abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183973322
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 16:03 schreef needlesslylargerod het volgende:

Herken jij je hierin?
Ja zeker.

Maar je moet er wel mee kunnen leven.

Om RenÚ van der Gijp (oud-voetballer, nu analyticus en TV-hoofd) nog eens als voorbeeld te nemen. Hij gaf aan het een rotzorg te vinden of zijn team zou winnen of verliezen. Of dat hij zelf goed zou spelen. Aan de hand van de eerder genoemde tabel weten we dat HBers sterke gevoelens hebben. Zit RenÚ hier te liegen?

Als kind heeft van der Gijp moeten leren om om te gaan met het verliezen van voetbalwedstrijden. HBers kennende moet dat geen pretje zijn geweest (understatement). Door een regel te maken (ik geef niets om winnen of verliezen) heeft hij de scherpe kantjes er van af gehaald. Dat maakt voor hem het leven met HB wat gemakkelijker.

Een andere HBer omschreef het wel eens als volgt. Alsof je weer je eerste rijles hebt, waarbij de auto niet doet wat je wil, en er vandoor gaat. Zo leeft een HBer ook. Met een geest/lichaam dat wel eens een verrassing in petto heeft.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 26-12-2018 02:18:04 ]
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_183973425
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 19:55 schreef Quotidien het volgende:
Mooi dat er in zo'n discussie alle zelfbenoemde hoogbegaafden meteen weer komen aandraven. Vaak kan je aan de hand van taalgebruik en postgeschiedenis al zien dat de meeste mensen zichzelf zwaar overschatten.


Sowieso moeten we maar eens van dat begrip af, net als het hele idee van een iq. Je doet als kind een testje, daaruit komt naar voren dat je voorop de curve ligt. Vervolgens blijf je je hele schoolcarriere je druk maken om aan dat plaatje te voldoen, en wordt die intelligentie een te groot onderdeel van iemands zelfbeeld.
Het is een misverstand dat HBers intelligenter zijn, of dat het mensen met een groot ego zijn. Ja, die zitten er tussen, maar het gros van de HBers zijn volgens mij stille en schuchtere mensen voor wie HB eerder een handicap dan een aanwinst is.

Nogmaals, HB is een sticker die heel slecht past. Begaafd in iets heel specifieks (BiihS) zou een beter sticker zijn.

Slimme mensen - denk onderzoekers aan Harvard of Nobelprijswinnaars - zijn vaak alleskunners die uitblinken in bijna iedere aspect van hun werk. Een HBer kan dat ook, maar over een veel beperkter gebied.

Haushofer, hoe kijk jij daar tegen aan?

[ Bericht 4% gewijzigd door Lyrebird op 26-12-2018 04:29:23 ]
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  woensdag 26 december 2018 @ 02:27:35 #103
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_183973435
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 02:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het is een misverstand dat HBers intelligenter zijn, of dat het mensen met een groot ego zijn. Ja, die zitten er tussen, maar het gros van de HBers zijn volgens mij stille en schuchtere mensen waarbij HB eerder een handicap dan een aanwinst is.

Nogmaals, HB is een sticker die heel slecht past. Begaafd in iets heel specifieks (BiihS) zou een beter sticker zijn.

Haushofer, hoe kijk jij daar tegen aan?
Hoezo begaafd in iets specifieks? Een HB'er scoort op alle onderdelen van een IQ-test toch heel hoog?
niks mis mee
pi_183973719
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 02:27 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Hoezo begaafd in iets specifieks? Een HB'er scoort op alle onderdelen van een IQ-test toch heel hoog?
Dat je snel inziet hoe iets in 3D in elkaar steekt, of dat je snel patronen kunt herkennen, zorgt er niet voor dat de euro’s je aan komen waaien.

Ik heb mijn eerdere bijdrage iets aangepast, misschien is het nu duidelijker?
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  woensdag 26 december 2018 @ 06:15:06 #105
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183973854
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2018 19:55 schreef Quotidien het volgende:
Mooi dat er in zo'n discussie alle zelfbenoemde hoogbegaafden meteen weer komen aandraven. Vaak kan je aan de hand van taalgebruik en postgeschiedenis al zien dat de meeste mensen zichzelf zwaar overschatten.


Sowieso moeten we maar eens van dat begrip af, net als het hele idee van een iq. Je doet als kind een testje, daaruit komt naar voren dat je voorop de curve ligt. Vervolgens blijf je je hele schoolcarriere je druk maken om aan dat plaatje te voldoen, en wordt die intelligentie een te groot onderdeel van iemands zelfbeeld.
Dat hele idee van dat testje gaat niet op voor 40+. Die hebben nooit een iq test gedaan op school. Hoogbegaafdheid bestond toen niet als diagnose, die mensen leefden in een tijd dat je het gewoon over slimme of domme kinderen kon hebben.

Wat betreft PoHi, je past je aan aan het niveau van de groep. Verder kan het bevrijdend zijn fouten te durven maken (zeker in een informele omgeving). En zoals iemand al schreef HB blinkt niet per se uit in alle specialismen.
pi_183975078
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 06:15 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat hele idee van dat testje gaat niet op voor 40+. Die hebben nooit een iq test gedaan op school. Hoogbegaafdheid bestond toen niet als diagnose, die mensen leefden in een tijd dat je het gewoon over slimme of domme kinderen kon hebben.
I.Q. testen bestonden reeds in de jaren '60 van vorige eeuw als onderdeel voor de aanwerving van militairen.
pi_183982413
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 09:29 schreef ATON het volgende:

[..]

I.Q. testen bestonden reeds in de jaren '60 van vorige eeuw als onderdeel voor de aanwerving van militairen.
Ik meen dat men toen de emotionele stabiliteit meette, dat is wat anders dan een IQ test.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_183982506
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 02:27 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Hoezo begaafd in iets specifieks? Een HB'er scoort op alle onderdelen van een IQ-test toch heel hoog?
Een IQ test is een meting van je IQ. Hoogbegaafdheid kan ook aanwezig zijn binnen je EQ en mogelijk ook SQ.

Mijn IQ ligt rondom de 125 maar ik moet het hebben van mijn EQ, de andere mens dus beoordelen op dat wat hij zegt en zich gedraagt gaat mij makkelijk af.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  woensdag 26 december 2018 @ 16:07:14 #109
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_183982589
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 16:02 schreef cempexo het volgende:

[..]

Een IQ test is een meting van je IQ. Hoogbegaafdheid kan ook aanwezig zijn binnen je EQ en mogelijk ook SQ.

Mijn IQ ligt rondom de 125 maar ik moet het hebben van mijn EQ, de andere mens dus beoordelen op dat wat hij zegt en zich gedraagt gaat mij makkelijk af.
IQ is mijns inziens toch echt het summum van de onderdelen die je op een test krijgt.
niks mis mee
pi_183982674
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 16:07 schreef Quotidien het volgende:

[..]

IQ is mijns inziens toch echt het summum van de onderdelen die je op een test krijgt.
Zou kunnen, ik ken die test niet. Maar het gaat mij om de absolute scheiding tussen IQ en EQ
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  woensdag 26 december 2018 @ 16:12:47 #111
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_183982701
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 16:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

Zou kunnen, ik ken die test niet. Maar het gaat mij om de absolute scheiding tussen IQ en EQ
Hoe weet je wat je IQ is als je die test nooit hebt gemaakt?
niks mis mee
pi_183982725
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 16:12 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Hoe weet je wat je IQ is als je die test nooit hebt gemaakt?
Ik ken die test niet als een professionele tester bedoel ik.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_183983256
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 15:56 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik meen dat men toen de emotionele stabiliteit meette, dat is wat anders dan een IQ test.
Neen, de I.Q. test zoals men die nog toepast.
pi_183983272
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 16:43 schreef ATON het volgende:

[..]

Neen, de I.Q. test zoals men die nog toepast.
ok
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  woensdag 26 december 2018 @ 21:16:00 #115
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183987790
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 09:29 schreef ATON het volgende:

[..]

I.Q. testen bestonden reeds in de jaren '60 van vorige eeuw als onderdeel voor de aanwerving van militairen.
Ja, dat klopt, IQ-testen bestonden toen al. Maar die IQ-testen werden in de 70s en 80s niet standaard op schoolkinderen uitgevoerd. Het boeide niemand. Dus kon je op basis van IQ ook geen vooroordelen hebben zoals wordt beschreven in de post die ik citeerde.
pi_183988282
quote:
1s.gif Op woensdag 26 december 2018 21:16 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, IQ-testen bestonden toen al. Maar die IQ-testen werden in de 70s en 80s niet standaard op schoolkinderen uitgevoerd. Het boeide niemand. Dus kon je op basis van IQ ook geen vooroordelen hebben zoals wordt beschreven in de post die ik citeerde.
Gelukkig maar. Het heeft ook geen zin om een I.Q. test uit te voeren op kinderen. Hun hersenen zijn nog in volle ontwikkeling. En zoals je aangeeft kan je met die onzin kinderen reeds in vakjes stoppen.
pi_183994017
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 21:33 schreef ATON het volgende:

[..]

Gelukkig maar. Het heeft ook geen zin om een I.Q. test uit te voeren op kinderen. Hun hersenen zijn nog in volle ontwikkeling. En zoals je aangeeft kan je met die onzin kinderen reeds in vakjes stoppen.
Doen we in Nederland toch al met ons schoolsysteem.
pi_183995497
quote:
0s.gif Op woensdag 26 december 2018 21:33 schreef ATON het volgende:

[..]

Gelukkig maar. Het heeft ook geen zin om een I.Q. test uit te voeren op kinderen. Hun hersenen zijn nog in volle ontwikkeling. En zoals je aangeeft kan je met die onzin kinderen reeds in vakjes stoppen.
Dat in vakjes stoppen lijkt me idd ook geen goed idee. Van de andere kant is het wel goed om het te herkennen, om ouders een leidraad te geven.

Dit topic gaat over de mislukkingen - bij sommige kinderen of volwassenen gaat het mis.

Terugkijkend heb ik wel advies: breng je HBer discipline bij. Dat gebrek aan zelfvertrouwen is fnuikend, dat vreet aan je als HBer. Daardoor loop je eigenlijk constant op je tandvlees, en met discipline kun je je daar over heen werken. Discipline helpt ook om keuzes te maken, om eerlijk tegenover je zelf te zijn en om in control te zijn. Veel HBers worden door hun HB geleefd en kunnen daardoor moeilijk nee zeggen of van zich af bijten.

Discipline, discipline, discipline. De rest gaat vanzelf.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_183995678
Zo vroeg mogelijk weten dat een kind een HB-er is voor mij basic. Als de ouders dat niet in de gaten hebben maken ze de meest domme fouten om hun kinderen op te voeden.

Discipline wordt dan afremmen, HB accepteren wordt stimuleren.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 27 december 2018 @ 08:12:19 #120
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183995837
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 07:32 schreef cempexo het volgende:
Zo vroeg mogelijk weten dat een kind een HB-er is voor mij basic. Als de ouders dat niet in de gaten hebben maken ze de meest domme fouten om hun kinderen op te voeden.

Discipline wordt dan afremmen, HB accepteren wordt stimuleren.
Ook als ouders het weten maken ze domme fouten. J˙ist als ze het weten en geen kind meer hebben, maar een HB-er. Dat klinkt namelijk heel cool "mijn kind is hoogbegaafd" en worden andere dingen die kunnen spelen (ASS, ADD, etc) over het hoofd gezien omdat alles in het kader van HB wordt gezien. Er wordt geen discipline aangeleerd want het kind is toch slim en hoeft niet te leren. Het leert dus ook niet leren. Stimuleren om met anderen te spelen wordt niet gedaan want zoiets is niet des HB-ers. Kortom: het kind komt niet meer buiten het hok HB-er waar het in is gezet en allerlei individuele nuances daarvan worden niet erkend. Recept voor mislukking en eigenlijk een vorm van kindermishandeling.
pi_183996449
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 08:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ook als ouders het weten maken ze domme fouten. J˙ist als ze het weten en geen kind meer hebben, maar een HB-er. Dat klinkt namelijk heel cool "mijn kind is hoogbegaafd" en worden andere dingen die kunnen spelen (ASS, ADD, etc) over het hoofd gezien omdat alles in het kader van HB wordt gezien. Er wordt geen discipline aangeleerd want het kind is toch slim en hoeft niet te leren. Het leert dus ook niet leren. Stimuleren om met anderen te spelen wordt niet gedaan want zoiets is niet des HB-ers. Kortom: het kind komt niet meer buiten het hok HB-er waar het in is gezet en allerlei individuele nuances daarvan worden niet erkend. Recept voor mislukking en eigenlijk een vorm van kindermishandeling.
Mee eens. Derhalve bestaan er organisaties in NL die dat -HB kinderen en ouders- kunnen begeleiden. De taak en de opdracht van de ouder om daar iets mee te doen. Boeken lezen over sec dat item kan ook.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 27 december 2018 @ 10:03:52 #122
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183997162
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2018 09:15 schreef cempexo het volgende:

[..]

Mee eens. Derhalve bestaan er organisaties in NL die dat -HB kinderen en ouders- kunnen begeleiden. De taak en de opdracht van de ouder om daar iets mee te doen. Boeken lezen over sec dat item kan ook.
Boeken lezen is juist niet goed, omdat die ouders dan gaan kaderen binnen HB en geen oog meer hebben voor andere problemen en gedragingen die (mogelijk) spelen. Ouders zijn zelf immers geen experts en vermoedelijk ook niet HB op het gebied van pedagogie en dergelijke.
pi_183998506
Dat is wel een goed punt.

HB is ook erg breed, het lijkt in veel geuren en kleuren voor te komen.

Wat dat betreft is ervaringsdeskundige zijn ook niet bijzonder relevant, want ieder HB kind zal toch weer erg anders zijn.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_184000525
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 10:03 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Boeken lezen is juist niet goed, omdat die ouders dan gaan kaderen binnen HB en geen oog meer hebben voor andere problemen en gedragingen die (mogelijk) spelen. Ouders zijn zelf immers geen experts en vermoedelijk ook niet HB op het gebied van pedagogie en dergelijke.
Kan zijn, maar ik haak even in op het gegeven dat ÚÚn van de ouders ook HB is.

Er is overigens nog steeds een discussie over het gegeven dat de vrouw de doorgeefster is van HB. En dus niet de man...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_184000898
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2018 08:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ook als ouders het weten maken ze domme fouten. J˙ist als ze het weten en geen kind meer hebben, maar een HB-er. Dat klinkt namelijk heel cool "mijn kind is hoogbegaafd" en worden andere dingen die kunnen spelen (ASS, ADD, etc) over het hoofd gezien omdat alles in het kader van HB wordt gezien. Er wordt geen discipline aangeleerd want het kind is toch slim en hoeft niet te leren. Het leert dus ook niet leren. Stimuleren om met anderen te spelen wordt niet gedaan want zoiets is niet des HB-ers. Kortom: het kind komt niet meer buiten het hok HB-er waar het in is gezet en allerlei individuele nuances daarvan worden niet erkend. Recept voor mislukking en eigenlijk een vorm van kindermishandeling.
Dit is inderdaad heel ongezond. Een kind hoort te allen tijde als kind behandeld te worden en niet op een voetstuk geplaatst te worden. Dat gebeurt helaas wel vaak, precies zoals je het beschrijft. Terwijl bijv. angststoornissen gemiddeld vaker voorkomen dan bij NT-ers. Alleen daarom al is het zaak om zo normaal mogelijk om te gaan met een HB-kind en hem / haar goed te socialiseren en niet als 'afwijkend' te behandelen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')