgehoest). En dan heb je alleen de basisverzekering. Kunnen we hier in Nederland ook doen. Moet je dan het gegil horen van al die Fokkers die nu zeiken over de basispremie en de privatisering. :)
Niet alles draait om geld he. En dat zeg ik als kapitalist. Er zijn diverse factoren die niet in geld uitgedrukt kunnen worden. Ben jij bijvoorbeeld ook voor een geprivatiseerde brandweer die de huizen van niet- premie-betalers laat afbranden en alleen te hulp schiet als de huizen van premie-betalers afbranden?
pi_182914311
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 november 2018 05:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Mooi dat in het artikeltje wordt verteld dat het in Belgie zo goed geregeld is. Wat per ongeluk niet wordt vermeld, is dat in Belgie een slordige 8% van je inkomen (oftewel, een maandsalaris) naar het ziekenfonds gaat (en dan wordt daarbovenop ook nog eens ongeveer 4% door de werkgever opgehoest). En dan heb je alleen de basisverzekering. Kunnen we hier in Nederland ook doen. Moet je dan het gegil horen van al die Fokkers die nu zeiken over de basispremie en de privatisering. :)
je hebt in NL ook een werkgeversdeel. Zo’n 5,65% van je salaris. Dat vergeten heel veel mensen!
Daarnaast betaal je dus ook nog elke maand 100+ premie
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
  zaterdag 3 november 2018 @ 09:31:46 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182915192
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 november 2018 05:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Zonder 'w'; volgens jou, dus
nee het is jouw geschrok
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_182915261
quote:
1s.gif Op donderdag 1 november 2018 08:04 schreef zatoichi het volgende:
Geschokt... dat komt vooral op mij over alsof men die reactie wil geven om kiezer te lokken. Een populistisch reactie.

Als je even specifiek naar het slotervaart kijkt, dan staat daar een duur gebouw met dure apparatuur en personeel waar binnen Amsterdam geen vraag naar is. Er is een beddenoverschot (in de zorg het meetmiddel om vraag en aanbod af te meten).

Waarom zou je kosten wat kost een ziekenhuis openhouden? Dit is bij uitstek een voorbeeld waar marktwerking in de zorg nou wel zijn werk doet. Als dat niet zou gebeuren zou de zorg alleen maar nog veel duurder worden.

De manier waarop het gaat, zo plotseling, zou anders kunnen voor patiënten en personeel.

Het gelijk gaan roepen door de politiek zonder dat er eerst gedegen onderzoek is gedaan vind ik zo vermoeiend...
Hier is een beter verhaal.

Er Zijn in Amsterdam te veel ziekenhuisbedden. Dus dat ziekenhuis, dat kan wel weg.

Dat het in zijn val ziekenhuizen in Almere en andere plekken meeneemt is deel een van het drama. Deel twee is dat alles in een dag of drie klaar is. Zorgverzekeraars hebben geld zat in reserve om voor hun klanten, de patiënten het ziekenhuis in een paar weken op te rollen. En te zorgen dat de zorg zelf niet in evaar komt.

Overigens typisch dat het weer over dat kutamsterdam gaat. De mensen in de Noordoostpolder moeten een uur tijden voor zorg. In Amsterdam zijn er nog vijf ziekenhuizen.
Whatever...
  zaterdag 3 november 2018 @ 09:45:45 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182915374
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 november 2018 09:38 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Hier is een beter verhaal.

Er Zijn in Amsterdam te veel ziekenhuisbedden. Dus dat ziekenhuis, dat kan wel weg.

Dat het in zijn val ziekenhuizen in Almere en andere plekken meeneemt is deel een van het drama. Deel twee is dat alles in een dag of drie klaar is. Zorgverzekeraars hebben geld zat in reserve om voor hun klanten, de patiënten het ziekenhuis in een paar weken op te rollen. En te zorgen dat de zorg zelf niet in evaar komt.

Overigens typisch dat het weer over dat kutamsterdam gaat. De mensen in de Noordoostpolder moeten een uur tijden voor zorg. In Amsterdam zijn er nog vijf ziekenhuizen.
In lelystad maakt een ziekenhuis geen winst dus moet het dicht , dus gaan mensen niet in lelystad wonen

volgende ziekenhuis staat in Assen, dat levert ook geen superwinsten op dus .... O-) :Y :Y _O- :W :W mooi he die marktwerking in de zorg

winst winst winst winst .
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_182916039
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 november 2018 08:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet alles draait om geld he. En dat zeg ik als kapitalist. Er zijn diverse factoren die niet in geld uitgedrukt kunnen worden. Ben jij bijvoorbeeld ook voor een geprivatiseerde brandweer die de huizen van niet- premie-betalers laat afbranden en alleen te hulp schiet als de huizen van premie-betalers afbranden?
Hij heeft gelijk. Denemarken en Nederland hebben ongeveer hetzelfde percentage belastingdruk. Edoch, in Denemarken wordt er door de burger geen premie ziektekosten betaald, er is geen eigen risico en medicijngebruik wordt volgens een schema vergoed.

Die DK 'premie' zit dus in de DK belastingen verwerkt.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_182916101
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 november 2018 09:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

In lelystad maakt een ziekenhuis geen winst dus moet het dicht , dus gaan mensen niet in lelystad wonen

volgende ziekenhuis staat in Assen, dat levert ook geen superwinsten op dus .... O-) :Y :Y _O- :W :W mooi he die marktwerking in de zorg

winst winst winst winst .
De vraag is natuurlijk of winst de enige parameter mag zijn. Maar dat er in Amsterdam te veel ziekenhuisbed waren is een prima reden voor sluiting.

Probleem is dat er nu niemand is die dit kan tegenhouden. Er zijn inderdaad nog een hoop andere belangen dan alleen kosten.

Ikzelf vind dan ook dat veiligheid, onderwijs, zorg en infrastructuur gereguleerd moeten zijn. Ze zijn de fundatie van een werkende ‘vrije’ markt. Echter als het volledige staatsbedrijven zijn krijg je ook een drama, met wachtlijsten, trage besluitvorming, gebrek aan innovatie. Dus een handige mengvorm lijkt me ideaal. Op zich is dit in Nederland niet zo slecht geregeld, maar dit is een exces dat laat zien waar het beter moet.

Helaas zijn er in Nederland geen echte liberalen maar alleen neoliberale conservatieve types. Voor neoliberalen gaat het echt alleen om geld en de winsten van ondernemers. Of dit ten koste gaat van allerlei andere zaken wordt niet zo belangrijk gevonden.

Het sluiten van onrendabele ziekenhuizen vind ik niet erg, als de zorg voor iedereen gegarandeerd blijft. Ook buiten Amsterdam. Dit betekent ook dat de snelheid waarmee dit is gegaan onacceptabel is.
Whatever...
  zaterdag 3 november 2018 @ 10:57:31 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182916463
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 november 2018 10:30 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

De vraag is natuurlijk of winst de enige parameter mag zijn. Maar dat er in Amsterdam te veel ziekenhuisbed waren is een prima reden voor sluiting.

Probleem is dat er nu niemand is die dit kan tegenhouden. Er zijn inderdaad nog een hoop andere belangen dan alleen kosten.

Ikzelf vind dan ook dat veiligheid, onderwijs, zorg en infrastructuur gereguleerd moeten zijn. Ze zijn de fundatie van een werkende ‘vrije’ markt. Echter als het volledige staatsbedrijven zijn krijg je ook een drama, met wachtlijsten, trage besluitvorming, gebrek aan innovatie. Dus een handige mengvorm lijkt me ideaal. Op zich is dit in Nederland niet zo slecht geregeld, maar dit is een exces dat laat zien waar het beter moet.

Helaas zijn er in Nederland geen echte liberalen maar alleen neoliberale conservatieve types. Voor neoliberalen gaat het echt alleen om geld en de winsten van ondernemers. Of dit ten koste gaat van allerlei andere zaken wordt niet zo belangrijk gevonden.

Het sluiten van onrendabele ziekenhuizen vind ik niet erg, als de zorg voor iedereen gegarandeerd blijft. Ook buiten Amsterdam. Dit betekent ook dat de snelheid waarmee dit is gegaan onacceptabel is.
voor ziekenhuizen moet MOET je regionale spreiding hebben , voor openhartoperaties mag je naar een speciaal ziekenhuis toe maar voor de 90% van de eenvoudige ziekenhuis werk MOET je in lelystad een ziekenhuis hebben
En die te sluiten omdat er te weinig winst wordt gemaakt is te zot voor woorden

wij allemaal bakken met premie betalen aan de zorgverzekeraars en de aandeelhouders van ziekenhuizen sluizen het weg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_182920509
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 november 2018 08:16 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

je hebt in NL ook een werkgeversdeel. Zo’n 5,65% van je salaris. Dat vergeten heel veel mensen!
Daarnaast betaal je dus ook nog elke maand 100+ premie
Ik wist niet eens dat het nog bestond, dacht dat het als goedmakertje afgeschaft was geworden door Paars I?

Met name paars I en niet 1 persoon, als dan zit al erin tot de schouders.
  zaterdag 3 november 2018 @ 19:47:15 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182923540
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 november 2018 08:16 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

je hebt in NL ook een werkgeversdeel. Zo’n 5,65% van je salaris. Dat vergeten heel veel mensen!
Daarnaast betaal je dus ook nog elke maand 100+ premie


klopt, over jouw bijstanduitkering wel , maar over loon niet


quote:
Percentages inkomensafhankelijke bijdrage Zvw 2018
Lees voor
Vanaf 2018 zijn de percentages van de Zvw als volgt:

Voor de werkgeversheffing Zvw geldt het hoge percentage van 6,90% (was 6,65% in 2017).
Voor de eigen bijdrage Zvw die uw werkgever of uitkeringsinstantie inhoudt op uw loon of uitkering, geldt het lage percentage van 5,65 (was 5,4% in 2017).
Voor de eigen bijdrage Zvw die u via een aanslag Zvw betaalt, geldt het lage percentage van 5,65 (was 5,4% in 2017).
Het maximumbijdrage-inkomen in 2018 is ¤ 54.614 (was ¤ 53.701 in 2017).
https://www.belastingdien(...)ke_bijdrage_zvw_2018

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-11-2018 19:54:17 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')