Vijftig jaar te laat, maar je moet ergens beginnen he.quote:Op donderdag 20 september 2018 22:53 schreef Loekie1 het volgende:
Wel prettig dat eindelijk eens echte onderwerpen worden besproken.
Gecontroleerd immigratie is prima. Mensen binnenlaten die direct iets aan je land en economie toevoegen.quote:Op donderdag 20 september 2018 22:56 schreef SpecialK het volgende:
Kappen met immigratie dus. Dan lost het zichzelf op.
Of je bouwproductie opschroeven naar twee kleine steden per 10 jaar...quote:Op donderdag 20 september 2018 22:56 schreef SpecialK het volgende:
Kappen met immigratie dus. Dan lost het zichzelf op.
Migratie is al tientallen jaren een terugkerend onderwerp in de spotlights van politiek en media.quote:Op donderdag 20 september 2018 22:53 schreef Loekie1 het volgende:
Wel prettig dat eindelijk eens echte onderwerpen worden besproken. We hebben nu nog vrijheid van meningsuiting, laten we er dus gebruik van maken nu het nog kan.
Maar in verband met overbevolking/milieuproblematiek wordt het niet vaak gelegd. Het wordt als twee aparte dingen gezien, en sommige mensen willen aan de ene kant koste wat het kost lastige maatregelen nemen om het milieu te helpen, maar durven aan de andere kant overbevolking niet aan te pakken.quote:Op donderdag 20 september 2018 23:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Migratie is al tientallen jaren een terugkerend onderwerp in de spotlights van politiek en media.
En de laatste 16 jaren tot in het hysterische, inclusief verzuchtingen van : dit wordt nooit besproken.
Maar oh wee als Wilders dat zegtquote:Op donderdag 20 september 2018 22:56 schreef Prutzenberg het volgende:
"Nederland is vol, ten dele overvol."
Koningin Juliana, troonrede 1979
En wat nou eens als die niet bepaald de behoefte hebben om meer op de Randstad te gaan lijken?quote:Op donderdag 20 september 2018 22:58 schreef wollah het volgende:
Mensen welke denken dat Nederland overvol zit
De Randstad is wellicht iets te vol maar genoeg ruimte nog in het noorden en oosten van 't land
Hoe weet je dat? Iedere provinciaal persoonlijk ondervraagd?quote:Op donderdag 20 september 2018 23:39 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En wat nou eens als die niet bepaald de behoefte hebben om meer op de Randstad te gaan lijken?
Het gaat wel stagneren hoor en eventueel gaat de wereldpopulatie gewoon zakken. Dat duurt nog wel zeker 1,5 tot 2 mensenlevens voordat de globale populatie gaat zakken. Afrika is het laatste continent waar nog traditioneel hoge geboortecijfers te vinden zijn boven de 5 kinderen per vrouw. Buiten het Afrikaanse continent zul je een gemiddelde van meer dan 5 kinderen per vrouw alleen nog maar vinden in Afghanistan. Dat is niet verrassend. Afghanistan is een NATO-kolonie (westerse koloniale ambities) dat verder geen serieuze ontwikkeling ziet als kolonie. Het gemiddelde globale vruchtbaarheidscijfer is 2,4 kinderen per vrouw. Dat is niet veel. Als het onder de twee zakt dan duurt het 40 - 50 jaar voordat de globale populatie zakt (eerst het proces van enorme vergrijzing, en dan zakken). Maar goed en dan? Eenmaal onder de twee krijg je het haast niet boven de twee zonder extreem drastische maatregelen.quote:Op donderdag 20 september 2018 23:15 schreef Takadanobaba het volgende:
huizen voor regelen die een hoop grondstoffen kosten om te bouwen en te verwarmen. Het is intussen al veel te ver gekomen door pappen en nathouden, en die strategie wordt nog steeds fel verdedigd. Gewoon een boel investeren (= milieuschade) in arme landen in de hoop dat de bevolkingsgroei over een paar generaties stagneert, hoor je dan bijvoorbeeld. Als je niet kan kiezen, dan gaat straks iedereen ten onder.
Laat Drenthe maar lekker zo rustig blijven als het nu is.quote:Op donderdag 20 september 2018 23:40 schreef wollah het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Iedere provinciaal persoonlijk ondervraagd?
We hebben nu Buma aan onze kant, nu gaat het vast goed komen! Ik denk dat er op het ogenblik meer mensen zijn die tegen de problemen aanlopen van overbevolking, de woningnood, de enorme files elke dag maar weer, in mijn persoonlijke nabijheid ken ik geen mensen die nog meer immigranten willen, iedereen is er wel zo'n beetje klaar mee!quote:Op donderdag 20 september 2018 23:52 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wie wil er nou niet overal moskeeën, hoofddoeken en rel-Marocs op straat?
Nou, Nederland staat behoorlijk hoog qua bevolkingsdichtheid. Zeker als je de 'eilandjes' en' stadsstaatjes' weglaat. Wat dat betreft zijn er nog genoeg landen waar nog ruim plek is, ik noem een Canada of Rusland bv.quote:Op donderdag 20 september 2018 22:58 schreef wollah het volgende:
Mensen welke denken dat Nederland overvol zit
De Randstad is wellicht iets te vol maar genoeg ruimte nog in het noorden en oosten van 't land
"India staat best hoog, zeker wanneer je alle landen kleiner dan 50.000km2 weglaat"quote:Op vrijdag 21 september 2018 07:29 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nou, Nederland staat behoorlijk hoog qua bevolkingsdichtheid. Zeker als je de 'eilandjes' en' stadsstaatjes' weglaat. Wat dat betreft zijn er nog genoeg landen waar nog ruim plek is, ik noem een Canada of Rusland bv.
https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid
Waarom zou het verkeerd zijn als die landen het gros van de immigranten, asielzoekers e/o vluchtelingen opneemt? Genoeg vruchtbare en werkbare grond in die landen. In Nederland, willen we de landbouw behouden, zullen we toch de hoogte in moeten.
Nee, ik noem dan ook geen India, maar Canada en Rusland. India is ook al aardig bevolkt.quote:Op vrijdag 21 september 2018 07:33 schreef Dven het volgende:
[..]
"India staat best hoog, zeker wanneer je alle landen kleiner dan 50.000km2 weglaat"
Dit soort cherrypicking
Dom gelul. Stadstaatjes zijn precies dat: een stad die als staat wordt benoemd. Iedere stad heeft een hoge bevolkingsdichtheid, dat is het kenmerk van een stad!quote:Op vrijdag 21 september 2018 07:33 schreef Dven het volgende:
[..]
"India staat best hoog, zeker wanneer je alle landen kleiner dan 50.000km2 weglaat"
Dit soort cherrypicking
En waar leg jij precies jouw arbitraire grens? 300km2? 1000? 10.000? 40.000? Hoe lang voor het in je straatje past?quote:Op vrijdag 21 september 2018 08:09 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dom gelul. Stadstaatjes zijn precies dat: een stad die als staat wordt benoemd. Iedere stad heeft een hoge bevolkingsdichtheid, dat is het kenmerk van een stad!
Als je echter naar het echte plaatje kijkt en alleen landen pakt dan staat NL gewoon extreem hoog.
En gast: jij woont in een land dat 3 x zo groot is maar 10 miljoen inwoners minder kent. Nemen jullie eens even heel snel 14 miljoen immigranten op. Hup!
In de jaren 70 dachten ze dat NL in de jaren 90 al op de 20 zou zitten. Dit soort prognoses kan je best met een schep zout nemen. Kan veel gebeuren in ruim 40 jaar. Misschien worden het er wel 24 Of misschien toch maar terugvallen naar 15.quote:Op vrijdag 21 september 2018 08:34 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben er eerlijk gezegd verbaasd over dat de 20 miljoen pas in 2060 wordt verwacht.
Is ook zoquote:Op vrijdag 21 september 2018 08:36 schreef Dven het volgende:
[..]
In de jaren 70 dachten ze dat NL in de jaren 90 al op de 20 zou zitten. Dit soort prognoses kan je best met een schep zout nemen. Kan veel gebeuren in ruim 40 jaar. Misschien worden het er wel 24 Of misschien toch maar terugvallen naar 15.
Nou, laten we de grens trekken dat het meer is dan 1 grote stad en belastingtruuk vh grotere land. Je wilt Monaco toch niet serieus een land noemen? Het is 1 dorp dat als Franse belastingtruuk funcioneert.quote:Op vrijdag 21 september 2018 08:34 schreef Dven het volgende:
[..]
En waar leg jij precies jouw arbitraire grens? 300km2? 1000? 10.000? 40.000? Hoe lang voor het in je straatje past?
Waarom kijk je naar bevolkingsdichtheid maar bijvoorbeeld dan weer niet naar infrastructuur of het aantal vluchtelingen per vierkante kilometer, waar Nederland nog maar net binnen de top 40 staat? Waarom wijs je naar Libanon en roep je 'opvang in de regio', terwijl dat land kleiner is, dichter bevolkt is en absoluut en relatief gezien extreem veel meer vluchtelingen opvangt dan Nederland?
Goed, ik kan je het antwoord zelf ook wel geven hoor. Het gaat je om vluchtelingen en buitenlanders, al had Nederland 2 miljoen inwoners op het dubbele leefgebied gehad, dan had je in een andere kronkel geschoten. "Niet eerlijk, wij zijn maar klein!"
Hou een ander voor de gek.
Gaat op dit tempo ook niet gebeuren. Maak er maar 2040 of zo van.quote:Op vrijdag 21 september 2018 08:34 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben er eerlijk gezegd verbaasd over dat de 20 miljoen pas in 2060 wordt verwacht.
Oh, dan staat Nederland dus toch niet zo heel erg extreem hoog. Tegenvaller dit.quote:Op vrijdag 21 september 2018 08:49 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nou, laten we de grens trekken dat het meer is dan 1 grote stad en belastingtruuk vh grotere land. Je wilt Monaco toch niet serieus een land noemen? Het is 1 dorp dat als Franse belastingtruuk funcioneert.
En infrastructuur komt er niet vanzelf he helder licht, die hebben we zelf aangelegd.
En waarom een debiele maat als "vluchtelingen per km2" als graad voor bevolkingsdichtheid? Omdat Bulgarije dan op nr 100 staat of zo? Of omdat het slechts 1 groep pakt? Zullen we dan ook aantal Drenthen per km2 pakken en zien dat NL op 1 staat of zo?
Logisch trouwens dat Libanon meer Syrische vluchtelingen heeft opgenomen: het zijn hun buren. Deden wij ook in WO1.
En wanneer gaan jullie er 14 miljoen bijnemen? Niet hè? Ik weet wel waarom: omdat je lekker naar de ver van je bed show je mantra RACISME RACISME PVV kan schreeuwen.
Er valt genoeg te keren met wat welwillendheid. Helaas ontbreekt die bij een groot gedeelte van de bevolking en nog meer bij de machthebbers, dus wat dat betreft zie ik het even somber in als jij.quote:Op vrijdag 21 september 2018 08:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Is ook zo
Wat mij betreft proberen we gewoon alles zo goed mogelijk te laten draaien. Of dat nu bij 15 of 24 miljoen is. Het streven naar verbetering van condities moet er altijd blijven.
Ik ben iets meer bezorgd over het feit dat we klimaatverandering en vernietiging van het hele globale ecosysteem niet kunnen keren en dat het jaar 2100 volgens de boeken al zo'n beetje als tipping point wordt genoemd.
P.s. ik denk dat een afname van de bevolking gek genoeg niet zal leiden tot meer tevredenheid. In het verleden zijn er afnames her en der geweest met als gevolg dat steden half in verval raakten. De enorme leegstand die je dan krijgt zal een afspiegeling zijn van economische problemen en problemen elders.
NL staat op de 4e of 5e plek. Dat IS extreem hoog. Ben je niet in staat van 1 tot 100 te tellen?quote:Op vrijdag 21 september 2018 08:59 schreef Dven het volgende:
[..]
Oh, dan staat Nederland dus toch niet zo heel erg extreem hoog. Tegenvaller dit.
Infrastructuur komt er niet vanzelf? Goh? Meen je dat écht? Over heldere lichten gesproken. Ik noem slechts een aantal andere maten die genomen kunnen worden. Nogmaals, jij kiest simpelweg hetgeen dat bij je past. Had Nederland onderaan die lijst gebungeld dan had dat je argument geweest. In- en intriest.
Bulgarije mag van mij overigens best wat meer vluchtelingen opnemen hoor. In het verleden zelfs al voor geopperd om dat voor een groot gedeelte te centraliseren en ik heb er niets op tegen wanneer de lidstaten allemaal financieel bijdragen. Dus helaas, je opmerking slaat zoals wel vaker helemaal nergens op.
Hoppa nemem jullie al die 100.000 man die er hier per jaar bijkomt op! Zij kunnen jullie leeglopende huizen bevolken en wij hoeven de overbevolkte boel hier niet verder dicht te bouwen.quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:03 schreef Dven het volgende:
[..
Een afname zal inderdaad ook enkel maar tot meer armoede en een hoop steden in puin leiden. Ik zie het momenteel recht voor m'n neus gebeuren. Hier in het land zijn er maar twee steden die er inwoners bijkrijgen. De rest vervalt meer en meer.
AUSTRALIE WORSTELT MET BEVOLKINGSGROEIquote:Op vrijdag 21 september 2018 08:34 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben er eerlijk gezegd verbaasd over dat de 20 miljoen pas in 2060 wordt verwacht.
Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.quote:Op donderdag 20 september 2018 23:40 schreef wollah het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Iedere provinciaal persoonlijk ondervraagd?
Gelukkig ben ik ook geen racist, oorlogsvluchtelingen mogen van mij ook komen als zij uit deze regio komen. Er is namelijk geen enkele reden om vanaf de andere kant van de wereld 15 veilige landen te doorkruisen om naar Nederland te "vluchten". Vluchtelingen van buiten Europa mogen van mij linea recta retour worden gestuurd. Zou in principe Noord Afrika ook nog wel als onze regio willen beschouwen ware het niet dat die cultuur onverenigbaar is met de onze zoals na iedere publicatie van het CBS weer blijkt.quote:Op donderdag 20 september 2018 23:53 schreef wollah het volgende:
[..]
Wat mij betreft zijn oorlogsvluchtelingen van harte welkom.
Maar ik ben gelukkig ook geen racist die zich gek laat maken door xenofoben als Wilders en Baudet.
Dat doen randstedelingen ook met provincialen.quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
Ach nog een paar jaar, en dan is het daar ook net zo vol!quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
Vandaar de nog steeds aanhoudende trek naar de Randstad.quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
Vlucht dit miserabele land uit nu het nog kan.quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:41 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ach nog een paar jaar, en dan is het daar ook net zo vol!
Hebben wij weer extra ruimte.quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:42 schreef 2dope het volgende:
[..]
Vlucht dit miserabele land uit nu het nog kan.
Noord Afrika is gewoon Griekenland, maar dan zonder miljardensteun van de EU.quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:Zou in principe Noord Afrika ook nog wel als onze regio willen beschouwen ware het niet dat die cultuur onverenigbaar is met de onze zoals na iedere publicatie van het CBS weer blijkt.
Het leven in de Randstad is veel leuker en mooier dan op een boerderij tussen allemaal stinkende koeien en varkens te wonen. Als je het hier niet kan betalen mag je het ook gewoon zeggen hoorquote:Op vrijdag 21 september 2018 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
Ik vind het niet meer dan logisch dat zoiets gebeurd. Dit zijn veranderingen in de tijd die je gewoon niet zelf in de hand hebt en die je niet stopt zonder je op belachelijk glad ijs buiten de rechten van de mens en de wet te begeven.quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:35 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
AUSTRALIE WORSTELT MET BEVOLKINGSGROEI
"Het is belachelijk dat Australië niet eens uitzoekt hoeveel inwoners het kan herbergen! Wie een vliegtuig ontwerpt, moet aantonen hoe het 25 jaar lang veilig kan vliegen, maar niemand die me kan vertellen of we de bevolking over 25 jaar nog kunnen voeden."
Wie met miljardair Dick Smith praat, zit niet verlegen om gepeperde uitspraken. Dick is welbespraakt en heeft een missie: Australië rijp maken voor een discussie over de groeiende bevolking. Het is een belangrijk thema bij de verkiezingen vandaag.
Het land heeft nu al onvoldoende water om de bevolking te onderhouden, stelt de energieke Smith, maar laat wel voortdurend nieuwe bewoners toe. Als de overheid geen plannen maakt hoe ze die groeiende bevolking gaat onderhouden, dan loopt het helemaal verkeerd af.
Dick Smith is niet zomaar iemand. In elk winkelcentrum van betekenis staat wel een filiaal van de elektronicawinkel met zijn naam. Toen hij nog werkte, maakte Smith naam met uitzinnige stunts en practical jokes. Zo liet hij eens een ijsberg naar de haven van Sydney slepen om het watertekort te verminderen, stapte hij in een bus die over vijftien motorrijders heen sprong en kreeg een reputatie als avonturier door solo in een helikopter de wereld rond te vliegen.
Duurzame bevolking
De selfmade-miljardair wil nu dat het land gaat nadenken over de gevolgen van de steeds verder uitdijende bevolking. "Voor mij is die groei natuurlijk mooi. Er komen meer klanten bij en daar word ik rijker van, maar de gemiddelde Australiër moet zijn welvaart straks niet delen met 22 miljoen inwoners, maar een veelvoud daarvan."
Australië kampt met een snel groeiende bevolking. Het afgelopen jaar nam die met 300.000 mensen toe. De gevolgen drukken zwaar op de steden: hoge huizenprijzen, lange files, te weinig water. Bovendien is er een groeiende vraag naar grondstoffen en energie. "Het feit dat we water moeten ontzouten om aan de vraag te voldoen is een waarschuwing van de natuur. Dit land kan zo niet verder."
Bron: NOS 21/8/2010
Dick Smith was een roepende in de woestijn! de bevolkingsgroei ging gewoon door! En nu heeft Australie dus 25 miljoen inwoners!
Dan zoeken we de rem toch niet geforceerd op! Dan laten we toch in Afrika de bevolkingsaanwas voor wat het is, neemt het vanzelf af door gebrek aan schoon water, aids, tbc, malaria en whatever.....Nergens staat dat ik mijn mensenrechten op moet geven om een zooitje ongeregeld te redden!quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:52 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik vind het niet meer dan logisch dat zoiets gebeurd. Dit zijn veranderingen in de tijd die je gewoon niet zelf in de hand hebt en die je niet stopt zonder je op belachelijk glad ijs buiten de rechten van de mens en de wet te begeven.
Veranderingen die we niet zelf in de hand hebben? Wat zijn we dan, een stelletje mussen?
Over dezelfde weg stop je ook geen politieke verschuivingen per land over de tijd waardoor je grip over iets dat over de lange termijn moet gaan bijna op 0 ligt.
Oh, maar over het klimaat nadenken is toch ook lange termijn?
Het lange termijn denken is helaas precies waar het onmogelijk wordt bij zo'n beetje alle doelstellingen die gerealiseerd moeten worden. Als het op korte termijn niet lekker scoort is het volgens de meeste partijen bij voorbaat al een slecht plan.
Een groot stabiel en wereldwijd politiek orgaan zou de voortgang lange termijnplannen kunnen bewaken maar de trend in de hang naar de kleinere lokale politiek maakt zoiets bijna onmogelijk.
Daarom lijkt het me bij overbevolking geen beginnen aan op de rem geforceert proberen op te zoeken. Dat leidt alleen maar tot massale klachten onder de bevolking die voelt dat vrijheden worden beroofd. We kunnen gewoon maar beter de boel zoveel mogelijk tevreden houden en tot het vrij snelle einde ons best blijven doen.
Met 200 x NL als oppervlakte (jaja ik weet dat heel het binnenland woestijn is).quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:35 schreef ietjefietje het volgende:
Dick Smith was een roepende in de woestijn! de bevolkingsgroei ging gewoon door! En nu heeft Australie dus 25 miljoen inwoners!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |