Molurus | zaterdag 20 oktober 2018 @ 05:37 |
Niet mijn OP: Wetsvoorstel Toelichting van de PVV-website Dit voorstel komt natuurlijk niet door de Tweede Kamer. Waarschijnlijk steunt FvD het niet eens. Ik moet wel zeggen dat de PVV het grondig heeft aangepakt. Jullie meningen? | |
SuperHartje | zaterdag 20 oktober 2018 @ 06:52 |
Lekker vroeg ben je wel. Mensen moeten lekker zelf weten wat hun overtuiging is. Als we daar nu in beperkt gaan worden.... Extremisten, van welke ideologie of religie dan ook, kunnen een samenleving verzieken. Dat wil niemand (met een gezond verstand) lijkt mij. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 oktober 2018 @ 06:56 |
Compleet achterlijk wetsvoorstel, maar dat weet Geertje zelf ook wel. Hij heeft weer even de aandacht gekregen waar hij naar op zoek is. | |
FYazz | zaterdag 20 oktober 2018 @ 07:40 |
En weer wordt er een hoop gemeenschapsgeld over de balk gesmeten voor een onrealistisch wetsvoorstel wat nooit door de Tweede- en Eerste Kamer komt. Hier zou nou wel een verbod op moeten komen. | |
SuperNeger | zaterdag 20 oktober 2018 @ 08:10 |
Goed initiatief. Het is inmiddels wel duidelijk dat islam niks positiefs bijdraagt aan onze westerse normen, waarden en gewoontes en er alleen maar alle vormen van ellende van komt. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 oktober 2018 @ 08:19 |
| |
SuperNeger | zaterdag 20 oktober 2018 @ 08:20 |
Doe alsof het niet waar is. | |
Molurus | zaterdag 20 oktober 2018 @ 11:22 |
Als we kijken naar Nederland zou ik de invloed van de Islam niet per se slechter noemen dan die van het Christendom of willekeurige andere religies. Zelf ben ik een uitgesproken anti-theist, maar de selectiviteit en het dogmatisme waarmee mensen als Wilders religie bekritiseren vind ik persoonlijk een veel kwalijker 'bijdrage' aan de westerse normen en waarden. Ik zou in elk geval eerder mijn handtekening zetten onder een wetsvoorstel om zijn uitingen te verbieden. (Niet dat ik dat wel een goed idee zou vinden, de wetgeving zoals die er is is wmb prima, en ook Wilders dient zich daaraan te houden.) | |
#ANONIEM | zaterdag 20 oktober 2018 @ 19:03 |
https://nos.nl/artikel/22(...)pure-slechtheid.html Quran (2:216) - "Fighting is prescribed for you, and ye dislike it. But it is possible that ye dislike a thing which is good for you, and that ye love a thing which is bad for you. But Allah knoweth, and ye know not." Quran (3:56) - "As to those who reject faith, I will punish them with terrible agony in this world and in the Hereafter, nor will they have anyone to help." Quran (4:74) - "Let those fight in the way of Allah who sell the life of this world for the other. Whoso fighteth in the way of Allah, be he slain or be he victorious, on him We shall bestow a vast reward." Quran (4:95) - "Not equal are those of the believers who sit (at home), except those who are disabled (by injury or are blind or lame, etc.), and those who strive hard and fight in the Cause of Allah with their wealth and their lives. Allah has preferred in grades those who strive hard and fight with their wealth and their lives above those who sit (at home).Unto each, Allah has promised good (Paradise), but Allah has preferred those who strive hard and fight, above those who sit (at home) by a huge reward " Quran (8:12) - "(Remember) when your Lord inspired the angels... "I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them" Sahih Muslim (1:33) - the Messenger of Allah said: I have been commanded to fight against people till they testify that there is no god but Allah, that Muhammad is the messenger of Allah [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2018 19:04:56 ] | |
Glazenmaker | zaterdag 20 oktober 2018 @ 19:13 |
Kun je ook wat dingen uit de toelichting halen waar je het niet mee eens bent? En uitleggen waarom? Het christendom is grotendeels irrelevant geworden en stomgeslagen. De SGP heeft over 50 jaar niet zomaar 30 zetels. Bij Denk of de opvolger heb ik daarover zo mijn twijfels. Is het niet juist heel erg logisch om opkomende problemen meer focus te geven dan de problemen van gisteren? Zeker zolang je veilig Jezus mag beledigen en belachelijk maken en big mo niet. | |
Glazenmaker | zaterdag 20 oktober 2018 @ 19:14 |
Welke positieve dingen kun jij uit de islam halen die nog niet in een westerse filosofie zitten met wat minder gewelddadige randjes? | |
#ANONIEM | zaterdag 20 oktober 2018 @ 19:16 |
https://www.volkskrant.nl(...)n-kinderen~be4babe7/ - Then I heard God say to the other men, "Follow him through the city and kill everyone whose forehead is not marked. Show no mercy; have no pity! Kill them all – old and young, girls and women and little children.” - Keep [my holiday], for it is holy. Anyone who desecrates it must die. - It is not for a Prophet that he should have prisoners of war until he had made a great slaughter in the land - Killing Unbelievers is a small matter to us. - I will fill your mountains with the dead. Your hills, your valleys, and your streams will be filled with people slaughtered by the sword. I will make you desolate forever. Your cities will never be rebuilt. Then you will know that I am God. Kijk maar wat je er mee doet. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2018 19:23:13 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 20 oktober 2018 @ 19:22 |
Dat is de crux, westerse filosofie is op meerdere vlakken geïnspireerd door islamitische invloeden. Denk aan Avicenna, Averroes, Ibn Khaldun en Ibn al-Haytham. Als we de gewelddadige randjes van het Westen er afhalen. Zou er heel wat minder jihadisme zijn. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 oktober 2018 @ 19:26 |
Moskeeën, scholen en Koran willen verbieden. We leven hier niet in Noord-Korea. Hier heerst er godsdienstvrijheid. Ik heb zelf niks met welke religie dan ook, maar iedereen mag er voor kiezen om in de Koran te lezen en elke dag in de moskee te bidden. Als zij denken dat het wat toevoegt aan je leven, go for it! | |
#ANONIEM | zaterdag 20 oktober 2018 @ 19:30 |
| |
Glazenmaker | zaterdag 20 oktober 2018 @ 21:30 |
Een tekening is genoeg om honderden mensen dood te krijgen in de islamitische wereld, dus stop alsjeblieft met de fabel dat alles de schuld van het westen is. En je crux is helemaal niet duidelijk. We gebruiken ook Arabische cijfers, maar dat betekent niet dat de relativiteitstheorie islamitisch is. Dus nogmaals welke positieve dingen kun jij uit een boek halen waarin zo'n beetje heel fok gruwelijke dingen wordt toegewenst die jij niet elders vandaan had kunnen halen? | |
Glazenmaker | zaterdag 20 oktober 2018 @ 21:31 |
Volgens mij stelde ik een redelijk specifieke vraag over de toelichting en niet het wetsvoorstel. | |
alors | zaterdag 20 oktober 2018 @ 21:39 |
Wat doet dat zogenaamde statistiekje van een zeer gekleurde website in de OP? | |
Xa1pt | zaterdag 20 oktober 2018 @ 21:45 |
DENK heb ik niet kunnen betrappen op theocratische ideeën. De SGP wel. | |
Roces18 | zaterdag 20 oktober 2018 @ 21:54 |
Omdat ze als niet gevestigde partij dan meteen voor de rest van hun bestaan buitenspel gezet worden door overige partijen. Nu zie ik partijen als gl en D66 hen nog wel steunen .. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 oktober 2018 @ 21:59 |
Iets meer dan een half eeuw geleden was een antisemitisch gek in Europa genoeg om een conflict te veroorzaken die miljoenen mensen het leven heeft gekost. 16 jaar geleden herhaalde de geschiedenis zich weer waarbij een ander gek met de invasie van Irak weer miljoenen mensen de dood heeft gejaagd. In verhouding zou je denken dat honderden doden op basis van een tekening relatief onschuldiger is, maar goed jij praat Hitler/Bush niet goed, ik praat doden op basis van een tekening niet goed. (Vermoedelijk) blijf jij een Europeaan en ik ben en blijf ( vermoedelijk ) een moslim. Je probeert op basis van valse claims te reageren een punt te weerleggen. 1: Niemand zei dat het westen de schuld van alles is. 2: Niemand beweerde dat de relativiteitstheorie van oorsprong Koranisch is noch dat de zgn Arabische cijfers daadwerkelijk Arabisch dan wel Islamitisch zijn. Als het westen er niet was hadden de desbetreffende moslims wel een ander groep beschuldigd. Net zoals dat wanneer er in het Westen geen moslims zouden zijn geweest wel andere minderheden de shit over zich zouden krijgen. Geen idee, de Koran benoemt haarzelf als een 'herhaling' en 'herinnering' van de eerste openbaringen, dus het komt niet met echt iets unieks. Wat je in ieder geval niet uit de Koran kunt halen is dat je maar mensen gaat doden vanwege een tekening. Als je dan toch met voorbeelden komt die niet voortkomen uit de Koran. Dan kom ik dus weer met een Averroes en een Avicenna, twee belangrijke figuren, ook voor het westen, waarvan als hun werken niet zouden bestaan veel van de oude Grieken verloren zou gaan. Om maar iets te noemen los van hun eigen contributies. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2018 22:02:22 ] | |
Molurus | zaterdag 20 oktober 2018 @ 22:06 |
Disclaimer: Ik aanvaard geen enkele verantwoordelijkheid voor de inhoud van de OP. Die is afkomstig van Oostwoud. | |
Oostwoud | zaterdag 20 oktober 2018 @ 22:08 |
Mwah..
| |
Xa1pt | zaterdag 20 oktober 2018 @ 22:25 |
Wellicht dat je even wat meer duiding kunt geven t.a.v. het vermeende theocratische karakter. | |
Glazenmaker | zaterdag 20 oktober 2018 @ 23:31 |
https://twitter.com/alexa(...)?ref_src=twsrc%5Etfw Dan moet je wat vaker bij ze komen kijken. En toen Hitler dood was hebben bijna alle moslimlanden joden ook nog eens etnisch gezuiverd. Zou het iets te maken kunnen hebben met antisemitische literatuur? Quran (9:29) - "Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued." Sahih Bukhari (52:177) - Allah's Apostle said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him." Er is nog een belangrijk verschil tussen Europeaan zijn zoals Hitler en de voorouders van Bush en het zijn van een moslim. De ene is een toeval en zegt vrij weinig over je als persoon. Het is een nogal passief toeval dat je het bent. De ander is een statement dat je in ieder geval net doet alsof je een gewelddadige gek aanhangt. Nogal een verschil. 1 Slechts dat heel wat de schuld van het westen is dan. Leuk wijzen ook weer. Ik kan misschien zelf wel mijn religie gaan hervormen en wat doen aan mijn nogal gewelddadige cultuur, maar hunnie zijn ook stom hoor. Ik hoef niet te veranderen. Ik voel nu al die jij bak aankomen, maar het westen is ook niet perfect!!! Sinds Adolfje is Nederland zich gaan schamen voor ons racistische verleden, is er enorm meer zelfbeschikking over je lichaam gekomen, mogen vrouwen blijven werken ook als ze trouwen en zijn homo's van concentratiekampvoer naar volwaardige burgers gegaan die mogen trouwen. Noem een brede sociale verandering die ook maar in de buurt van één van die punten komt in de Arabische wereld in diezelfde tijd. 2 Volgens wikipedia is het Hindoe-Arabisch. Meer heb ik niet nodig.Bovendien was het een vergelijking. Weet je hoe het bestaan van de oude Grieken ook niet verloren was gegaan? Gewelddadige jihad die 2/3e van de christelijke wereld had veroverd. Als het waar is wat je zegt kun je vast wel uitleggen waarom al deze versen niet bestaan. Uit het PVV stuk:
| |
#ANONIEM | zondag 21 oktober 2018 @ 00:25 |
Zeg jij het maar, 1300 jaar lang leefden de moslims en joden in relatieve vrede naast elkaar. Vaak boden de moslims zelfs de joden asiel terwijl ze in Europa vervolgd en letterlijk afgeslacht werden. Ben je ook bereid de pro-Semitische literatuur de credits daarvoor te geven? Als je het dan toch hebt over de literatuur:
Zoals altijd is context alles. Je doet mij en jezelf tekort. En jezelf meer dan dat je mij doet. Ik beschreef ze zelfs zonder de namen te noemen omdat ik je wel capabel achtte om ze als meer dan een Europeaan of blanke te zien, maar ook gekoppeld aan de ideologie die ze aanhingen. Namelijk het extremistisch geloven van eigen gelijk op basis van verschillende westerse ideologieën zoals nationaal-socialisme en het 'het brengen van democratie'. Je voelt je wel comfortabel genoeg om specifieke labels te plakken aan iets abstracts als 'moslim', maar niet als het gaat om producten voortkomen uit westerse ideologieën? Opmerkelijk. Je bent bekend met het principe van actie-reactie? Ongeacht wie er begon met wat dat betekent nog niet dat iedere reactie te rechtvaardigen is, of dat nu van Islamitisch of westers kant komt is niets meer dan een observatie wat daar niks aan af doet. Feit is dat er zonder de meerdere westerse invasies van het Midden Oosten en moslimlanden er minder voedingsbodem is voor jihadisme en militant islamisme. Dat zijn zelfs bevindingen herhaaldelijk vermeld door Westerse inlichtingendiensten, dus hoef je echt niet van mij aan te nemen. Sinds Adolfje is er weer een partij in Nederland de op een na grootste partij die stelselmatig een religieuze minderheid als bron van alle ellende en kwaad ziet en het op meerdere vlakken wil vervolgen, de Nederlandse schaamte is niet zo consequent lijkt het. Een zorgelijke ontwikkeling wat zich in meerdere Europese landen voortzet, dus wat is je punt? Dat een homo niet meer naar een concentratiekamp hoeft en een vrouw niet meer is achtergesteld aan de man? Dat is inderdaad prijzenswaardig ja. Hoewel je de lat wel heel laag zet vraag je wat voor vergelijkbare brede sociale veranderingen in dezelfde tijd in de Arabische wereld aan de gang was? Vrij weinig, 9 van de 10 Arabische landen waren gekoloniseerd door een Europese macht om vervolgens na de 'onafhankelijkheid' collectief een dictator te steunen die zijn bevolking bloederig aan het onderdrukken was. Veel sociale veranderingen waren de Arabieren nou niet echt gegund, zij het door de dictator, zij het door de kolonisator. Een vergelijking met wat precies? Je komt met een valse claim die nooit is beweerd. Veel lijk je daartoe inderdaad niet nodig te hebben, zelfs niet eens een reactie van mij waarin zoiets staat. Grapjas, weet je überhaupt wel waar je het over hebt? Paus Paul II heeft zijn eigen mensen die openstonden voor de oude Griekse werken en commentaren van Averroes laten martelen en vermoorden. Boeken en vertalingen laten verbranden. De vervolging van de Griekse wijsheden en de vervolging daarvan door de Katholieke Kerk is bijzonder goed gedocumenteerd, alsmede de rol die de moslims daarin hebben gespeeld om het juist te preserveren. Besef je je wel überhaupt dat vele klassieke werken die we vandaag de dag van de Grieken hebben directe en letterlijke vertalingen zijn van Arabische exemplaren die bewaard zijn gebleven en zo het Westen zijn binnengekomen? De joden en christenen zijn volgens de Koran apen en varkens die vervloekt zijn en moet bespotten en niet als vrienden mag nemen.. Oke, dus in andere woorden zegt de Koran volgens de PVV (en ook volgens jou?) dat je volgens de Koran mag trouwen met vervloekte en bespottelijke apen en varkens en hun voedsel mag eten. Wel met ze trouwen, maar o wee als je met ze vrienden wordt! De PVV neem ik al helemaal niet serieus en bij jou wil ik vooralsnog niet verder gaan dan dat je simpelweg overneemt wat zij hebben gezegd en niet per vers hebt gekeken naar de context, of het nu over joden en christenen gaat in het algemeen of een groep binnen de joden en christenen die zich schuldig hebben gemaakt aan X en Y in 9 van de 10 keer binnen verhalen dat er nog geen Koran of Mohammed bestond. Guess what? Er zijn ook moslims en metgezellen van Mohammed die in de Koran worden vervloekt, bekritiseerd en aangevallen, guess de Koran is ook een anti-moslim boek, of is het daar wel van belang in welke context ze zijn bedoeld, verzen zoals waarin joodse prominenten ver worden verheven boven metgezellen ( moslims ) van Mohammed? Als je de Koran niet kent wil ik je daar best wel een begeleidend cursus bij geven. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2018 00:28:08 ] | |
#ANONIEM | zondag 21 oktober 2018 @ 00:40 |
Het moment dat je beseft dat de Koran genuanceerder is over de joden dan sommige FOK!kers over de Islam / Koran / moslims. |