POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die datum 27 december 1949 zegt je niks ?quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:28 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Ik ken jou van het Zwarte Pietentopic. Wat is dit weer voor vreemd statement?
Google eens
Uiteraard wel, maar jouw conclusie klopt niet. De westerse democratieën bezaten koloniën. Dat het daar er niet bepaald democratisch aan toe ging wil niet zeggen dat Nederland, maar ook Frankrijk en Groot-Brittannië dictaturen waren.quote:
[..]
Die datum 27 december 1949 zegt je niks ?
Google eens
Het koninkrijk der Nederland was een dictatuur. Tientallen miljoenen Indonesiërs, een meerderheid van de bevolking van deze staat, hadden geen stemrecht.quote:
[..]
Uiteraard wel, maar jouw conclusie klopt niet. De westerse democratieën bezaten koloniën. Dat het daar er niet bepaald democratisch aan toe ging wil niet zeggen dat Nederland, maar ook Frankrijk en Groot-Brittannië dictaturen waren.
En zoals dictaturen het betaamt... als de bevolking wel haar stem laat horen en zelfbeschikking wil afdwingen wordt dat met geweld neergeslagen. Wat mislukte in die dekolonisatieoorlog, vandaar dat Nederland erkende 27 december 1949 dat Indonesië geen grondgebied is van Nederland en 70 miljoen Indonesiërs geen Nederlandse burgers zijn.
Op dat moment pas had een grote meerderheid van Nederlandse burgers wél stemrecht voor de Tweede Kamer . Toen werd de Nederlandse democratie volwassen.
Nederlands-Indië werd niet vanuit Nederland bestuurd, maar vanuit de regering daar. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld Algerije door Frankrijk. Verder was er zeker in het begin van de kolonisatieperiode sprake van een aristocratie. De Nederlanders werkten op Java nou samen met de lokale adel en werden een hogere laag binnen de bestaande structuren. Bovenal probeer je bewust goedkoop te scoren door Nederland een dictatuur te noemen.quote:
[..]
Het koninkrijk der Nederland was een dictatuur. Tientallen miljoenen Indonesiërs, een meerderheid van de bevolking van deze staat, hadden geen stemrecht.
En zoals dictaturen het betaamt... als de bevolking wel haar stem laat horen en zelfbeschikking wil afdwingen wordt dat met geweld neergeslagen. Wat mislukte in die dekolonisatieoorlog, vandaar dat Nederland erkende 27 december 1949 dat Indonesië geen grondgebied is van Nederland en 70 miljoen Indonesiërs geen Nederlandse burgers zijn.
Op dat moment pas had een grote meerderheid van Nederlandse burgers wél stemrecht voor de Tweede Kamer . Toen werd de Nederlandse democratie volwassen.
Maar goed direct was Nederland er wel bij betrokkenquote:
[..]
Nederlands-Indië werd niet vanuit Nederland bestuurd, maar vanuit de regering daar. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld Algerije door Frankrijk. Verder was er zeker in het begin van de kolonisatieperiode sprake van een aristocratie. De Nederlanders werkten op Java nou samen met de lokale adel en werden een hogere laag binnen de bestaande structuren. Bovenal probeer je bewust goedkoop te scoren door Nederland een dictatuur te noemen.
Om dit nu zo te verwoorden is ook goedkoop scoren door het te verdedigen dat het allemaal daar gebeurde en toevallig door Nederlands sprekende mensen
In bepaalde details wel. Niet in de grote lijnenquote:
[..]
Nederlands-Indië werd niet vanuit Nederland bestuurd, maar vanuit de regering daar.
Goedkoop ? Nou nee.... niemand zegt dat... en dus kan ik vooral kritiek verwachten.quote:Bovenal probeer je bewust goedkoop te scoren door Nederland een dictatuur te noemen.
Inwoners van Indonesië mochten niet stemmen voor lokale besturen en voor het staatsbestuur die te Nederland zetelde. Dat was die dictatuur van een groep bevoorrechte mensen.
Eerst waren dat rijke mannen aangevuld met gestudeerden (19 eeuw) en het algemeen kiesrecht later gold alleen voor Nederlanders die te Nederland verbleven. Een andere bevoorrechte groep die de baas mocht spelen / bazen mochten kiezen over de inwoners van Indië .
Ik sta vanzelfsprekend niet achter kolonisatie. Het verwarrende is dat aanvankelijk juist westerse democratieën koloniën hadden.Een kolonisatiepolitiek hoeft niet haaks te staan op de politieke situatie in het moederland. Je kunt het met dit vergelijken. De Verenigde Staten worden als een democratie beschouwd, maar tot in de jaren 60 was er sprake van rassensegregatie.quote:
[..]
Maar goed direct was Nederland er wel bij betrokken
Niet 100% synoniem, maar Holland wordt natuurlijk wel degelijk (abusievelijk) gebruikt om Nederland aan te duiden.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Denk dat jij beter het woord 'dictatuur' even kunt opzoeken....quote:
[..]
Die datum 27 december 1949 zegt je niks ?
Google eens
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Daarom was Indie ook een kolonie en wij de dictator, itt Frankrijk waar Algerije gewoon het zoveelste departement was, met Franse scholen, Franse wetgeving en rechten, etc etcquote:
[..]
Nederlands-Indië werd niet vanuit Nederland bestuurd, maar vanuit de regering daar. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld Algerije door Frankrijk. Verder was er zeker in het begin van de kolonisatieperiode sprake van een aristocratie. De Nederlanders werkten op Java nou samen met de lokale adel en werden een hogere laag binnen de bestaande structuren. Bovenal probeer je bewust goedkoop te scoren door Nederland een dictatuur te noemen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt vooral ons buurland, ich musste nach Holland, dan moet je nog ver jongeman!quote:
[..]
Niet 100% synoniem, maar Holland wordt natuurlijk wel degelijk (abusievelijk) gebruikt om Nederland aan te duiden.
Dit klopt niet. In Algerije was er een soort apartheid, waar alleen de pied noirs en slechts enkele tienduizenden Arabieren volledige rechten hadden. Dit terwijl de pied noirs nooit meer dan 13 procent van de bevolking uitmaakten.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom was Indie ook een kolonie en wij de dictator, itt Frankrijk waar Algerije gewoon het zoveelste departement was, met Franse scholen, Franse wetgeving en rechten, etc etc
En wat was het daarvoor dan, zo ook van wie was Amerika? Van de Indianen toch?quote:
[..]
Dit klopt niet. In Algerije was er een soort apartheid, waar alleen de pied noirs en slechts enkele tienduizenden Arabieren volledige rechten hadden. Dit terwijl de pied noirs nooit meer dan 13 procent van de bevolking uitmaakten.
Ik ben het ermee oneens dat er sprake was van Franse wetgeving en rechten .Ja, voor de Europeanen, maar de inheemse Arabieren hadden die totaal niet.quote:
[..]
En wat was het daarvoor dan, zo ook van wie was Amerika? Van de Indianen toch?
En als dat de maat was in die tijd?quote:
[..]
Ik ben het ermee oneens dat er sprake was van Franse wetgeving en rechten .Ja, voor de Europeanen, maar de inheemse Arabieren hadden die totaal niet.
Wist men dan beter?
Wie maakte zich druk erom hoe het hier was voor de wereld oorlogen?
https://onsverleden.wordp(...)dstraf-in-nederland/
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 23:08:51 ]
Echt niet alleen ons buurland, veel meer landen in de wereld. En trouwens, we doen het zelf ook.quote:
[..]
Klopt vooral ons buurland, ich musste nach Holland, dan moet je nog ver jongeman!
"Hup, Holland, Hup! Laat de leeuw niet in z'n hempje staan".
Om maar eens een random voorbeeld te noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 31-10-2018 08:21:04 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
We ik hoop dat je mij niet eronder scharen doet bij dat we, want ik vertik het!quote:
[..]
Echt niet alleen ons buurland, veel meer landen in de wereld. En trouwens, we doen het zelf ook.
"Hup, Holland, Hup! Laat de leeuw niet in z'n hempje staan".
Om maar eens een random voorbeeld te noemen.
Nederland of ik hoor er niet bij!
En zelfs dan nog wil men mij voor het karretje spannen dan hoor ik er uiteraard ook niet bij.
Dat zal degene die, waar dan ook ter wereld, die het woord Holland gebruikt, volledig aan zijn anus oxideren.quote:
We ik hoop dat je mij niet eronder scharen doet bij dat we, want ik vertik het!
Nederland of ik hoor er niet bij!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dacht je dat het mij iets jeuken doet, komt mij goed uit zelfs, ik reageer dan helemaal niet, Holland aan mijn reet!quote:
[..]
Dat zal degene die, waar dan ook ter wereld, die het woord Holland gebruikt, volledig aan zijn anus oxideren.
Zelfde als iemand he roept, zo heet ik niet reageer dus niet, roepen heus niet om mij 1 miljoen te geven!
Deze doet het slimmer Nederland en Holland in hetzelfde liedje.
En zie het nr, heel Nederland was afhankelijk van 1 man nummertje 14 is toch eigenlijk wel om te lachen he?
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2018 11:10:49 ]
En zie het nr, heel Nederland was afhankelijk van 1 man nummertje 14 is toch eigenlijk wel om te lachen he?
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2018 11:10:49 ]
Ik bespeur wat frustratie.quote:
[..]
Dacht je dat het mij iets jeuken doet, komt mij goed uit zelfs, ik reageer dan helemaal niet, Holland aan mijn reet!
Zelfde als iemand he roept, zo heet ik niet reageer dus niet, roepen heus niet om mij 1 miljoen te geven!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Yep in mijn onderbroek, tenminste dat denk ik mag nog gaan kijken.quote:
[..]
Ik bespeur wat frustratie.
Je hoeft niemand kwaad aan te doen, dat doen anderen wel voor je, jou taak is grotendeels voor zorgen dat mensen met een goed gevoel jou taken vervullenquote:
[..]
Ik? Ik kan nog geen vlieg kwaad doen, laat staan dat ik die functie zou kunnen vervullen.
