Overzicht moet door een FA aangepast worden, maar met CoolGuy als mijn vervanger ben ik per vandaag lekker met R&P pensioen .quote:Op vrijdag 16 november 2018 10:47 schreef Elvi het volgende:
@Samzz hoe lang blijf jij nog mod bij R&P? Tot het einde van het jaar of nu niet meer nu er een nieuwe is? In het overzicht staan jij en Sting nog namelijk
Wie is Sting?quote:Op vrijdag 16 november 2018 10:47 schreef Elvi het volgende:
@Samzz hoe lang blijf jij nog mod bij R&P? Tot het einde van het jaar of nu niet meer nu er een nieuwe is? In het overzicht staan jij en Sting nog namelijk
quote:Op woensdag 28 november 2018 14:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb enorm veel respect voor je, maar dát is serieus de grens die je trekt?
Niet bij, goh, de vergelijking tussen het hulpverhaal van dit meisje met het bewust verkrachten van een vrouw om het achteraf op 'ja maar mijn hormonen' te gooien?
Die veilige R&P omgeving waarbinnen een TS zich gesterkt voelt zijn/haar verhaal te doen en de users hem/haar vervolgens van advies voorzien en proberen te helpen, hield op toen het victim-blaming begon. Laat dat alsjeblieft tot je doordringen.
En precies dát is dus een van de voornaamste redenen dat slachtoffers van seksuele dwang / intimidatie / geweld, zich niet durven uiten. In dit geval nog extra cru omdat het kind dus al aangeeft ook niet bij haar ouders terecht te kunnen (zeer waarschijnlijk om precies dezelfde reden; zij gaat de schuld krijgen van wat haar overkomen is).
Als TS was opgegroeid in een maatschappij waarin de vraag 'heb je het er zelf niet ergens toch een beetje naar gemaakt?' niet continue ronddwaalt, dan had ze waarschijnlijk de twijfel omtrent het 'niet weten wat te doen' niet eens gehad en had die aangifte al plaatsgevonden. Dan had de taak omtrent waarheidsbevinding gelegen bij de mensen die we daar als maatschappij speciaal voor aangesteld hebben; de politie.
Maar dat moet hem dan keer op keer (want hij bezigt zich wel vaker van het victim-blaming) met fluwelen handschoentjes uitgelegd worden? Maar als je dat middels een belediging doet, nee dat is hét probleem hier. Kom op zeg.
Even naar hier verplaatst probeer, omdat dit specifiek gaat over de moderatie en dat hoort in FB.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:01 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, ik trok eigenlijk een beetje dezelfde conclusie als Yasmin daar deed. Ze stelt nl de vraag 'wat heeft dat dan met TS te maken'. Ik las het als dat TS doordraafde en de discussie weg draaide van TS maar het verhaal naar de algemeenheid trok (dus niet richting TS) en toen een vergelijking maakte tussen 'man' en 'vrouw' die beiden achteraf met een verhaal komen dat niet de waarheid is, waarbij het een veel sneller geaccepteerd wordt, dan het ander.
De rants van hem gaan in mijn ogen ook niet over dit specifieke meisje van 15 (TS) maar over dit soort verhalen in het algemeen. Het zou inderdaad kunnen dat ik dat volledig verkeerd heb ingeschat, maar op het moment zelf meende ik te zien dat hij eigenlijk offtopic ging (wat net zo goed een reden was om dat af te kappen dus zelfs als dat scenario waar is heb ik steken laten vallen) door het niet meer over TS te hebben maar frustratie zat te spuien over een algemene situatiie, in plaats van TS van iets te beschuldigen.
Zelfs als het geen fuck met het verhaal van TS te maken heeft (wat het inderdaad ook niet doet), dan zie je toch nog wel in dat er vanaf dat moment een heel stuk minder ruimte is voor TS om haar verhaal te doen? Ze kan niet terecht bij haar ouders en komt naar dit subforum om haar verhaal te posten. Dan begint het victim-blaming. En niet alleen dat, blijkbaar ontstaat er ook ALWEER de discussie of victim-blaming 'in het algemeen' nou wel of niet geoorloofd is. ALWEER. Wanneer TS dit leest zal ze dus de kracht op moeten brengen om al die posts en die hele discussie te negeren, en zich alleen te focussen op de positieve, behulpzame reacties. Om zich maar niet alweer afgewezen te voelen in haar zoektocht naar mensen die haar verhaal willen horen. Dus hup meid, voel je veilig en gesterkt genoeg om dat verhaal te vertellen terwijl je de 'eigen schuld' verwijten en bizarre vergelijkingen met 'iemand opzettelijk verkrachten en achteraf doen alsof het buiten jouw schuld lag' ontwijkt.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:01 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, ik trok eigenlijk een beetje dezelfde conclusie als Yasmin daar deed. Ze stelt nl de vraag 'wat heeft dat dan met TS te maken'. Ik las het als dat TS doordraafde en de discussie weg draaide van TS maar het verhaal naar de algemeenheid trok (dus niet richting TS) en toen een vergelijking maakte tussen 'man' en 'vrouw' die beiden achteraf met een verhaal komen dat niet de waarheid is, waarbij het een veel sneller geaccepteerd wordt.
De rants van hem gaan in mijn ogen ook niet over dit specifieke meisje van 15 (TS) maar over verkrachtingen in het algemeen. Het zou inderdaad kunnen dat ik dat volledig verkeerd heb ingeschat, maar op het moment zelf meende ik te zien dat hij eigenlijk offtopic ging door het niet meer over TS te hebben maar frustratie zat te spuien over een algemene situatiie, in plaats van TS van iets te beschuldigen.
Vooropgesteld: ik ben het met je eens. R&P zou een veilige plek moeten zijn om dit soort zaken te bespreken zonder dat er victim-blaming plaatsvindt.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:22 schreef probeer het volgende:
[..]
Omdat ik inmiddels wel benieuwd ben naar het standpunt vanuit de modjes omtrent dit soort 'logisch denken', zoals zarGon het serieus nog durft te noemen. Want volgens mij heeft dat soort shit geen enkele plaats in R&P. Niet als R&P een subforum wil zijn waar mensen hun verhaal kunnen doen. Maak maar een zeik-topic over de eigen verantwoordelijkheid van vrouwen bij seksuele intimidatie in een ander subforum.
Hoewel ik het met probeer eens ben, ook waar het jouw verwoording van eea betreft, kwamen jouw goede intenties - op de manier zoals je hier nu nader toelicht en ondanks dat ik niet alles heb meegekregen - bij mij wel door.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:35 schreef zarGon het volgende:
[..]
Vooropgesteld: ik ben het met je eens. R&P zou een veilige plek moeten zijn om dit soort zaken te bespreken zonder dat er victim-blaming plaatsvindt.
Wat betreft mijn post in dat topic: ik kwam dat topic binnen, had niet alles gelezen, en zag vooral de vijandige posts tussen 2NutZ en jou. Mijn doel was meer de situatie verzachten, want het liep zo uit de hand dat het meer een discussie tussen users werd dan een discussie over de OP/probleem van de TS. Ik heb gevoel dat je mijn post anders interpreteert dan ik bedoelde (of nou ja, het lijkt erop dat ik mijn bedoelingen niet goed heb kunnen overbrengen).
True, ik open hem dalijk ook weer, maar ik moet wel even de kans krijgen om goed te lezen en puin te ruimen ipv tussendoor af en toe ergens te kunnen reagerenquote:Op woensdag 28 november 2018 15:25 schreef Forbry het volgende:
Hoi GG e.a., wat mij betreft onnodig om nu dat hele topic dicht te gooien?
Ik wilde daar zelf eigenlijk ook nog wel graag iets - inhoudelijks - kwijt.
Oh en ook hier weer: eens met probeer.
Dat snap ik ook wel. Ik zie wel wanneer het topic weer opengaatquote:Op woensdag 28 november 2018 15:47 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
True, ik open hem dalijk ook weer, maar ik moet wel even de kans krijgen om goed te lezen en puin te ruimen ipv tussendoor af en toe ergens te kunnen reageren
Het topic ís weer open. Ik heb veruit de meeste posts weg gehaald omdat er anders reacties weg waren die verderop wel weer in quotes stonden etc, dus liep alles door elkaar, dat zou een te onleesbaar topic zijn geworden (+ reacties die wel nog in quotes stonden waren dan weer voer geweest voor nog meer discussie).quote:Op woensdag 28 november 2018 15:51 schreef Forbry het volgende:
[..]
Dat snap ik ook wel. Ik zie wel wanneer het topic weer opengaat
Dit vind ik wel wat overdreven. Ik heb het hele topic gelezen, maar ik heb nergens het idee gehad dat CoolGuy echt de schuld aan het leggen was bij TS. Wat ik wel zag: een TS die met een verhaal komt waar gewoon enorme gaten in zitten. Dan is het logisch dat er vragen worden gesteld imo. Ik denk dat ik toch wel bekend sta als een vriendelijke (en goedgelovig soms) user die zoveel mogelijk mensen probeert te helpen, maar zelfs ik heb twijfels.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:41 schreef HostiMeister het volgende:
Top ook dat een mod meteen de kritische noot zet in het topic, om zo een platform te bieden voor het victim blamen. Beetje jammer.
Snel, thnx! Maar fuck, had (mobiel) al een lange reactie getypt, maar ging iets mis (heb ik mobiel helaas wel vaker) en *poef* daar ging die, naar een plek in ieder geval anders dan dat topic. En nu geen zin/tijd meer. Wellicht later weer.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Het topic ís weer open. Ik heb veruit de meeste posts weg gehaald omdat er anders reacties weg waren die verderop wel weer in quotes stonden etc, dus liep alles door elkaar, dat zou een te onleesbaar topic zijn geworden (+ reacties die wel nog in quotes stonden waren dan weer voer geweest voor nog meer discussie).
Twijfels is prima, ben ik met je eens. Maar even de andere kant van de munt. Als iemand, ongeachte hoe geloofwaardig hij/zijn het kan schrijven een plekje zoekt om het kwijt te kunnen, hoe veel moeite is het dan om niet direct op de geloofwaardigheid van iets dergelijks in te haken en te vragen hoe het met die persoon is, om zo een beetje veilige plek voor iemand te creeeren om zijn/haar verhaal te doen?quote:Op woensdag 28 november 2018 16:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit vind ik wel wat overdreven. Ik heb het hele topic gelezen, maar ik heb nergens het idee gehad dat CoolGuy echt de schuld aan het leggen was bij TS. Wat ik wel zag: een TS die met een verhaal komt waar gewoon enorme gaten in zitten. Dan is het logisch dat er vragen worden gesteld imo. Ik denk dat ik toch wel bekend sta als een vriendelijke (en goedgelovig soms) user die zoveel mogelijk mensen probeert te helpen, maar zelfs ik heb twijfels.
-knip-
Soms heb ik het idee dat juist omdat het onderwerp zo zwaar weegt tegenwoordig mensen bijna niet meer durven om twijfels te uiten. Want dan ben je iemand die de schuld legt bij de victim.
Ik snap je punt op zich wel en over het algemeen ben ik daar ook voorstander van. Maar het is niet dat vragen stellen (om het verhaal wat meer helder te krijgen) nou meteen zegt dat de schuld bij haar wordt gelegd of dat dat onvriendelijk is. Sprekende voor mezelf: ik reageer in R&P omdat ik graag (vriendelijk) mensen help. Maar dan is soms meer info wel handig, omdat ik anders gewoon niet genoeg info heb en met twijfel/onduidelijkheid blijf zitten. Daar vroeg ik dus naar. Naar wat opvulling. Omdat het verhaal wat ongeloofwaardig gebracht werd. CoolGuy deed hetzelfde. Naar mijn inziens niet meteen iets slechts. Keihard de schuld bij het slachtoffer leggen is dat uiteraard wel. Slecht.quote:Op woensdag 28 november 2018 16:56 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Twijfels is prima, ben ik met je eens. Maar even de andere kant van de munt. Als iemand, ongeachte hoe geloofwaardig hij/zijn het kan schrijven een plekje zoekt om het kwijt te kunnen, hoe veel moeite is het dan om niet direct op de geloofwaardigheid van iets dergelijks in te haken en te vragen hoe het met die persoon is, om zo een beetje veilige plek voor iemand te creeeren om zijn/haar verhaal te doen?
Door direct proberen gaten te prikken in dit alles creëer je een podium voor flapdrollen die #metoo er bij de oren bij gaan slepen, etc.
Blijkt dat het allemaal bullshit is, nou, jammer. Hahaha, trolletje lacht in zijn vuist. Big fucking deal. Blijkt het het nou geen bullshit te zijn is iemand die iets klote is overkomen de plek ontnomen om zijn/haar verhaal te doen en misschien te beginnen met zoiets te verwerken.
Is maar een afweging, maar wel eentje waarvan ik denk dat die hier in R&P best gemaakt mag worden, en zeker door een mod.
Mijn mening althans.
Vragen op zich niet nee, maar je intentie kan prima los staan van hoe een en ander bij de ander overkomt. En dan kan een uitgebreide pragmatische analyse van een op wel een bepaalde toon zettend, zeker als het om verwoording gaat die stelt dat het of zus of zo zou moeten zijn, want hele onderbouwing etc. Dat kan prima goed bedoeld zijn, doch sturend en veroordelend overkomen. Niet correct zijn in de onderbouwing waarom dat zo zwart-wit te stellen moet zijn hebben meerdere mensen inclusief ik zelf geprobeerd te onderbouwen, dus dat laat ik even voor wat het is en ook met het oog dat we hier in fb zitten.quote:Op woensdag 28 november 2018 17:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik snap je punt op zich wel en over het algemeen ben ik daar ook voorstander van. Maar het is niet dat vragen stellen (om het verhaal wat meer helder te krijgen) nou meteen zegt dat de schuld bij haar wordt gelegd of dat dat onvriendelijk is.
Gaat dit over bovenstaande discussie?quote:Op donderdag 29 november 2018 10:01 schreef CoolGuy het volgende:
FB is niet bedoeld om frustraties op elkaar te botvieren. Zoek mekaar dan maar lekker op in DM.
Nee, het gaat om een discussie die is weg gehaald.quote:Op donderdag 29 november 2018 17:45 schreef vannelle het volgende:
[..]
Gaat dit over bovenstaande discussie?
Ik zie daar namelijk niet waar en hoe frustraties gebotvierd worden op een ander.
Ah, oké. Vond het al vreemd.quote:Op donderdag 29 november 2018 17:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, het gaat om een discussie die is weg gehaald.
Ja, is my bad, dat had ik duidelijker moeten vermeldenquote:
Vergeet de Tantra nietquote:Op vrijdag 16 november 2018 15:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Bassist en zanger van The Police. Nu schijnt hij wel eens wat solo te doen.
Geen idee over welk topic je het hebt (ik word net wakker) maar als dat topic ging over waar ik denk dat het over ging... Die topics worden gesloten ja, dat is vervelend voor de mensen die zouden willen reageren maar dergelijke topics zijn niet toegestaan.quote:Op zondag 2 december 2018 11:38 schreef Boca_Raton het volgende:
Het topic ‘Ik kan niet meer’. Ik begrijp het dat ie gesloten wordt maar ik kan zo op geen enkele manier reageren. En ik zou het wel willen.
Hoi Cool, ik weet dat dat de regels zijn. Maar het heeft me al wel geraakt.quote:Op zondag 2 december 2018 11:43 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Geen idee over welk topic je het hebt (ik word net wakker) maar als dat topic ging over waar ik denk dat het over ging... Die topics worden gesloten ja, dat is vervelend voor de mensen die zouden willen reageren maar dergelijke topics zijn niet toegestaan.
Snap wel dat je een hart onder de riem wil steken maar denk dat zo'n situatie echt zo snel mogelijk naar professionals over gedragen moet worden. Hier is de kans dat er lui met gestrekt been in gaan of gaan trollen wel aanwezig.quote:Op zondag 2 december 2018 11:46 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Hoi Cool, ik weet dat dat de regels zijn. Maar het heeft me al wel geraakt.
Er is toch adequaat gereageerd? Ook niet alleen dat het tegen de regels is maar vooral wat TS aangeraden wordt te doen.quote:Op zondag 2 december 2018 11:46 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Hoi Cool, ik weet dat dat de regels zijn. Maar het heeft me al wel geraakt.
Oh is het daarom, dat wist ik niet. Toch kun je veel voor iemand betekenen alleen al bijvoorbeeld te luisteren. Zonder te oordelen. Het feit dat iemand je serieus neemt kan al enorm helpen op dat moment. Dat gun je ieder mens toch?quote:Op zondag 2 december 2018 11:49 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Snap wel dat je een hart onder de riem wil steken maar denk dat zo'n situatie echt zo snel mogelijk naar professionals over gedragen moet worden. Hier is de kans dat er lui met gestrekt been in gaan of gaan trollen wel aanwezig.
maar die plekken zijn er toch zoals 113quote:Op zondag 2 december 2018 11:54 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Oh is het daarom, dat wist ik niet. Toch kun je veel voor iemand betekenen alleen al bijvoorbeeld te luisteren. Zonder te oordelen. Het feit dat iemand je serieus neemt kan al enorm helpen op dat moment. Dat gun je ieder mens toch?
Jup mocht het misgaan dan heb je wellicht ook de discussie of men vanuit hier wel goed heeft gehandeld. Ik kan goed snappen dat de crew zich niet in zo'n positie wil manoeuvreren. Daarom: professionals.quote:Op zondag 2 december 2018 12:02 schreef Allures het volgende:
[..]
maar die plekken zijn er toch zoals 113
Hier moet je als forum niet tussen willen zitten
Niet voor jezelf maar ook niet voor die ander
Kan ook hier als je dat een betere plek vindt.quote:Op zondag 2 december 2018 20:56 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Wil je die discussie echt gaan voeren of is dit gewoon vragen naar de bekende weg? Dit topic gaat over daten. Einde discussie.
Ik ga niet discussiëren over iets waarvan het al lang bij je bekend is dat de SC niet gesloten wordt en het dating topic niet bedoeld is voor SC. It just ain't gonna happen. Discussie daarover is zinloos en dus ga ik dat niet doen.quote:Op zondag 2 december 2018 20:57 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Kan ook hier als je dat een betere plek vindt.
Prima toch.quote:Op zondag 2 december 2018 20:59 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik ga niet discussiëren over iets waarvan het al lang bij je bekend is dat de SC niet gesloten wordt en het dating topic niet bedoeld is voor SC. It just ain't gonna happen. Discussie daarover is zinloos en dus ga ik dat niet doen.
Moderatie is compleet zinloos. Er is nou eenmaal een groepje dat de hele dag wil slowchatten in dat topic.quote:Op zondag 2 december 2018 20:59 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik ga niet discussiëren over iets waarvan het al lang bij je bekend is dat de SC niet gesloten wordt en het dating topic niet bedoeld is voor SC. It just ain't gonna happen. Discussie daarover is zinloos en dus ga ik dat niet doen.
Sommigen vinden het nu eenmaal leuk om tig keer dezelfde discussie met dezelfde mensen te houden.quote:Op zondag 2 december 2018 21:11 schreef Kreator het volgende:
[..]
Moderatie is compleet zinloos. Er is nou eenmaal een groepje dat de hele dag wil slowchatten in dat topic.
Kun je zo eens per week wel heel stoer roepen dat het niet mag, maar dat ga je echt niet tegenhouden.
Dat gaan we over op andere manieren. Ik probeer het gewoon netjes te doen. Het is niet aan mij om te bepalen of ze zich daar aan houden, dat doen ze zelf.quote:Op zondag 2 december 2018 21:11 schreef Kreator het volgende:
[..]
Moderatie is compleet zinloos. Er is nou eenmaal een groepje dat de hele dag wil slowchatten in dat topic.
Kun je zo eens per week wel heel stoer roepen dat het niet mag, maar dat ga je echt niet tegenhouden.
Het staat er wat bot, maar zo bedoel ik het zeker niet. Sterker nog, ik mag je, maar ik ga geen zinloze discussies voerenquote:
Maar dan pm/dm je diegene toch? Moet je wel heel goed weten wat je doet btw..quote:Op zondag 2 december 2018 11:54 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Oh is het daarom, dat wist ik niet. Toch kun je veel voor iemand betekenen alleen al bijvoorbeeld te luisteren. Zonder te oordelen. Het feit dat iemand je serieus neemt kan al enorm helpen op dat moment. Dat gun je ieder mens toch?
Het is ook niet echt aan jou of men wat meer of minder wil slowchatten.quote:Op zondag 2 december 2018 21:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat gaan we over op andere manieren. Ik probeer het gewoon netjes te doen. Het is niet aan mij om te bepalen of ze zich daar aan houden, dat doen ze zelf.
Ik nam er verder geen aanstoot aan hoor, dus het is oke, niks persoonlijksquote:Op zondag 2 december 2018 21:23 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Het staat er wat bot, maar zo bedoel ik het zeker niet. Sterker nog, ik mag je, maar ik ga geen zinloze discussies voeren
We zijn inmiddels een beetje verhuist naar deze SC:quote:Op zondag 2 december 2018 21:29 schreef Kreator het volgende:
[..]
Het is ook niet echt aan jou of men wat meer of minder wil slowchatten.
De enige manier om dat topic op de rails te krijgen is de helft bannen en volop modereren. Of het topic sluiten, maar dat is één vd redenen dat fok zo dood is als de gemiddelde relatieskills van een dater.
Geprobeerd, maar het lukte niet. Misschien omdat hij/zij nieuw was.quote:Op zondag 2 december 2018 21:27 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Maar dan pm/dm je diegene toch? Moet je wel heel goed weten wat je doet btw..
Ah.. dan zou ik er helemaal mee oppassen..quote:Op zondag 2 december 2018 21:33 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Geprobeerd, maar het lukte niet. Misschien omdat hij/zij nieuw was.
Het staat zelfs boven het reactie veld in het Dating topic.quote:Op zondag 2 december 2018 21:33 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
We zijn inmiddels een beetje verhuist naar deze SC:
R&P / [R&P SC] duurt lang
Als er slowchat is, is het misschien een optie om de link er bij te noemen als iemand er iets van wil zeggen? Kunnen users zelf doen, maar moderators ook..
Bij pitstops lezen ze ook niet eerst de gebruiksaanwijzing..quote:Op zondag 2 december 2018 21:43 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Het staat zelfs boven het reactie veld in het Dating topic.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |