Illusie van pensioen voor millennials

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:22 schreef Atak het volgende:
Wanneer ik op pensioenleeftijd ben dan is het al verhoogt naar 72+ misschien zelfs meer.

Als je dan ook relatief lang bent, dan leef je nog geen eens zo lang. Ik ben niet heel lang maar gewoon 1,84 cm. Waar doe je het dan voor?

Beste is gewoon zelf een beetje belasting ontduiken, want dat geld krijg je toch niet terug. En dan gewoon in een potje stoppen.

Wanneer dan de shit uitbreekt en de verzorgingsstaat uit elkaar tieft en je toch te oud bent om door te werken, gewoon emigreren naar een goedkoop zonnig land en dan genieten van je oude dag zoals een normaal mens op 60-65 jarige leeftijd.

Ik bedoel wat is het alternatief? Het huidige systeem is niet houdbaar. Er zijn gewoon niet genoeg jonge mensen meer om straks voor onze generatie te zorgen. Je kan hoog en laag springen maar het gaat een realiteit worden.

als je ziet wat er de afgelopen 20 jaar is veranderd dan kan je helemaal niks zeggen over een periode die nog 40 jaar in de toekomst ligt... het kan beter of slechter worden, 50% kans op beiden.
Berekeningen over je pensioen doe je alleen om zeker te weten dat die uitkomst niet gaat gebeuren. Die waarde van je berekening is hetzelfde wat de CPB voorspeelt over de economische groei volgend jaar.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 09:24 schreef baskick het volgende:
Heb je er verstand van? Mijn pensioen is bijna 3 keer zo duur. Wat zegt dat dan?

Klinkt als een heel redelijk pensioen, hoor. Maar goed, eigenlijk moet je kijken: wat staat er op mijnpensioenoverzicht.nl? En wat geef je uit? Dat is de vraag.

Ter vergelijking, bij mij staat daar "U ontvangt vanaf 67 jaar en 3 maanden ¤ 1.498 netto per maand via 1 pensioenuitvoerder en AOW". Echter als ik naar mijn uitgaven kijk, en de hypotheek er af haal, heb ik minimaal 20k p/j nodig. Dus ik kom een 3k p/j te kort. Nog onvoldoende pensioen opgebouwd dus.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 20:00 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Klinkt als een heel redelijk pensioen, hoor. Maar goed, eigenlijk moet je kijken: wat staat er op mijnpensioenoverzicht.nl? En wat geef je uit? Dat is de vraag.

Ter vergelijking, bij mij staat daar "U ontvangt vanaf 67 jaar en 3 maanden ¤ 1.498 netto per maand via 1 pensioenuitvoerder en AOW". Echter als ik naar mijn uitgaven kijk, en de hypotheek er af haal, heb ik minimaal 20k p/j nodig. Dus ik kom een 3k p/j te kort. Nog onvoldoende pensioen opgebouwd dus.

hier al 2000 per maand.

post gewist, ik had niet goed gekeken

[ Bericht 97% gewijzigd door batb op 17-10-2018 21:19:22 ]

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 22:09 schreef Atak het volgende:

[..]

In aandelen? Geen goed idee.

Op lange termijn? Aandelen facebook, apple, microsoft over een jaar of 10 was de afgelopen jaren vrij risicoloos. Waar denk je dat je pensioenfonds staat? Op een spaarrekening?

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 07:49 schreef XL het volgende:

[..]

Op lange termijn? Aandelen facebook, apple, microsoft over een jaar of 10 was de afgelopen jaren vrij risicoloos. Waar denk je dat je pensioenfonds staat? Op een spaarrekening?

Dit ja, sterker nog, jouw geld wat je op een spaarrekening hebt staan, wat denk je dat de bank daar oa mee doet?

Ik denk dan altijd, cut the middle man...

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 20:18 schreef Renesite het volgende:

[..]

hier al 2000 per maand.

Heb ook even zitten kijk nav dit topic. Ik ben net gewisseld van werkgever dus zag alleen nog het stopgezet pensioenfonds in mijn overzicht staan.

Daarmee zit ik op 1500 maar dat is op basis van een niet meer opbouwend pensioenfonds. Oftewel dat heb ik als ik nu helemaal niet meer zou werken. Met partner kom ik op 3600 netto.

Aangezien ik nu zo'n 1000 euro premie afdraagt (waarvan 70% door. Mijn werkgever ) denk ik wel rond de 5000 uit te komen (zonder indexering).

Lijkt me prima... Als het dan nog zoveel is...

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 20:00 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Klinkt als een heel redelijk pensioen, hoor. Maar goed, eigenlijk moet je kijken: wat staat er op mijnpensioenoverzicht.nl? En wat geef je uit? Dat is de vraag.

Ter vergelijking, bij mij staat daar "U ontvangt vanaf 67 jaar en 3 maanden ¤ 1.498 netto per maand via 1 pensioenuitvoerder en AOW". Echter als ik naar mijn uitgaven kijk, en de hypotheek er af haal, heb ik minimaal 20k p/j nodig. Dus ik kom een 3k p/j te kort. Nog onvoldoende pensioen opgebouwd dus.

Dat is wel bij gelijkblijvende opbouw. Niet als je Nu ineens zou stoppen met werken.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 09:03 schreef Spanky78 het volgende:
Dat is wel bij gelijkblijvende opbouw. Niet als je Nu ineens zou stoppen met werken.

In mijn geval ben ik daar gestopt, het was mijn laatste job als loonslaaf (ben nu ZZP'er). Maar dat is inderdaad een goede toevoeging.

Ik kom uit op 3.943 netto bij gelijkblijvende opbouw (en dus ook gelijkblijvend salaris). Ik hoop wel dat ik op mijn 32e niet mijn hoogste salaris aan het binnenhalen ben (eindloon ftw btw).

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 22:10 schreef Atak het volgende:

[..]

Doomsday scenario’s.

? Als je ziet dat je pensioengelden in een hoog tempo voor andere dingen worden misbruikt, dan lijkt mij dit een logische conclusie.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 23:26 schreef Hallmark het volgende:


Dus: als je ergens solliciteert, vraag hoeveel wordt afgedragen aan pensioen. Een fatsoenlijk pensioen is 400 euro (dus 200 door jou, en 200 door je werkgever), minder dan heb je een karig pensioen.

Als je een karig pensioen hebt, dan kun je gewoon een pensioenadviseur langs laten komen. Die informeert je, en dan post je hier nog eens met z'n voorstel. Sommige fokkers durven daar wel een uitspraak over te doen.

Echt een heel slecht advies om te kijken naar de hoogte van je premie en daarop bepalen of het een goed pensioen is.

Als je middel of eindloon hebt dan wil je een zo laag mogelijke premie bij een zo hoog mogelijke opbouw, maar tegelijkertijd een goede dekkingsgraad. Elke euro die je meer betaalt krijg je niets extra's voor terug en kans dat je veel betaalt om de tekorten van oudjes te compenseren.

Bij beschikbare premieregeling wil je zoveel mogelijk premie inleggen, waarvan de werkgever zo groot mogelijke deel. Daarnaast dat het goed belegd wordt, er weinig kosten in rekening worden gebracht en je je risicoprofiel mag bepalen.

En dan heb ik het bij beide nog niet eens gehad over franchise hoogte, die hoger kan liggen dan het wettelijk minimale.

Alleen naar premie kijken, is als een camera kopen o.b.v. megapixels, tv op basis van hoeveelheid hertz, of een auto o.b.v. aantal pks.

quote:

Op zondag 21 oktober 2018 20:27 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

? Als je ziet dat je pensioengelden in een hoog tempo voor andere dingen worden misbruikt, dan lijkt mij dit een logische conclusie.

Waar wordt dit voor misbruikt dan?

Gemiddeld zijn de uitvoeringskosten van een pensioenfonds 0,15% per jaar. Bij een commerciele instelling 0,30%. De rest gaat netjes in beleggingen, met allerlei strenge regels aan risico's en tracking errors, rentehedges. Dat er in de financiele wereld mensen veel geld verdienen aan beleggingsproducten klopt en er zal aan pensioenfondsen ook eea worden verdiend. Echter heeft dat met die pensioenfondsen niets te maken, maar met het feit dat we onder leiding van de Amerikanen de beursjongens op Wallstreet en nog wat gasten in Londen heel belangrijk hebben gemaakt.

Binnen dat systeem doet het Nederlands pensioenstelsel het heel netjes, ik geloof dat de denen een nog iets beter systeem hebben.

Ons enige probleem is de reële dekkingsgraad, die is te laag. Dit komt doordat we de huidige gepensioneerden te veel geven uit de pot en de jongeren er ook te veel in laten leggen. Ze zijn vroeg gestopt met werken, hebben vrij weinig ingelegd, worden allemaal ouder dan verwacht. Daarom zouden ze elke maand iets minder moeten krijgen.

Maar ondanks dat ze de rijkste groep ouderen ooit en ivg de rest van Nederland met stip de rijkste club, geven ze 50+ een mooi aantal zetels om jongeren te laten betalen voor hun feestje.

Ik doel voornamelijk op opvangen van begrotingstekorten, alle afdrachten / garantstellingen aan de eu en banken gedaan met deze pensioengelden.

quote:

Op zondag 21 oktober 2018 21:50 schreef Zalmslaatje het volgende:
Ik doel voornamelijk op opvangen van begrotingstekorten, alle afdrachten / garantstellingen aan de eu en banken gedaan met deze pensioengelden.

Hoe kom je daar bij?

Dat geld is belegd, staat nergens garant voor andere zaken dan die belegging. Natuurlijk zitten er obligaties bij. En als de financiele wereld in elkaar stort hebben de pensioenen daar ook last van.

Maar nee, er worden geen begrotingstekorten mee opgevangen, wat wel gebeurt is dat er obligaties worden gekocht waarmee dan begrotingstekorten worden aangezuiverd. Als betaling voor het risico dat er wellicht niet terugbetaald wordt, krijgt de houder van de obligatie rente.

Afdrachten aan de EU? geen idee waar je het over hebt. Banken? Nee, allemaal gedaan met geld uit de schatkist. En in sommige gevallen wordt er dus wel geld geleend, dmv obligaties. Maar een pensioenfonds zit nooit alleen in obligaties van 1 land, maar spreidt. Dus dat geld is zo goed mogelijk gespreid, maar moet wel wat rendement opleveren, dus zitten er ook risicovollere beleggingen bij, dat doet men expres, anders is er niet genoeg rendement om de pensioenen van te betalen.

Lubbers die met een trucje 30milj uit het ABP trok en cash en garanties voor al die waardeloze eu/bankobligaties die echt met winst terug komen...

quote:

Op zondag 21 oktober 2018 22:07 schreef Zalmslaatje het volgende:
Lubbers die met een trucje 30milj uit het ABP trok en cash en garanties voor al die waardeloze eu/bankobligaties die echt met winst terug komen...

Ah, het ABP. Tsja, daar is door de babyboomers zelf mee akkoord gegaan. Lat ze het nu zelf maar betalen.

En die obligaties, nja, ik weet niet wat de exposure is van jouw pensioen, dat van mij nihil.