R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
We hebben het hier over gender niet over het lichaam. De vergelijking zou pas kloppen (in mijn ogen) als jij zonder dat mensen op Fok hun geslacht hebben ingevuld kunt zeggen tot welk geslacht ze behoren.quote:Op zaterdag 29 september 2018 11:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Dat vind ik totaal onvergelijkbaar. Een edelman of horige is een verzonnen onderscheid. Zet iedereen naakt op een rij en je kunt ze niet meer uit elkaar houden. Het is een virtueel verschil. Zet 50 mannen en 50 vrouwen op een rij en je kunt ze zo scheiden in 2 groepen. Hoef je ze niet eens voor uit te kleden, je ziet het al aan lichaamsbouw, lengte gezicht. Dat is dus een heel reeel onderscheid wat een kind van 2 a 3 al herkent.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Ja, absoluut.quote:
[..]
Er was hier wel eens een topic van wat mannen zochten in een vrouw, en dat was heel vaak: vrouwelijke uitstraling, lief, zorgzaam enz. Vrouwen zeggen vaak: ik wil een stoere vent die mij kan beschermen. Is dat conditionering?
Resistance is futile.
Niet in een paar jaar maar het is een kwestie van tijd voordat vrouwen beseffen dat ze de macht allang in handen hebben. Het enige dat we moeten doen, is stoppen met het onderscheid in de opvoeding. Het onderwijs is al overgenomen door vrouwen. En ik denk dat transgenders daar ook de vruchten van plukken.quote:
[..]
Ik herken de stereotyperingen die je schetst helemaal niet. Verder vind ik het behoorlijk naïef om te denken dat je omgangsvormen die zich in de loop van millennia hebben ontwikkeld zo even in een paar jaar om kunt vormen.
Resistance is futile.
Natuurlijkquote:
[..]
Dat lijkt me vervelend voor ze.
Maar je "het heeft een vagina dus zeg ik mevrouw" gaat dus niet op, want jij gaat dat tussenbeense helemaal niet controleren. Als iemand geen stereotype vrouwelijke uiterlijke kenmerken heeft - sommige transgenders, maar ook vrouwen die wat androgyn zijn - zeg jij botweg meneer omdat je niet aan "het spel" mee wilt doen.
Wat jij niet weet is dat jij een transgender doorgaans niet zo makkelijk herkent zolang die binnen de stereotypen blijft. Jij zegt dus gewoon mevrouw tegen de dame die voorheen een piemel had, omdat je gewoon niet beter weet en ze er vrouwelijker uitziet dan veel vrouwen.
Ben ik nou de enige (want dat gevoel krijg ik een beetje) die de verschillen tussen mannen en vrouwen (of ze nou 'geconditioneerd zijn' of niet) juist zo koestert? Op individueel niveau vind ik natuurlijk dat iedereen zich moet presenteren en gedragen op een manier waar hij/zij het prettigst bij voelt (zonder anderen lastig te vallen), maar op grote schaal bekeken zou ik het alleen maar vreselijk jammer vinden als het hele idee van 'man tegenover vrouw' helemaal zou verdwijnen. Vanuit mijn heteroseksualiteit vind ik dat ook alleen maar logisch, want de (seksuele) aantrekking die mannen op mij hebben, gaat echt wel verder dan slechts (lichamelijke) behoefte aan piemel te hebben.
Verder heb ik die verschillen - als vrouw - ook nog nooit als storend of belemmerend ervaren. Zelfs niet terwijl ik een vrouw ben, die volgens bepaalde maatschappelijke normen (stereotypes) in sommige opzichten vrij mannelijk in gedrag/interesses is (en in bepaalde andere opzichten weer helemaal niet).
Verder heb ik die verschillen - als vrouw - ook nog nooit als storend of belemmerend ervaren. Zelfs niet terwijl ik een vrouw ben, die volgens bepaalde maatschappelijke normen (stereotypes) in sommige opzichten vrij mannelijk in gedrag/interesses is (en in bepaalde andere opzichten weer helemaal niet).
Tails tell tales
Wat???quote:
[..]
Dat is heel erg ouderwets. Bijna niemand spreekt een ander nog aan met meneer of mevrouw.
Je hoort het vooral als mensen transgenders op hun plek willen zetten door een MtF hardnekkig met meneer aan te blijven spreken. En vanzelfsprekend ook de vrouwen die overduidelijke mannelijke trekken hebben.
Overigens hebben MtF transgenders ook een vagina gekregen. Zit gewoon in het bouwpakket.
In mijn kringen totaal niet gangbaar om dat níet (meer) te doen
Tails tell tales
Hoezo? Als ik de volgende bron mag geloven is het aandeel vrouwen in het leger iets van 15% tenzij ik het verkeerd uitreken (dan mag iemand anders het juiste hier neerzetten voor de info): https://www.defensie.nl/b(...)vens-26maart2018.pdfquote:
Niet in een paar jaar maar het is een kwestie van tijd voordat vrouwen beseffen dat ze de macht allang in handen hebben. Het enige dat we moeten doen, is stoppen met het onderscheid in de opvoeding. Het onderwijs is al overgenomen door vrouwen. En ik denk dat transgenders daar ook de vruchten van plukken.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
groot gelijk kerelquote:
[..]
Ik spreek personen met een vagina aan met mevrouw. Dat is het enige onderscheid dat ik maak. Als ik daardoor mijzelf niet genderneutraal gedraag dan is dat maar zo.
Een kwetsbare groep?quote:
[..]
Heeft volgens mij niks te maken met transgender maar genderfluid. En ik vind het walgelijk om een kwetsbare groep op deze manier belachelijk te maken.
Jij denkt dat die mensen echt genderdysfoor zijn? Zij misbruiken transseksualiteit en genderdysforie alleen maar om aandacht te krijgen. Ze zullen bijvoorbeeld homo zijn en zich wat vrouwelijker voelen dan de meeste mannen. Dat maakt je nog niet genderdysfoor.
Dit soort labiele aandachtshoeren werken begrip en acceptatie van genderdysforie juist tegen.
In wat voor omgeving leef jij? Ik word uitsluitend aangesproken met meneer en vrouwen worden aangesproken met mevrouw.quote:
[..]
Dat is heel erg ouderwets. Bijna niemand spreekt een ander nog aan met meneer of mevrouw.
Je hoort het vooral als mensen transgenders op hun plek willen zetten door een MtF hardnekkig met meneer aan te blijven spreken. En vanzelfsprekend ook de vrouwen die overduidelijke mannelijke trekken hebben.
Overigens hebben MtF transgenders ook een vagina gekregen. Zit gewoon in het bouwpakket.
Mannen en vrouwen zijn op alle vlakken verschillend. Fysiek, emotioneel, in gedrag en doen en laten. Als je dat ontkent ontken je simpelweg de natuur.quote:
[..]
Nee, mensen verschillen daarin. Omdat we individuen zijn. Er is geen enkele reden om iemand aan de balie, in een winkel, etc anders te behandelen dan een ander op basis van geslachtsstereotypen.
En kom nou niet met "je moet toch kiezen tussen meneer of mevrouw zeggen bij het begroeten", want dat wordt sowieso achterwege gelaten in "wie is er aan de beurt?" of "kan ik u helpen?"
Er is echt een wereld van verschil hoe veel mensen omgaan met mannen en vrouwen, waarbij vooral vrouwen het onderspit delven omdat ze niet voor vol worden aangezien, en als hulpbehoevend.
Ik heb me in 2011 veel beziggehouden met marxisme en met name de boeken van Friedrich Engels en ik ben toen sympathie gaan ontwikkelen voor feministen. Afgelopen anderhalf jaar is dat veranderd sinds feministen en transgenders steeds meer te zeggen kregen.
En het allerergste is nog MeToo. Ik geloof oprecht dat 90 procent van de vrouwen die mannen beschuldigen aangerand te zijn simpelweg labiel zijn of aandacht/geld willen. Waarmee het een gigantische belediging is tegenover vrouwen die daadwerkelijk misbruikt zijn, want die worden minder serieus genomen.
Om terug te komen op het onderwerp: ik vind dat transgenders zich psychisch moeten laten behandelen.
Nee, groot gelijk!quote:Op zaterdag 29 september 2018 13:50 schreef Forbry het volgende:
Ben ik nou de enige (want dat gevoel krijg ik een beetje) die de verschillen tussen mannen en vrouwen (of ze nou 'geconditioneerd zijn' of niet) juist zo koestert? Op individueel niveau vind ik natuurlijk dat iedereen zich moet presenteren en gedragen op een manier waar hij/zij het prettigst bij voelt (zonder anderen lastig te vallen), maar op grote schaal bekeken zou ik het alleen maar vreselijk jammer vinden als het hele idee van 'man tegenover vrouw' helemaal zou verdwijnen. Vanuit mijn heteroseksualiteit vind ik dat ook alleen maar logisch, want de (seksuele) aantrekking die mannen op mij hebben, gaat echt wel verder dan slechts (lichamelijke) behoefte aan piemel te hebben.
Verder heb ik die verschillen - als vrouw - ook nog nooit als storend of belemmerend ervaren. Zelfs niet terwijl ik een vrouw ben, die volgens bepaalde maatschappelijke normen (stereotypes) in sommige opzichten vrij mannelijk in gedrag/interesses is (en in bepaalde andere opzichten weer helemaal niet).
Ik denk dat zelfverzekerdheid ook een grote rol speelt in hoeverre je je kan identificeren met je biologische geslacht. Als je goed in je vel zit en ook tevreden bent over je uiterlijk, zal je naar mijn idee je ook vrouwelijker of juist mannelijker voelen en dat graag willen uitdragen naar anderen.
Ouders die hun kinderen genderneutraal opvoeden, doen hun kinderen heel erg tekort vind ik.
De wereld is misschien achterlijk om erin te trappen, maar nog niet compleet achterlijk. Er zijn ook veel vrouwen die zich openlijk van die beweging distancieren.quote:
En het allerergste is nog MeToo. Ik geloof oprecht dat 90 procent van de vrouwen die mannen beschuldigen aangerand te zijn simpelweg labiel zijn of aandacht/geld willen. Waarmee het een gigantische belediging is tegenover vrouwen die daadwerkelijk misbruikt zijn, want die worden minder serieus genomen.
Om terug te komen op het onderwerp: ik vind dat transgenders zich psychisch moeten laten behandelen.
En één van de meest prominente voorvechters van #metoo is zelf gruwelijk door de mand gevallen. Ik heb het over Asia Argento. Ze beweert ook door Harvey Weinstein te zijn aangerand/verkracht/whatever. Maar ze maakt zich daar zelf schuldig van tegenover minderjarige jongens. Haar voormalige partner had ze meerdere malen bedrogen inclusief de nacht voordat hij zelfmoord pleegde.
Je kan van kilometers afstand zien dat al die emoties fake zijn. Dit is een borderliner van het ergste soort.
Wat betreft transgenders. Voor een transitie word je als het goed is psychologisch goed gescreend om psychische aandoeningen uit te sluiten. In wezen kan je je biologische sekse niet veranderen. Cru gezegd is het inderdaad verminking. En de persoon zal voor de rest van zijn/haar leven hormonen moeten slikken.
Iemand die de keus gemaakt heeft, heeft er dus heel goed over nagedacht en vindt al die offers niet opwegen tegen een leven als het andere geslacht.
Een vrouw die ooit man was, zou zich heel bijvoorbeeld heel gelukkig kunnen voelen als ze voortaan naar het vrouwen-toilet gaat of door anderen standaard met "mevrouw" wordt aangesproken.
Leuk hé voor ze maar niet heus dat labiele mensen die zich genderfluid of non-binary noemen het allemaal verpesten.
Er is niks mee als jij ze koestert, zolang het er niet toe leidt dat je anderen ermee lastig valt door te laten blijken dat ze niet mannelijk of vrouwelijk genoeg zijn, dat hun gedrag niet bij hun geslacht hoort of ze anders te behandelen in situaties waarbij geslacht er niet toe doet.quote:
Ben ik nou de enige (want dat gevoel krijg ik een beetje) die de verschillen tussen mannen en vrouwen (of ze nou 'geconditioneerd zijn' of niet) juist zo koestert? Op individueel niveau vind ik natuurlijk dat iedereen zich moet presenteren en gedragen op een manier waar hij/zij het prettigst bij voelt (zonder anderen lastig te vallen), maar op grote schaal bekeken zou ik het alleen maar vreselijk jammer vinden als het hele idee van 'man tegenover vrouw' helemaal zou verdwijnen. Vanuit mijn heteroseksualiteit vind ik dat ook alleen maar logisch, want de (seksuele) aantrekking die mannen op mij hebben, gaat echt wel verder dan slechts (lichamelijke) behoefte aan piemel te hebben.
Verder heb ik die verschillen - als vrouw - ook nog nooit als storend of belemmerend ervaren. Zelfs niet terwijl ik een vrouw ben, die volgens bepaalde maatschappelijke normen (stereotypes) in sommige opzichten vrij mannelijk in gedrag/interesses is (en in bepaalde andere opzichten weer helemaal niet).
Als je ernaar vraagt zullen mensen zeggen het te doen, in de praktijk is het anders. Met twee woorden spreken is er ook nog maar zelden bij. Gebruikelijke groeten bij mensen die je niet kent zijnquote:
[..]
Wat???
In mijn kringen totaal niet gangbaar om dat níet (meer) te doen
Goedemorgen
Kan ik u helpen
Wat zal het zijn
Heeft u een bonuskaart
Hallo
Kunt u het vinden
Mag ik uw plaatsbewijs
Etc. Volkomen genderneutraal.
Pas als je iemand kent is het vaak iets van hallo meneer Jansen. En als je iemand bij naam kent weet je ook wel of die met meneer of mevrouw aangesproken wenst te worden.
Ik ken iemand die zich heeft omgebouwd.
Ik weet niet wat ik er van denken moet. Ik geloof dat God je geschapen heeft als vorouw of man zijnde.
Ik weet niet wat ik er van denken moet. Ik geloof dat God je geschapen heeft als vorouw of man zijnde.
Je vergeet dat er mannen en vrouwen zijn (hoeven niet eens transgenders te zijn of zo) die van het gemiddelde afwijken. In alle aspecten die je noemt.quote:
Mannen en vrouwen zijn op alle vlakken verschillend. Fysiek, emotioneel, in gedrag en doen en laten. Als je dat ontkent ontken je simpelweg de natuur.
Mannen zijn gemiddeld sterker dan vrouwen, maar sommige vrouwen zijn sterker dan sommige mannen. Zijn ze daarom minder vrouw, respectievelijk man?
Je merkt heel erg dat mannen en vrouwen die afwijken van de norm (en die doorgaans best gelukkig met zichzelf zijn) met enige afschuw of wantrouwen benaderd worden omdat hun uiterlijk en/of gedrag niet natuurlijk zou zijn. Ik heb het dan over doodnormale mensen die zo zijn geboren en geen psychische problemen hebben.
En jij dacht dat dat niet gebeurde?quote:Om terug te komen op het onderwerp: ik vind dat transgenders zich psychisch moeten laten behandelen.
Die zal vast zijn hele leven geprobeerd hebben als normale man door het leven te gaan.quote:
Ik ken iemand die zich heeft omgebouwd.
Ik weet niet wat ik er van denken moet. Ik geloof dat God je geschapen heeft als vorouw of man zijnde.
Stel dat jij nu opeens een vrouwenlijf zou hebben en daar zit je mee opgescheept tot aan je dood. Dat betekent dus tot aan je dood net alsof doen dat je een vrouw bent en ook op die manier denkt, terwijl dat niet zo is.
Dat lijkt misschien niet zo erg allemaal. Maar het is anders wanneer je het zelf beleeft.
Als God het zo gewild heeft, had je ook geen transseksuele gevoelens
Klopt ik denk ook wel dat het pijnlijk is, als atheist is het al moeilijk om uit de kast te komen, laat staan christenquote:
[..]
Die zal vast zijn hele leven geprobeerd hebben als normale man door het leven te gaan.
Stel dat jij nu opeens een vrouwenlijf zou hebben en daar zit je mee opgescheept tot aan je dood. Dat betekent dus tot aan je dood net alsof doen dat je een vrouw bent en ook op die manier denkt, terwijl dat niet zo is.
Dat lijkt misschien niet zo erg allemaal. Maar het is anders wanneer je het zelf beleeft.
Als God het zo gewild heeft, had je ook geen transseksuele gevoelens
Ik snap het wel waarom mensen het doen, maar ik zou niet weten hoe je dat moet zien aangezien ik me daar niet in kan leven.
Nee, ik denk dat deze mensen genderfluid zijn, dat staat ook in de titel van het filmpje. Er is er niet 1 die zegt genderdysfoor te zijn.quote:
[..]
Een kwetsbare groep?
Jij denkt dat die mensen echt genderdysfoor zijn? Zij misbruiken transseksualiteit en genderdysforie alleen maar om aandacht te krijgen. Ze zullen bijvoorbeeld homo zijn en zich wat vrouwelijker voelen dan de meeste mannen. Dat maakt je nog niet genderdysfoor.
Dit soort labiele aandachtshoeren werken begrip en acceptatie van genderdysforie juist tegen.
Ik denk dan eerder dat die mensen het al lastig genoeg hebben, ook genderfluidity stuit op veel vooroordelen. Wie ben jij dan om ze wel even de les te lezen aangaande hun eigen gevoelens. Wie ben jij om ze deze ontdekkingsfase dan te ontnemen? En als het inderdaad een fase is, dan groeien ze er wel overheen.
Resistance is futile.
Gek eigenlijk, ik ben elk jaar genderneutraler en elk jaar ben ik weer gelukkiger dan het jaar ervoor. Ik zie er trouwens behoorlijk vrouwelijk uit, al doe ik zelden make-up op (ik vind mezelf zonder make-up mooi genoeg). En ik hoef niet zo nodig lang haar, mijn sex appeal zit 'm in hele andere dingen. Mijn stiefdochter mag in ieder geval lekker tomboy zijn en voetballen naar hartelust. Ze vindt er gewoon echt geen zak aan om meidenshit te doen, ik zou haar pas te kort doen als ze niet de mogelijkheid zou krijgen om haar minder vrouwelijke kanten te ontdekken. Haar zus is een typisch meisje meisje, die geniet ervan om voor ons te koken en zij kan uren voor de spiegel staan knoeien met make-up, en dat mag ook.quote:
[..]
Nee, groot gelijk!
Ik denk dat zelfverzekerdheid ook een grote rol speelt in hoeverre je je kan identificeren met je biologische geslacht. Als je goed in je vel zit en ook tevreden bent over je uiterlijk, zal je naar mijn idee je ook vrouwelijker of juist mannelijker voelen en dat graag willen uitdragen naar anderen.
Ouders die hun kinderen genderneutraal opvoeden, doen hun kinderen heel erg tekort vind ik.
Ik vier liever de verschillen tussen mannen en vrouwen, dan dat ik het opleg aan de mensen waar ik van hou.
[ Bericht 7% gewijzigd door Seven. op 29-09-2018 19:21:57 ]
Resistance is futile.
Dat heeft toch niks te maken met wat ik bedoel?quote:
[..]
Gek eigenlijk, ik ben elk jaar genderneutraler en elk jaar ben ik weer gelukkiger dan het jaar ervoor. Ik zie er trouwens behoorlijk vrouwelijk uit, al doe ik zelden make-up op (ik vind mezelf zonder make-up mooi genoeg). En ik hoef niet zo nodig lang haar, mijn sex appeal zit 'm in hele andere dingen. Mijn stiefdochter mag in ieder geval lekker tomboy zijn en voetballen naar hartelust. Ze vindt er gewoon echt geen zak aan om meidenshit te doen, ik zou haar pas te kort doen als ze niet de mogelijkheid zou krijgen om haar minder vrouwelijke kanten te ontdekken. Haar zus is een typisch meisje meisje, die geniet ervan om voor ons te koken en zij kan uren voor de spiegel staan knoeien met make-up, en dat mag ook.
Ik vier liever de verschillen tussen mannen en vrouwen, dan dat ik het opleg aan de mensen waar ik van hou.
Zo te lezen voed jij je kinderen goed op
Met genderneutrale opvoeding zie ik ouders voor me die heel bewust tegen het genderrolpatroon ingaan. Dus dat de dochter bijvoorbeeld geen roze als kleding mag dragen, ook niet als ze dat wilt.
Die hun dochter Boris noemen.quote:
[..]
Dat heeft toch niks te maken met wat ik bedoel?
Zo te lezen voed jij je kinderen goed op
Met genderneutrale opvoeding zie ik ouders voor me die heel bewust tegen het genderrolpatroon ingaan. Dus dat de dochter bijvoorbeeld geen roze als kleding mag dragen, ook niet als ze dat wilt.
Ma Flodder spoorde sowieso niet. En is een fictieve persoon. Boris is echt, in het kader van mamma Renskes "genderneutraliteit"quote:Op zondag 30 september 2018 11:34 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Ma Flodder noemde haar dochter Kees. Die is niet bepaald genderneutraal geworden
https://www.geenstijl.nl/(...)mannetjeshondennaam/
Maar met het afzweren van gendergrenzen en het overduidelijk omkeren van de mores ben je uitdrukkelijk niet genderneutraal. Je hebt een mening en vindt een meisjesnaam niet bij een meisje passen. Meisjesnamen zijn niet stoer en zo. Hoezo genderneutraal? Hier gaat gewoon 100 jaar feminisme in de prullenbak.
