abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182105001
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 15:41 schreef Martijn137 het volgende:

[..]

mee eens, het is niet iets wat moet, maar mag als het verkeer het toelaat.
maar dan vind ik ook dat de automobilist best rekening mag houden met een of meerdere motorrijders die er tussen door kunnen als men niet expres in de weg gaat rijden.

ik vind dat de excessen moeten worden aangepakt, maar omdat een klein groepje motorrijders het nodig vind om er tussendoor te racen wil toch niet zeggen dat je iedere motorrijder dat doet?
Dat kleine groepje motorrijders waar jij het over hebt is blijkbaar wel erg aanwezig. Het is een zeldzaamheid om een motorrijder tegen te komen die "normaal" doet. En ja, wat "normaal" dan is, is arbitrair.
Zo hard mogelijk met zoveel mogelijk risico overal tussendoor beuken valt daar wat mij betreft in ieder geval niet onder.

Heb je mijn post op de laatste pagina van het voorgaande topic van deze reeks gelezen? Ging om rond de 20 motorrijders. Stuk voor stuk met een enorm risico.
You have to be very clean to get really dirty
  Moderator / FP / PTA's redder in nood maandag 24 september 2018 @ 16:24:51 #27
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_182105718
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 15:36 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Ik heb er geen enkel probleem mee wanneer motorrijders met een snelheidsverschil van 10 km/h tussen de rijen auto's door rijden.

Er is er echter nagenoeg niet een die dat doet, het moet allemaal veel harder.

Cherry picken in wetgeving en dan Calimero spelen, dat is wat veel motorrijders doen.

Op de N44 (het stuk tussen Den Haag en Wassenaar) is het wat smal en er staat op spitstijden flink file. Als je sommigen zich dan druk ziet maken omdat ze er tussendoor móeten op punten waar het net even niet kan (vrachtwagen, touringcar)...
jij rijdt duidelijk geen motor.

Een motor is een redelijk zwaar en log apparaat, vanaf een km of 30-40 wordt het allemaal wat beter en kun je een fatsoenlijke uitwijkmaneuvre maken. Klinkt misschien een beetje raar, maar je ontwijkt een niet kijkende automobilist makkelijker met 50 als met 15, en dus is tussen een file door rijden met 50 stiekem veiliger als met 20. Als je stilstaat in de file met je raampie open en je armpje nochalant naar buiten bungelend lekker luisterend naar 538 is het ws wel effe schrikken als er een motorfeits met zijn uitlaat op ongeveer oorhoogte met 30 - 50 langrijdt, maar als je een beetje in je spiegels kijkt had je dat koplampje natuurlijk al van 200 meter aan zien komen.
Heb het al eens eerder uitgelegd, maar een rijstrook is 3,50 breed op de snelweg, 2 rijstroken inclusief de (3!) 20 cm brede strepen is dus zo goed als 8 meter ruimte, waar je 2 auto's naast elkaar moet parkeren in de file.. In mijn wereld moet het een koud kunstje zijn om daar 3 meter tussenruimte tussen te maken, dat is bijna een hele rijstrook, waarom zouden we daar met 10km per uur overheen moeten rijden? Mensen die schrikken van motoren die ergens tussendoor rijden zitten in de regel lekker niet op te letten. Iedere dropjosti met een rijbewijs en 2 weken ervaring weet dat als je op de snelweg in de file terechtkomt, er door de ruimte tussen rijstrook 1 en 2 motorrijder gaan komen. Als je daar een beetje op anticipeert zou dat dus heel fijn zijn.

Overigens is mijn definitie van file dus élke situatie die de kans op een aanrijding van achteren verhoogt, wat in de praktijm betekent dat als ik links zit en het verkeer begint te stropen (minder dan 100 bij Vmax 120 of 130) ik al op die lijn zit, en als de rest in de ankers gaat, doe ik dat niet en laat ik hem uitrollen en duik ik er al tussen. Dan kun je op die manier de plekjes kiezen en bereiken waar je een beetje ruimte hebt, meestal is dat rechts. Ik rijd waar ik ruimte heb om veilig te rijden, dus bij treintjes zit ik ook rechts, en als de Vmax daar 120 is, rijd ik dat. Als links daar gemiddeld maar 105 haalt, haal ik dus sort of rechts in; soms halen ze mij in, soms ik hen, tiswa. ~O>

Motorrijders denken en redeneren vanuit een heel ander oogpunt als automobilisten, en daar botst het vaak, soms letterlijk, soms alleen in kringgesprekken op de welbekende verhaardagen of op een interwebzforum.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_182106540
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 16:24 schreef Sounddragon het volgende:

Klinkt misschien een beetje raar, maar je ontwijkt een niet kijkende automobilist makkelijker met 50 als met 15, en dus is tussen een file door rijden met 50 stiekem veiliger als met 20.
Voor het grootste gedeelte ben ik het eens met je verhaal maar 1 ding roept bij mij grote vraagtekens op:
Als je met 50 km/h snelheidsverschil door een file rijdt en 1 automobilist let niet op en gaat van strook wisselen, wat is dan jouw uitweg als je ingesloten bent door auto's?
Zo hard kun je niet remmen en uitwijken is dan ook onmogelijk als je tussen de auto's door rijdt..
Als je wél uit kan wijken is er geen sprake van file in mijn ogen.
pi_182106654
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 16:24 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

jij rijdt duidelijk geen motor.

Een motor is een redelijk zwaar en log apparaat, vanaf een km of 30-40 wordt het allemaal wat beter en kun je een fatsoenlijke uitwijkmaneuvre maken. Klinkt misschien een beetje raar, maar je ontwijkt een niet kijkende automobilist makkelijker met 50 als met 15, en dus is tussen een file door rijden met 50 stiekem veiliger als met 20. Als je stilstaat in de file met je raampie open en je armpje nochalant naar buiten bungelend lekker luisterend naar 538 is het ws wel effe schrikken als er een motorfeits met zijn uitlaat op ongeveer oorhoogte met 30 - 50 langrijdt, maar als je een beetje in je spiegels kijkt had je dat koplampje natuurlijk al van 200 meter aan zien komen.
Heb het al eens eerder uitgelegd, maar een rijstrook is 3,50 breed op de snelweg, 2 rijstroken inclusief de (3!) 20 cm brede strepen is dus zo goed als 8 meter ruimte, waar je 2 auto's naast elkaar moet parkeren in de file.. In mijn wereld moet het een koud kunstje zijn om daar 3 meter tussenruimte tussen te maken, dat is bijna een hele rijstrook, waarom zouden we daar met 10km per uur overheen moeten rijden? Mensen die schrikken van motoren die ergens tussendoor rijden zitten in de regel lekker niet op te letten. Iedere dropjosti met een rijbewijs en 2 weken ervaring weet dat als je op de snelweg in de file terechtkomt, er door de ruimte tussen rijstrook 1 en 2 motorrijder gaan komen. Als je daar een beetje op anticipeert zou dat dus heel fijn zijn.

Overigens is mijn definitie van file dus élke situatie die de kans op een aanrijding van achteren verhoogt, wat in de praktijm betekent dat als ik links zit en het verkeer begint te stropen (minder dan 100 bij Vmax 120 of 130) ik al op die lijn zit, en als de rest in de ankers gaat, doe ik dat niet en laat ik hem uitrollen en duik ik er al tussen. Dan kun je op die manier de plekjes kiezen en bereiken waar je een beetje ruimte hebt, meestal is dat rechts. Ik rijd waar ik ruimte heb om veilig te rijden, dus bij treintjes zit ik ook rechts, en als de Vmax daar 120 is, rijd ik dat. Als links daar gemiddeld maar 105 haalt, haal ik dus sort of rechts in; soms halen ze mij in, soms ik hen, tiswa. ~O>

Motorrijders denken en redeneren vanuit een heel ander oogpunt als automobilisten, en daar botst het vaak, soms letterlijk, soms alleen in kringgesprekken op de welbekende verhaardagen of op een interwebzforum.
Nee, ik rij geen motor.

En jij hebt duidelijk de post waar ik net op doelde niet gelezen.

Het probleem met motorrijders is dat ze overvol zitten met excuses en redenen om zich maar niet aan de regels te hoeven houden. Ik snap je uitleg best (van de lage snelheid), maar waar ligt dan de grens?

Ik heb het nergens over schrikken gehad. Meestal zie ik ze wel aankomen en zelf sta ik vaak - op de Duitse manier - aan de linkerzijde van de linkerstrook of de rechterzijde van de rechterstrook. Al maakt dat het juist weer lastiger om motorrijders aan te zien komen, want in mijn zijspiegel kan ik dan niet meer tussen de rijen door kijken. Op de middelste strook (als die er is) gaat dat makkelijker.

Het gaat mij meer om het opeisen van "rechten" en het weigeren ook maar enigszins sociaal te doen. Automobilisten zijn knurften, motorrijders ook. Maar dan wel knurften met de mogelijkheid om veel harder te gaan en overal tussendoor te schieten.
You have to be very clean to get really dirty
  maandag 24 september 2018 @ 18:04:06 #30
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182108044
Het beste kan je gewoon zo veel mogelijk op de middenlijn stilstaan als er file is dan moeten die motorrijders wel snelheid minderen om ertussendoor te kunnen.
Man of Steal.
  maandag 24 september 2018 @ 19:19:11 #31
452548 Misterjack41
Stelt teveel vragen
pi_182109558
Tja... als ik in in de file sta of stil sta voor een stoplicht geef ik vaak aan motors die achter me staan om even naar voren te piepen, ze zijn toch eerder weg dan ik dus zitten ze me nooit in de weg.
En als een auto vergeet te remmen of te laat remt heb ik nog 2 tot 5 meter metaal achter me wat de klap opvangt, ten opzichte van de 20 tot 50 centimeter die een motor heeft. Vaak genoeg een bedankje gekregen, en eigenlijk altijd een blij gezicht.

Om mijn punt te maken: Als je motorrijders er gewoon tussen laat (en dus accepteert dat het voor motorrijders veiliger is om een auto als buffer te hebben) stoor je je ook nooit meer aan dat ze er tussen duiken.

Wielrenners zijn wel een beetje een ergernis daar in tegen, iedere zaterdag bezoek ik zeer veel kleine gedeelde weggetjes waar ik regelmatig achter hordes wielrenners kom die niet even aan de kant willen gaan.
  Moderator / FP / PTA's redder in nood maandag 24 september 2018 @ 20:34:58 #32
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_182111619
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 17:01 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Nee, ik rij geen motor.

En jij hebt duidelijk de post waar ik net op doelde niet gelezen.

Het probleem met motorrijders is dat ze overvol zitten met excuses en redenen om zich maar niet aan de regels te hoeven houden. Ik snap je uitleg best (van de lage snelheid), maar waar ligt dan de grens?

Ik heb het nergens over schrikken gehad. Meestal zie ik ze wel aankomen en zelf sta ik vaak - op de Duitse manier - aan de linkerzijde van de linkerstrook of de rechterzijde van de rechterstrook. Al maakt dat het juist weer lastiger om motorrijders aan te zien komen, want in mijn zijspiegel kan ik dan niet meer tussen de rijen door kijken. Op de middelste strook (als die er is) gaat dat makkelijker.

Het gaat mij meer om het opeisen van "rechten" en het weigeren ook maar enigszins sociaal te doen. Automobilisten zijn knurften, motorrijders ook. Maar dan wel knurften met de mogelijkheid om veel harder te gaan en overal tussendoor te schieten.
de grens ligt bij veiligheid, die van de motorrijder én het overige verkeer. Er zit een groot verschil tussen jezelf in veiligheid brengen en daarmee wat regeltjes buigen, en het als een volleerd mafkeees overal tussendoor vliegen omdat het lekker opschiet ten koste van de veiligheid van het overige verkeer.
Als je wel eens in Frankrijk hebt gereden zie je duidelijk het verschil; daar vlammen motorrijders vaak gewoon overal tussendoor zodra het kán, inclusief inhalen via de redresseerstrook, dat is gewoon een bloedlinke plek om te rijden. In NL rijdt een motorrijder alleen tussen rijstrook 1 en 2 door als het goed is.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_182112212
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 20:34 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

de grens ligt bij veiligheid, die van de motorrijder én het overige verkeer. Er zit een groot verschil tussen jezelf in veiligheid brengen en daarmee wat regeltjes buigen, en het als een volleerd mafkeees overal tussendoor vliegen omdat het lekker opschiet ten koste van de veiligheid van het overige verkeer.
Als je wel eens in Frankrijk hebt gereden zie je duidelijk het verschil; daar vlammen motorrijders vaak gewoon overal tussendoor zodra het kán, inclusief inhalen via de redresseerstrook, dat is gewoon een bloedlinke plek om te rijden. In NL rijdt een motorrijder alleen tussen rijstrook 1 en 2 door als het goed is.
Die grens is zo makkelijk op te rekken...

Motorrijders moeten continue inhalen, want achter een auto rijden is gevaarlijk. Dus ik hoef me niet aan snelheid of inhaalverboden te houden.

Vooraan bij het verkeerslicht staan is veilig, dus daar gaan we gerust al spookrijdend over de rijbaan voor het tegemoetkomend verkeer naar toe. Rijdt daar net iemand? Jammer dan, een gehandschoende middelvinger kan ‘ie krijgen.

En voor de te gebruiken rijstroken verwijs ik nog maar eens naar mijn laatste post in het vorige topic, waar men in het donker met stevige snelheid links én rechts voorbij komt. Alles voor de veiligheid!

Recht kletsen wat krom is, is een kunst.
You have to be very clean to get really dirty
  Moderator / FP / PTA's redder in nood maandag 24 september 2018 @ 21:05:25 #34
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_182112567
Als je rechts ingehaald wordt, is daar blijkbaar ruimte voor.
Naar voren rijden mag alleen tússen 2 rijstroken door die dezelfde richting hebben, dus 2 voor rechtdoor of bijvoorbeeld 2 voor linksaf. De rest is gewoon een overtreding van de wet.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_182113025
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 21:05 schreef Sounddragon het volgende:
Als je rechts ingehaald wordt, is daar blijkbaar ruimte voor.
Naar voren rijden mag alleen tússen 2 rijstroken door die dezelfde richting hebben, dus 2 voor rechtdoor of bijvoorbeeld 2 voor linksaf. De rest is gewoon een overtreding van de wet.
Je hebt mijn post nog steeds niet gelezen...
You have to be very clean to get really dirty
  Moderator / FP / PTA's redder in nood maandag 24 september 2018 @ 22:34:08 #36
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_182114808
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 21:21 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Je hebt mijn post nog steeds niet gelezen...
zit niet zo te drammen man, wil je een lollie?
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_182118969
quote:
13s.gif Op maandag 24 september 2018 22:34 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

zit niet zo te drammen man, wil je een lollie?
Jouw reacties slaan deels helemaal nergens op, omdat je niet weet waar het over gaat.

En dan triest gaan doen als je daarop gewezen wordt...

Je bent blijkbaar een echte motorrijder SD; alles zo uitleggen dat het in jouw werkelijkheid past.
Ik had je hoger ingeschat.
You have to be very clean to get really dirty
  dinsdag 25 september 2018 @ 08:03:54 #38
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182119241
Oja het is "veiliger" voor de motorrijder om niet netjes achteraan te sluiten _O-

Ja zo kunnen we nog wel even door blijven gaan.
Man of Steal.
pi_182119281
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 08:03 schreef SuperNeger het volgende:
Oja het is "veiliger" voor de motorrijder om niet netjes achteraan te sluiten _O-

ja helaas wel.
jij ziet genoeg dingen die motorrijders fout doen dus jij let klaarblijkelijk wel op tijdens het rijden.

maar veel van onze medeweggebruikers doen dat niet.

en dan is er nog iets zoals elkaar een beetje ruimte gunnen.
dat een motorrijder naar voren rijdt bij een stoplicht of file heb jij geen tot niet noemenswaardig last van.
  dinsdag 25 september 2018 @ 08:14:55 #40
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182119314
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 08:11 schreef Martijn137 het volgende:

[..]

ja helaas wel.
jij ziet genoeg dingen die motorrijders fout doen dus jij let klaarblijkelijk wel op tijdens het rijden.

maar veel van onze medeweggebruikers doen dat niet.

en dan is er nog iets zoals elkaar een beetje ruimte gunnen.
dat een motorrijder naar voren rijdt bij een stoplicht of file heb jij geen tot niet noemenswaardig last van.
En als ik in een smart rij dan? Is ook een klein licht voortuig. Ben ik ook heel kwetsbaar in. En er is vaak genoeg ruimte om even vooraan te gaan staan met zo'n ding.
Man of Steal.
pi_182119391
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 08:14 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

En als ik in een smart rij dan? Is ook een klein licht voortuig. Ben ik ook heel kwetsbaar in. En er is vaak genoeg ruimte om even vooraan te gaan staan met zo'n ding.
technisch gezien mag het.....
succes ^O^
wel even filmen graag.

wat ik voornamelijk bedoel te zeggen is dat je misschien niet zo butthurt geďrriteerd moet doen, ik zie dagelijks genoeg dingen waar ik van denk dat het misschien beter anders kan of waar ik denk dat het niet klopt.
maar ik heb er geen last van. dus laat ik het lekker.
als mensen mij gaan snijden of bumperkleven dat is verrekte irritant en gevaarlijk en daar snap ik best dat mensen heel boos over kunnen worden, maar dat er een motorrijder tussen de auto's door rijdt.... :?

jij lijkt er moeite mee te hebben dat motor rijders er tussen door rijden omdat jij het zelf niet kan...
ga je rijbewijs halen en koop een motor dan mag jij het ook ;)
  dinsdag 25 september 2018 @ 08:27:57 #42
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182119395
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 08:27 schreef Martijn137 het volgende:
dat je misschien niet zo butthurt geďrriteerd moet doen
PTA / Irritaties op de weg #137 waar we motorrijders en wielrenners haten

:')
Man of Steal.
pi_182119411
quote:
lekker uit context halen.
succes ermee :*
  Moderator / FP / PTA's redder in nood dinsdag 25 september 2018 @ 11:00:13 #44
88754 crew  Sounddragon
Broem broem
pi_182121164
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 08:14 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

En als ik in een smart rij dan? Is ook een klein licht voortuig. Ben ik ook heel kwetsbaar in. En er is vaak genoeg ruimte om even vooraan te gaan staan met zo'n ding.
in theorie mag het, sterkte ermee. Overigens ben je in een Smart niet zo kwetsbaar als je denkt, die dingen zijn best stevig.
Torque makes life easy.
Team Jean
pi_182124284
Nou ben ik geen echte motorrijder, maar ik rij wel schakelbrommer en net als vele ga ik ook gewoon door de stad auto's inhalen. Ik heb het gezeik nooit begrepen, als je je er zo aan ergert dat die persoon op 2 wielen overal tussendoor kan en sneller thuis is, dan doe je je auto toch lekker weg?

Laatst werd ik nog geblokkeerd door een vrouw in een bmw x5, ze vond dat ik extreem gevaarlijk bezig was(Ik reed 20 op een fietssuggestiestrook). Ergens heeft ze wel een punt, als ik moet remmen voor een auto die onverwachts er tussen schiet zal ik een schaafwondje hebben of mn pols breken, maar ga nou niet zeuren dat ik automobilisten in gevaar breng hiermee. Zelfs in je fiat panda zal je misschien een spiegeltje kwijt zijn.
  dinsdag 25 september 2018 @ 15:22:30 #46
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_182124869
Daarbij vind ik dat je als motorrijder ook een soort deal hebt gesloten. Je levert een stukje veiligheid en comfort in en krijgt hier snelheid en wendbaarheid voor terug. Ik vind het zelf als motorrijder dan ook niet meer dan normaal dat ik tussen de files door mag rijden en vooraan sta bij het stoplicht en dat automobilisten dat privilege niet hebben.
pi_182125145
Ik rij meestal op de linkerbaan, als er files zijn en ik zie een motorrijder die wilt paseren stuur ik hem vaak even een stukje opzij om dit mogelijk te maken.

Iedereen wil toch zsm thuis zijn, waarom dan moeilijk doen?
  dinsdag 25 september 2018 @ 15:58:52 #48
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_182125488
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 15:41 schreef JaafkeJunior het volgende:
Ik rij meestal op de linkerbaan, als er files zijn en ik zie een motorrijder die wilt paseren stuur ik hem vaak even een stukje opzij om dit mogelijk te maken.

Iedereen wil toch zsm thuis zijn, waarom dan moeilijk doen?
Precies en bedankt namens alle motorrijders :)
pi_182127149
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2018 14:32 schreef Hamplakje het volgende:
Ergens heeft ze wel een punt, als ik moet remmen voor een auto die onverwachts er tussen schiet zal ik een schaafwondje hebben of mn pols breken, maar ga nou niet zeuren dat ik automobilisten in gevaar breng hiermee. Zelfs in je fiat panda zal je misschien een spiegeltje kwijt zijn.
Jouw pols kan haar waarschijnlijk niks schelen. Het invullen van een schadeformulier is gewoon zo'n gedoe...
  dinsdag 25 september 2018 @ 18:03:46 #50
459997 DevFreak
Brengt je topic vrijheid
pi_182127892
Jeetje wat een geďrriteerd secreet achter me net zeg. _O- Moest even wat afstand houden omdat het voor me vol liep, is er ruimte schiet ie bliksemsnel weg. :')
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')