abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:29:49 #26
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182269365
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:23 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Op dezelfde manier dat in Nederland de inheemse bevolking wordt uitgedund door uitheemse migranten? Dus China denkt aan haar belangen, terwijl Nederland langzaam een graf graaft?
Je spreekt jezelf tegen of je snapt niet wat ik bedoelde. Tibet wordt hier gekoloniseerd, niet China. Met hun imperialistische klauwen ervan afblijven.

Free Tibet. _O_
pi_182269392
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:29 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen of je snapt niet wat ik bedoelde. Tibet wordt hier gekoloniseerd, niet China. Met hun imperialistische klauwen ervan afblijven.

Free Tibet. _O_
China is geen westers land en daar wonen (bijna) geen blanken dus het is geen bezetting en zij mogen gewoon hun gang gaan.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_182269395
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:37 schreef lao_tse het volgende:
(nagenoeg de enige twee religies in Afrika).
_O- Ik geef maar even geen commentaar op de rest van je post. Het is ondertussen wel duidelijk dat je net zo wereldvreemd bent als de gemiddelde Chinees.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182269485
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:29 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen of je snapt niet wat ik bedoelde.
Ik stel dus dat Nederland het omgekeerde doet en China dus aan haar belangen denkt, terwijl Nederland een graf voor zichzelf graaft.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182270356
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:08 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Waarom zou je eerder voor China kiezen, een land dat de eigen bevolking onderdrukt en censureert en op de rest van de wereld parasiteert door overal land en grondstoffen op te kopen.

Plus dat ze nogal controlfreaks zijn, alleen al dat camerasysteem dat daar aan het ontwikkelen zijn is een Orwelliaanse natte droom.


In Europa en de VS zullen er ook ongetwijfeld politici zijn die zo'n systeem maar wat graag zouden willen, maar dat zal niet zomaar gaan door allerlei privacywetgeving en dergelijke. Zulke wetgeving gaat hier over tig verschillende lagen, in China is het gewoon een idee van de CCP wat ze zonder weerstand er zo doorheen kunnen proppen.

China kan wel zogenaamd niks willen opdringen aan alle landen die ze stilletjes binnenvallen, als ze maar braaf naar de Chinese 'investeerders' luisteren.
Ik denk dat Nederland op dit moment verder is dan China in de realisatie van een Orwelliaanse samenleving. Het Nederlandse belasting en toeslagensysteem zou een natte droom van Mao zijn geweest, als hij dat had geweten.

In China wordt volgens mij vrij veel door de vingers gezien door de ambtenaren als je je normaal gedraagt. Ik denk dat daarom het camerasysteem ontwikkeld wordt, maar dat systeem heb ik nu al jaren meegemaakt op vliegveld Frankfurt en Schiphol. Ik check in op Schiphol en een paar weken later kan ik in Frankfurt bij binnenkomst in de Schengenzone via camera gewoon doorlopen.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 18:03:06 #31
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182276965
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:31 schreef HSG het volgende:

[..]

China is geen westers land en daar wonen (bijna) geen blanken dus het is geen bezetting en zij mogen gewoon hun gang gaan.
Ik heb het over Tibet. Lezen. Het is juist wel een bezetting, aangezien Tibetanen een totaal ander volk zijn.

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:36 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ik stel dus dat Nederland het omgekeerde doet en China dus aan haar belangen denkt, terwijl Nederland een graf voor zichzelf graaft.
Ik heb het over de belangen van Tibet hier. China is hier het uitheemse volk dat ongenodigd Tibet binnenwandelt. Ik geef geen neuk om de belangen van China. Wat mij betreft wordt dat land vandaag nog van de aardbodem weggeveegd.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 18:34:20 #32
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_182277524
China kan wel wat meer nationalisme van diverse bevolkingsgroepen gebruiken. Beter valt dat akelige superrijk uiteen in een stuk of 10 mini-China's. Nu is het een totalitaire nachtmerrie met een almachtige alziende overheid. En die kant willen de pro-EU lieden ook op met ons continent...
  Beste debater 2022 dinsdag 2 oktober 2018 @ 18:39:28 #33
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_182277611
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:
China kan wel wat meer nationalisme van diverse bevolkingsgroepen gebruiken. Beter valt dat akelige superrijk uiteen in een stuk of 10 mini-China's. Nu is het een totalitaire nachtmerrie met een almachtige alziende overheid. En die kant willen de pro-EU lieden ook op met ons continent...
Zucht.

Zeg eens Vader Aardbei... welke bronnen heb je precies voor deze bewering?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_182277708
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zucht.

Zeg eens Vader Aardbei... welke bronnen heb je precies voor deze bewering?
Loop eens naar buiten daar zie je allemaal dingen gebeuren door de politie en belastingdienst die 20 jaar geleden nog ondenkbaar waren.
pi_182278213
quote:
13s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:25 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Over een paar jaar zijn we af van Trump, kun je van die andere mafkees niet zeggen. Dat is het zelfreinigende vermogen van democratie. Daarom is meneertje ook een controlfreak, want stel je eens voor dat hij op een legitieme manier verkozen zou moeten worden. Nee, in de grondwet vastleggen dat je de leider voor het leven bent en daarmee het keizerschap praktisch herstelt, is natuurlijk handiger.

En nooit van mijn leven dat ik buig voor of collaboreer met dat volk. Snij nog liever mijn stembanden door dan dat ik ooit een woord Mandarijn uitspreek.
Wel een beetje tegenstrijdig dat je zegt dat Xi nooit democratisch verkozen zou worden maar wel “dat volk” op zijn beleid aanspreekt, vind je niet?

China heeft ook zo’n 20 jaar lang een systeem van werkende checks-and-balances gehad, wat veel voorspoed heeft gebracht. Jammer dat er nu zo’n Ikarus aan de macht is gekomen.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 19:11:55 #36
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_182278272
Ah, ik zie dat de Westerse media-propaganda op volle stoom draait. Meestal lees je alleen over het duivelse China en haar hartstikke duivelse praktijken in de Angelsaksische media maar het knetterlinkse Nederlandse De Groene heeft ook een van de Angelsaksische stukken opgepikt na zoveel weken. Het start altijd met een land zwart maken om de publieke opinie mee te krijgen. Het is natuurlijk moeilijk om na 500 jaar aan de absolute top te hebben gestaan wat ruimte te maken voor andere landen, systemen van governance, economie en culturen.
pi_182278422
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:11 schreef Jellereppe het volgende:
Ah, ik zie dat de Westerse media-propaganda op volle stoom draait. Het start altijd met een land zwart maken om de publieke opinie mee te krijgen. Het is natuurlijk moeilijk om na 500 jaar aan de absolute top te hebben gestaan wat ruimte te maken voor andere landen, systemen van governance, economie en culturen.
Het is niet in ons belang om ruimte te maken.

We zouden dat hooguit uit solidariteit en altruïsme kunnen doen. Maar Xi speelt het zelf keihard en zou allerminst solidair en altruïstisch handelen. Wie de bal kaatst, kan hem verwachten.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 19:20:27 #38
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_182278448
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Wel een beetje tegenstrijdig dat je zegt dat Xi nooit democratisch verkozen zou worden maar wel “dat volk” op zijn beleid aanspreekt, vind je niet?

China heeft ook zo’n 20 jaar lang een systeem van werkende checks-and-balances gehad, wat veel voorspoed heeft gebracht. Jammer dat er nu zo’n Ikarus aan de macht is gekomen.
Ja, maar van 221 v.Chr t/m 1911 heeft het gewoon een systeem van absolute monarchen gehad. De Tang Dynastie was best wel succesvol (tenminste 2/3 van de Tang, aan het eind van die dynastie was het wel carnage met de An Lushan Rebellie, Huang Chao-rebellie en andere ellende) en zijn wel meer succesvolle Chinese dynastieën geweest. Waar komt dat idiote geloof vandaan dat democratie superieur is en dat elk land het westerse voorbeeld moet volgen? Vlieg toch even snel een eind op met je religieuze geleuter over superieure systemen van governance. Elk land moet rekening houden met haar eigen cultuur en doen wat het best bij hun cultuur past. Dat zou de mantra moeten zijn niet 'democratie Allah Akbar' en dan kruisriddertochten middels NAVO of losse verbanden of economical warfare middels sancties. Net zoals Nederland lekker mee doet met Uncle Sam en terreurgroepen in Syrië steunt want ze hebben woordjes als democratie en scheiding der machten in hun manifest staan. Gadverdamme, tfoe, gadverdamme. Oude gebruiken zoals kruisriddertochten (hetzij in een hartstikke moderne jasje) sterven niet zomaar uit. Het is goed als een twee- of drietal redelijke niet-westerse machten komen. Voor de balans. Het is nooit goed zoveel macht bij een blok, behalve voor degenen van dat blok, en de staten die zich aan onderwerpen (maar die bereiken nooit volle potentieel want worden gekoeioneerd met een alien-waarden op het gebied van markt en governance en meer die ze met zachte of harde dwang moeten overnemen). Het zorgt voor arrogantie (exceptionalisme), blindheid en machtsmisbruik.

[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 02-10-2018 20:09:47 ]
pi_182278553
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:20 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ja, maar van 221 v.Chr t/m 1911 heeft het gewoon een systeem van monarchen gehad. De Tang Dynastie was best wel succesvol en zijn wel meer succesvolle Chinese dynastieën geweest. Waar komt dat idiote geloof van dat democratie superieur is en dat elk land het westerse voorbeeld moet volgen? Vlieg toch even snel een eind op met je religieuze geleuter over superieure systemen van governance. Elk land moet rekening houden met haar eigen cultuur en doen wat het best bij hun cultuur past. Dat zou de mantra moeten zijn niet 'democratie Allah Akbar' en dan kruisriddertochten middels NAVO. Net zoals Nederland lekker mee doet met Uncle Sam en terreurgroepen steunt want ze hebben woordjes als democratie i hun manifest staan. Gadverdamme, tfoe, gadverdamme. Oude gebruiken zoals kruisriddertochten (hetzij in een hartstikke moderne jasje) sterven niet zomaar uit. Het is goed als een twee- of drietal redelijke niet-westerse machten komen. Voor de balans.
Ik heb het concept van democratie niet genoemd. Dus hoepel een eind op met je stromannen.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 19:28:26 #40
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_182278600
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het concept van democratie niet genoemd. Dus hoepel een eind op met je stromannen.
Heb je enig idee van de ins-and-outs waarom Xi van 2012 tot 2017 veel macht om zich heen heeft verzameld, enig idee van ins-and-outs hoe CCP afgelopen 30 jaar heeft gefunctioneerd, wat de gedachten is achter zoveel macht bij een man zit, zodat je een goed oordeel kunt geven, of is het gewoon nablaten van NOS dus ''huurrr durrrr dictator Mao II'' en dus 'evil force'? Het is een moreel oordeel. Saudische praktijken maar andere religieus jasje. Ik keek toen Islam bij mij alles was ook met neerbuigendhuid tegen veel wat niet-islam was want bijvoorbeeld jong blank meisje met kort rokje. Volgens islam slechte zeden dus slechte meid. Niet meer.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 02-10-2018 19:41:46 ]
pi_182278653
En vraag maar eens de mensen in Vietnam, of in Taiwan, of in India, of in de Filipijnen maar eens of ze zitten te wachten op China als wereldmacht. Of zelfs ook maar als regionale macht. :{w

China heeft nul komma nul soft power, ook niet bij niet-westerse landen. Al hun vrienden zijn gekochte vrienden — voor zolang die de leningen voor hun sigaren uit eigen doos tenminste maar blijven terugbetalen.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 19:31:20 #42
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_182278676
Ja, tuurlijk. China is een cultuur van laag vertrouwen ten aanzien van alles wat niet-Chinees is.
pi_182278828
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:28 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Heb je enig idee van de ins-and-outs waarom Xi van 2012 tot 2017 veel macht om zich heen heeft verzameld, enig idee van ins-and-outs hoe CCP afgelopen 30 jaar heeft gefunctioneerd, wat de gedachten is achter zoveel macht bij een man zit, zodat je een goed oordeel kunt geven, of is het gewoon nablaten van NOS dus ''huurrr durrrr dictator Mao II'' en dus 'evil force'? Het is een moreel oordeel. Saudische praktijken maar andere religieus jasje.
Ja, ik heb wel enig idee. China was een enigszins fijn land om in te leven omdat regels en overheidsrichtsnoeren vaak niet werden nageleefd of ruim werden geïnterpreteerd, en je dus in het dagelijks leven (en in de politiek op provinciaal niveau, etc.) veel vrijheid had die op papier niet bestond.

Xi ziet dat als corruptie die in de weg staat aan een braaf en preuts China met een rol als streng gedisciplineerde wereldmacht, met hem aan het hoofd.
pi_182279087
Zoiets als Griekenland en de EU. Of Oekraine en de Krim. Overigens wel slim van die Chinezen. Bang dat VS met haar imperialisme de eilanden inpalmt en zo op de stoep van China staan. Wat ze al zijn overigens. VS vliegt ook al jaren met militaire oefeningen vlak voor de kust van Korea met als doel om Noord-Korea aan te vallen. Mocht dit met Nederland gebeuren zouden wij ook niet blij worden. Ook China zal vroeg of laat aan VS imperialisme moeten geloven (uitlokking valse-vlag gebeurtenissen zoals MH-17, conflicten, oorlog). Dus nu gaat de propagandakraan tegen China ook alvast open. Zodat wij lekker gebrainwashed kunnen worden met eenzijdige informatie en kant kiezen tegen China.

[ Bericht 22% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 02-10-2018 20:07:12 ]
pi_182279218
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:08 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Waarom zou je eerder voor China kiezen, een land dat de eigen bevolking onderdrukt en censureert en op de rest van de wereld parasiteert door overal land en grondstoffen op te kopen.
Wanneer je eigen bevolking je staatspropaganda gelooft zoals in Nederland, heb je geen harde hand nodig. Alsof het Westen niet het hele midden-oosten uitmoordt en verwoest alleen om de grondstoffen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 02-10-2018 20:23:13 ]
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 20:16:30 #46
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_182279440
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is niet in ons belang om ruimte te maken.

We zouden dat hooguit uit solidariteit en altruïsme kunnen doen. Maar Xi speelt het zelf keihard en zou allerminst solidair en altruïstisch handelen. Wie de bal kaatst, kan hem verwachten.
Ja, het is huidige systeem aanpassen dat na WOII is gevormd in het voordeel van de westerse coalitie en dat land integreren in de huidige orde (dat gaat natuurlijk niet gebeuren want dat zit niet in natuur van de mens om macht te delen) of risico op conflict en misschien op termijn meerdere internationale ordes als 'containmentstrategie' mislukt. Het Westen heeft zich heel lang gedragen alsof de rest van de wereld haar speeltuin is. Net zoals met deze eilandjes in de Pacific. Tientallen jaren lang absolute speeltuin van VS en Australië (zie stemresultaten VN, deze microstaatjes stemmen mee met wie hun de meeste aid $$$$$$ geeft, elk stem telt in de Algemene Vergadering van de VN even zwaar, 10 of 1 miljard inwoners) en nu China hetzelfde doet door ze met economische lekkertjes een beetje in te palmen is het ''neo-kolonialisme''. Yeah. Chinese leningen is ''neo-kolonialisme'', maar IMF, Wereldbank en andere internationale financiële Westerse instituten die leningen uitdelen zijn ''hulppakketten''. Yeah.

Ik zou dit boek lezen, dan gaat een wereld voor je open. Laten we gewoon zeggen waar het allemaal om draait. Het Westen vindt concurrentie niet leuk. Je kunt pas actie nemen, dat makkelijk doen,als publieke opinie mee werkt. Gelukkig zijn de spleetogen niet dom en bouwen ze al heel lang hun economische positie uit met projecten als One Belt, One Road zodat containment kleinere kans van slagen heeft en maken ze serieus werk van het leger en eilanden in de Zuid-Chinese Zee. Nee, kerel dit volk is wakker en heel goed wakker. Zit totaal geen naieviteit in. Ze weten dat hun toekomst niet bij het Westen ligt, maar buiten. Je gaat geen wolf in schapenkleren het hof maken als het je uiteindelijk toch vijandig gezind is omdat je niet onderdanig aan ze bent. Wat dat betreft is de afgelopen 150 jaar (te starten met de Opiumoorlogen in 1839 tot en met het uitroepen van de Volksrepubliek in 1949 door Mao enorme harde leerproces geweest, zelfs daarna nog meerdere succesvolle lessen maar goed genoeg).



[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 02-10-2018 21:20:00 ]
pi_182279589
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:04 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Wanneer je eigen bevolking je staatspropaganda gelooft zoals in Nederland, heb je geen hard hand nodig hah. Alsof het Westen niet het hele midden-oosten uitmoordt en verwoest alleen om de grondstoffen.
Wat het westen in het Midden-Oosten doet is schandalig, maar dat maakt China verder niet beter of slechter.
pi_182280122
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat het westen in het Midden-Oosten doet is schandalig, maar dat maakt China verder niet beter of slechter.
China handelt met Afrikanen en geeft ze zelfs opleidingen. Het Westen plant een valse vlag ramp en schuift dit in de schoenen van het land die zij willen veroveren. Vermoorden allerlei mensen in dit proces.
pi_182280228
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:47 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

China handelt met Afrikanen en geeft ze zelfs opleidingen. Het Westen plant een valse vlag ramp en schuift dit in de schoenen van het land die zij willen veroveren. Vermoorden allerlei mensen in dit proces.
Ik vraag me dan wel af met welk doel China dit doet...
pi_182280306
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:16 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ja, het is huidige systeem aanpassen dat na WOII is gevormd in het voordeel van de westerse coalitie en dat land integreren in de huidige orde (dat gaat natuurlijk niet gebeuren want dat zit niet in natuur van de mens om macht te delen) of risico op conflict en misschien op termijn meerdere internationale ordes als 'containmentstrategie' mislukt. Het Westen heeft zich heel lang gedragen alsof de rest van de wereld haar speeltuin is. Net zoals met deze eilandjes in de Pacific. Tientallen jaren lang absolute speeltuin van VS en Australië (zie stemresultaten VN, deze microstaatjes stemmen mee met wie hun de meeste aid geeft, elk stem telt in de Algemene Vergadering van de VN even zwaar, 10 of 1 miljard inwoners) en nu China hetzelfde doet door ze met economische lekkertjes een beetje in te palmen is het ''neo-kolonialisme''. Yeah. Chinese leningen is ''neo-kolonialisme'', maar IMF, Wereldbank en andere internationale financiële Westerse instituten die leningen uitdelen zijn ''hulppakketten''. Yeah.

Ik zou dit boek lezen, dan gaat een wereld voor je open. Laten we gewoon zeggen waar het allemaal om draait. Het Westen vindt concurrentie niet leuk. Je kunt pas actie nemen, dat makkelijk doen,als publieke opinie mee werkt. Gelukkig zijn de spleetogen niet dom en bouwen ze al heel lang hun economische positie uit met projecten als One Belt, One Road zodat containment kleinere kans van slagen heeft en maken ze serieus werk van het leger en eilanden in de Zuid-Chinese Zee. Nee, kerel dit volk is wakker en heel goed wakker. Zit totaal geen naieviteit in. Ze weten dat hun toekomst niet bij het Westen ligt, maar buiten. Je gaat geen wolf in schapenkleren het hof maken als het je uiteindelijk toch vijandig gezind is omdat je niet onderdanig aan ze bent. Wat dat betreft is de afgelopen 150 jaar (te starten met de Opiumoorlogen tot en met het uitroepen van de Volksrepubliek in 1949 door Mao enorme harde leerproces geweest, zelfs daarna nog meerdere succesvolle lessen maar goed genoeg).

[ afbeelding ]
Eens.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')