abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 20 september 2018 @ 22:38:27 #1
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_182036982
https://www.ad.nl/binnenland/zorgen-om-overbevolking~a13454c2/

Zorgen om overbevolking

De Tweede Kamer wil een groot onderzoek naar de bevolkingsgroei. Mogelijk telt Nederland in 2060 zo’n twintig miljoen inwoners. Belangrijkste oorzaak: immigratie. Partijen vragen zich af of dat wel goed gaat.

Het kabinet moet een staatscommissie instellen die precies uitzoekt hoeveel Nederlanders er de komende jaren bijkomen en wat dat gaat betekenen voor de verzorgingsstaat, het verkeer, de zorg en de woningmarkt. Dat willen regeringspartijen VVD en CDA. Ook coalitiepartner D66 en oppositiepartij PvdA zijn positief.

Dat bleek gisteren tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen. ,,De bevolking groeit aanzienlijk harder dan we dachten”, zegt CDA-leider Sybrand Buma. ,,Stel dat de groei doorzet naar twintig miljoen inwoners, dan komt de generatie na ons voor klemmende vragen te staan. Waar gaan die extra Nederlanders wonen, werken en recreëren? Hoe voorzien we ze van energie?”

Waarden
VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff wil ook weten wat de groei van de bevolking betekent voor ‘onze vrije Nederlandse waarden’. ,,De groei komt door migratie”, zegt hij. ,,Wij kunnen beslissen om daar meer grip op te hebben en meer orde in te scheppen.”

In 2060 telt Nederland mogelijk zo’n twintig miljoen inwoners, blijkt uit recent onderzoek van het Centraal Bureau voor de Statistiek en de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid. Die groei wordt volledig veroorzaakt door immigratie: de autochtone bevolking wordt juist kleiner. Nu telt Nederland 17,2 miljoen inwoners.

We denken wél na over de hoeveel­heid co2-uit­stoot in 2050, maar niemand buigt zich over de bevolkings­groei. Dat overkomt ons gewoon

Paul Scheffer
Onderzoeker Paul Scheffer benadrukt dat er iets te kiezen valt: ,,Als er jaarlijks 50.000 nieuwkomers zijn, groeien we naar twintig miljoen inwoners. Maar als jaarlijks 8000 mensen vertrekken, komen we uit op 16 miljoen inwoners.”

Onderzoek
In de jaren 70 is voor het laatst door een staatscommissie onderzoek gedaan naar de bevolkingsgroei. ,,Dat was niet simpel en de materie lag uitermate gevoelig”, zegt VVD’er Dijkhoff. Dat is ook nu het geval: net als toen vinden partijen dat Nederlandse waarden onder druk staan door de komst van mensen van niet-westerse afkomst.

Scheffer is blij met de steun voor het onderzoek. ,,In Canada gebeurt dit al veel langer. Daar is meer rust rond het immigratievraagstuk, omdat mensen meer houvast hebben. Zij weten: zoveel arbeidsmigranten komen erbij, zoveel vluchtelingen vangen we op.”

Samenklitten
Hoogleraar sociale demografie Jan Latten noemt het ‘hoognodig’ dat er een onderzoek komt naar de bevolkingsgroei in Nederland. Hij maakt zich zorgen over de veranderende samenstelling van de bevolking, door immigratie. ,,We zien al jaren dat gelijkgestemden in Nederland samenklitten, van integratie is nauwelijks sprake.”

Als het aandeel allochtonen in Nederland de komende jaren toeneemt, wat de verwachting is, dan neemt de tweedeling ook toe, stelt Latten. ,,Uit recent onderzoek blijkt dat veel jonge Turkse en Marokkaanse moslims in Nederland steeds orthodoxer worden. En die jongeren nemen ook afstand van de Nederlandse samenleving.”

Geen onderzoek
Daarom moeten we ons afvragen of het verstandig is om het huidige immigratie- en integratiebeleid voort te zetten, vindt Latten. Het verbaast hem dat een onderzoek naar de bevolkingsgroei al jaren niet van de grond komt. ,,We denken wél na over de hoeveelheid co2-uitstoot in 2050 en hoe hoog de zeespiegelstijging dan zal zijn, maar niemand buigt zich over de bevolkingsgroei. Dat overkomt ons gewoon.”

Regeringspartij D66 is ook voor. ,,Maar ik wil niet dat het alleen op immigratie wordt geënt”, zegt D66-leider Pechtold. Hij stelt dat immigratie nodig is om de Nederlandse economie draaiende te houden. ,,In de verpleeghuizen hebben we op korte termijn zo’n 70.000 mensen nodig. Die zijn er nu niet.” PvdA-leider Lodewijk Asscher vindt dat ook moet worden gekeken hoeveel arbeidsmigranten in Europa nodig zijn.

VVD’er Dijkhoff: ,,Het is belangrijk dit goed te onderzoeken. Zodat wij de keuzes daarop kunnen baseren en onze kinderen niet opzadelen met beleid dat gebaseerd is op drijfzand.” Het kabinet reageert vrijdag op het verzoek.


Persoonlijk maak ik me al veel langer zorgen om de (dreigende) overbevolking maar dan wereldwijd. Niet zozeer vanwege immigratieproblematiek, maar vanwege klimaat, natuur, voedsel en water (verdeling van, dreigend tekort).

Wat mij betreft moet de VN daar eens wat aan doen (preventie, voorlichting, wereldwijd akkoord nastreven om overbevolking te voorkomen, eventuele maatregelen en sancties).

Maar dat is wellicht weer een hele andere discussie waard. ;)
pi_182037364
Wel prettig dat eindelijk eens echte onderwerpen worden besproken. We hebben nu nog vrijheid van meningsuiting, laten we er dus gebruik van maken nu het nog kan.
  donderdag 20 september 2018 @ 22:54:28 #3
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_182037385
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 22:53 schreef Loekie1 het volgende:
Wel prettig dat eindelijk eens echte onderwerpen worden besproken.
Vijftig jaar te laat, maar je moet ergens beginnen he.
pi_182037421
Voordat je het weet zijn wij ook een failed state. :{
  donderdag 20 september 2018 @ 22:56:09 #5
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_182037431
Kappen met immigratie dus. Dan lost het zichzelf op.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_182037434
"Nederland is vol, ten dele overvol."
Koningin Juliana, troonrede 1979
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  donderdag 20 september 2018 @ 22:57:29 #7
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_182037466
quote:
7s.gif Op donderdag 20 september 2018 22:56 schreef SpecialK het volgende:
Kappen met immigratie dus. Dan lost het zichzelf op.
Gecontroleerd immigratie is prima. Mensen binnenlaten die direct iets aan je land en economie toevoegen.

Dus niet een willekeurig conflict in Afrika of het Midden-Oosten gebruiken als excuus om laag- en niet geschoolde conservatieven met scheepsladingen tegelijk te importeren.
pi_182037487
Ik hoorde iets van het systeem van Canada overnemen?
  donderdag 20 september 2018 @ 22:58:44 #9
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_182037489
Mensen welke denken dat Nederland overvol zit :')

De Randstad is wellicht iets te vol maar genoeg ruimte nog in het noorden en oosten van 't land
#KICKOUTZP
pi_182037499
quote:
7s.gif Op donderdag 20 september 2018 22:56 schreef SpecialK het volgende:
Kappen met immigratie dus. Dan lost het zichzelf op.
Of je bouwproductie opschroeven naar twee kleine steden per 10 jaar... O-)
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_182037510
Bedrijven willen hier echt niet zitten als personeel urenlang in de file moet staan of elke dag opgepropt in treinen zit.
Het was in Londen trouwens ook erg, openbaar vervoer loopt daar helemaal vast in het centrum.
pi_182037594
Het is maar goed dat dit voorstel niet van Wilders af komt want dan zijn de xenofobe nazistische racistische anti-islam reacties niet meer bij te houden
pi_182037603
Niks mis met gecontroleerde immigratie. Wie snel een nieuw leven wil opbouwen kan best in een minder vol Europees land terecht.

Het huidige (Europese) migratiebeleid maakt dit onmogelijk. Iedereen komt via de asielroute binnen omdat dat vrijwel de enige mogelijkheid is. Iedereen is dus automatisch voer voor de zieligheidsindustrie. Kom je niet met trauma's binnen, dan loop je ze wel op in een AZC. |:(
Ondertussen gaan er per persoon duizenden euro's naar mensensmokkelaars. Geld dat ook gebruikt had kunnen worden voor het zelfstandig opbouwen van een bestaan.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_182037794
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 22:53 schreef Loekie1 het volgende:
Wel prettig dat eindelijk eens echte onderwerpen worden besproken. We hebben nu nog vrijheid van meningsuiting, laten we er dus gebruik van maken nu het nog kan.
Migratie is al tientallen jaren een terugkerend onderwerp in de spotlights van politiek en media.
En de laatste 16 jaren tot in het hysterische, inclusief verzuchtingen van : dit wordt nooit besproken.
pi_182037799
Als je een boel mensen hier gaat laten wonen, dan faciliteer je overbevolking gewoon. En daar moet je dan ook nog eens huizen voor regelen die een hoop grondstoffen kosten om te bouwen en te verwarmen. Het is intussen al veel te ver gekomen door pappen en nathouden, en die strategie wordt nog steeds fel verdedigd. Gewoon een boel investeren (= milieuschade) in arme landen in de hoop dat de bevolkingsgroei over een paar generaties stagneert, hoor je dan bijvoorbeeld. Als je niet kan kiezen, dan gaat straks iedereen ten onder.

Natuurlijk moeten dingen in het Westen ook gewoon rigoreus gaan veranderen, maar dat redderscomplex van mensen heeft zeer schadelijke gevolgen. Maar ja, het is zieliger dat er nu wat mensen overlijden dan dat de wereld naar de tering gaat.
pi_182037898
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 23:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Migratie is al tientallen jaren een terugkerend onderwerp in de spotlights van politiek en media.
En de laatste 16 jaren tot in het hysterische, inclusief verzuchtingen van : dit wordt nooit besproken.
Maar in verband met overbevolking/milieuproblematiek wordt het niet vaak gelegd. Het wordt als twee aparte dingen gezien, en sommige mensen willen aan de ene kant koste wat het kost lastige maatregelen nemen om het milieu te helpen, maar durven aan de andere kant overbevolking niet aan te pakken.
  donderdag 20 september 2018 @ 23:32:49 #17
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_182038168
quote:
11s.gif Op donderdag 20 september 2018 22:56 schreef Prutzenberg het volgende:
"Nederland is vol, ten dele overvol."
Koningin Juliana, troonrede 1979
Maar oh wee als Wilders dat zegt _O-
pi_182038296
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 22:58 schreef wollah het volgende:
Mensen welke denken dat Nederland overvol zit :')

De Randstad is wellicht iets te vol maar genoeg ruimte nog in het noorden en oosten van 't land
En wat nou eens als die niet bepaald de behoefte hebben om meer op de Randstad te gaan lijken?
  donderdag 20 september 2018 @ 23:40:46 #19
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_182038312
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 23:39 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En wat nou eens als die niet bepaald de behoefte hebben om meer op de Randstad te gaan lijken?
Hoe weet je dat? Iedere provinciaal persoonlijk ondervraagd?
#KICKOUTZP
pi_182039280
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 23:15 schreef Takadanobaba het volgende:
huizen voor regelen die een hoop grondstoffen kosten om te bouwen en te verwarmen. Het is intussen al veel te ver gekomen door pappen en nathouden, en die strategie wordt nog steeds fel verdedigd. Gewoon een boel investeren (= milieuschade) in arme landen in de hoop dat de bevolkingsgroei over een paar generaties stagneert, hoor je dan bijvoorbeeld. Als je niet kan kiezen, dan gaat straks iedereen ten onder.
Het gaat wel stagneren hoor en eventueel gaat de wereldpopulatie gewoon zakken. Dat duurt nog wel zeker 1,5 tot 2 mensenlevens voordat de globale populatie gaat zakken. Afrika is het laatste continent waar nog traditioneel hoge geboortecijfers te vinden zijn boven de 5 kinderen per vrouw. Buiten het Afrikaanse continent zul je een gemiddelde van meer dan 5 kinderen per vrouw alleen nog maar vinden in Afghanistan. Dat is niet verrassend. Afghanistan is een NATO-kolonie (westerse koloniale ambities) dat verder geen serieuze ontwikkeling ziet als kolonie. Het gemiddelde globale vruchtbaarheidscijfer is 2,4 kinderen per vrouw. Dat is niet veel. Als het onder de twee zakt dan duurt het 40 - 50 jaar voordat de globale populatie zakt (eerst het proces van enorme vergrijzing, en dan zakken). Maar goed en dan? Eenmaal onder de twee krijg je het haast niet boven de twee zonder extreem drastische maatregelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 21-09-2018 01:14:15 ]
pi_182039336
Als prins Phillip binnenkort doodgaat komt het allemaal goed want hij heeft gezegd dat hij wil terugkomen als een dodelijk virus die een groot deel van de mensheid uitroeit.

Blessss him

Migratie is een godsend voor de overheid, meer cultuurclashes, intollerantie, meer regeltjes opleggen, meer controle.
pi_182039340
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 23:40 schreef wollah het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Iedere provinciaal persoonlijk ondervraagd?
Laat Drenthe maar lekker zo rustig blijven als het nu is.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_182041185
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2018 23:52 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Wie wil er nou niet overal moskeeën, hoofddoeken en rel-Marocs op straat?
We hebben nu Buma aan onze kant, nu gaat het vast goed komen! Ik denk dat er op het ogenblik meer mensen zijn die tegen de problemen aanlopen van overbevolking, de woningnood, de enorme files elke dag maar weer, in mijn persoonlijke nabijheid ken ik geen mensen die nog meer immigranten willen, iedereen is er wel zo'n beetje klaar mee!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182041282
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 22:58 schreef wollah het volgende:
Mensen welke denken dat Nederland overvol zit :')

De Randstad is wellicht iets te vol maar genoeg ruimte nog in het noorden en oosten van 't land
Nou, Nederland staat behoorlijk hoog qua bevolkingsdichtheid. Zeker als je de 'eilandjes' en' stadsstaatjes' weglaat. Wat dat betreft zijn er nog genoeg landen waar nog ruim plek is, ik noem een Canada of Rusland bv.

https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid

Waarom zou het verkeerd zijn als die landen het gros van de immigranten, asielzoekers e/o vluchtelingen opneemt? Genoeg vruchtbare en werkbare grond in die landen. In Nederland, willen we de landbouw behouden, zullen we toch de hoogte in moeten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 21 september 2018 @ 07:33:01 #25
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182041299
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 07:29 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nou, Nederland staat behoorlijk hoog qua bevolkingsdichtheid. Zeker als je de 'eilandjes' en' stadsstaatjes' weglaat. Wat dat betreft zijn er nog genoeg landen waar nog ruim plek is, ik noem een Canada of Rusland bv.

https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid

Waarom zou het verkeerd zijn als die landen het gros van de immigranten, asielzoekers e/o vluchtelingen opneemt? Genoeg vruchtbare en werkbare grond in die landen. In Nederland, willen we de landbouw behouden, zullen we toch de hoogte in moeten.
"India staat best hoog, zeker wanneer je alle landen kleiner dan 50.000km2 weglaat"

Dit soort cherrypicking :N
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182041324
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 07:33 schreef Dven het volgende:

[..]

"India staat best hoog, zeker wanneer je alle landen kleiner dan 50.000km2 weglaat"

Dit soort cherrypicking :N
Nee, ik noem dan ook geen India, maar Canada en Rusland. India is ook al aardig bevolkt.

Nederland staat niet eens in de top 10 als je eilandjes, ministaatjes en stadsstaatjes meetelt. :') Dát is cherrypicking. Er is ruimte genoeg op deze aardkloot. Niks mis mee om het gebruik van die ruimte wat beter te verdelen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_182041656
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 07:33 schreef Dven het volgende:

[..]

"India staat best hoog, zeker wanneer je alle landen kleiner dan 50.000km2 weglaat"

Dit soort cherrypicking :N
Dom gelul. Stadstaatjes zijn precies dat: een stad die als staat wordt benoemd. Iedere stad heeft een hoge bevolkingsdichtheid, dat is het kenmerk van een stad!

Als je echter naar het echte plaatje kijkt en alleen landen pakt dan staat NL gewoon extreem hoog.

En gast: jij woont in een land dat 3 x zo groot is maar 10 miljoen inwoners minder kent. Nemen jullie eens even heel snel 14 miljoen immigranten op. Hup!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_182041903
Ik ben er eerlijk gezegd verbaasd over dat de 20 miljoen pas in 2060 wordt verwacht.
  vrijdag 21 september 2018 @ 08:34:33 #29
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182041906
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:09 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Dom gelul. Stadstaatjes zijn precies dat: een stad die als staat wordt benoemd. Iedere stad heeft een hoge bevolkingsdichtheid, dat is het kenmerk van een stad!

Als je echter naar het echte plaatje kijkt en alleen landen pakt dan staat NL gewoon extreem hoog.

En gast: jij woont in een land dat 3 x zo groot is maar 10 miljoen inwoners minder kent. Nemen jullie eens even heel snel 14 miljoen immigranten op. Hup!
En waar leg jij precies jouw arbitraire grens? 300km2? 1000? 10.000? 40.000? Hoe lang voor het in je straatje past?

Waarom kijk je naar bevolkingsdichtheid maar bijvoorbeeld dan weer niet naar infrastructuur of het aantal vluchtelingen per vierkante kilometer, waar Nederland nog maar net binnen de top 40 staat? Waarom wijs je naar Libanon en roep je 'opvang in de regio', terwijl dat land kleiner is, dichter bevolkt is en absoluut en relatief gezien extreem veel meer vluchtelingen opvangt dan Nederland?

Goed, ik kan je het antwoord zelf ook wel geven hoor. Het gaat je om vluchtelingen en buitenlanders, al had Nederland 2 miljoen inwoners op het dubbele leefgebied gehad, dan had je in een andere kronkel geschoten. "Niet eerlijk, wij zijn maar klein!"

Hou een ander voor de gek.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 21 september 2018 @ 08:36:40 #30
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182041932
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:34 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben er eerlijk gezegd verbaasd over dat de 20 miljoen pas in 2060 wordt verwacht.
In de jaren 70 dachten ze dat NL in de jaren 90 al op de 20 zou zitten. Dit soort prognoses kan je best met een schep zout nemen. Kan veel gebeuren in ruim 40 jaar. Misschien worden het er wel 24 :o Of misschien toch maar terugvallen naar 15.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182042096
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:36 schreef Dven het volgende:

[..]

In de jaren 70 dachten ze dat NL in de jaren 90 al op de 20 zou zitten. Dit soort prognoses kan je best met een schep zout nemen. Kan veel gebeuren in ruim 40 jaar. Misschien worden het er wel 24 :o Of misschien toch maar terugvallen naar 15.
Is ook zo

Wat mij betreft proberen we gewoon alles zo goed mogelijk te laten draaien. Of dat nu bij 15 of 24 miljoen is. Het streven naar verbetering van condities moet er altijd blijven.

Ik ben iets meer bezorgd over het feit dat we klimaatverandering en vernietiging van het hele globale ecosysteem niet kunnen keren en dat het jaar 2100 volgens de boeken al zo'n beetje als tipping point wordt genoemd.

P.s. ik denk dat een afname van de bevolking gek genoeg niet zal leiden tot meer tevredenheid. In het verleden zijn er afnames her en der geweest met als gevolg dat steden half in verval raakten. De enorme leegstand die je dan krijgt zal een afspiegeling zijn van economische problemen en problemen elders. Dat door Brexit velen het land zullen verlaten is niet omdat het super gaat en men zal met weemoed terugkijken naar toen het wel goed ging.

[ Bericht 8% gewijzigd door Beathoven op 21-09-2018 09:00:08 ]
pi_182042109
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:34 schreef Dven het volgende:

[..]

En waar leg jij precies jouw arbitraire grens? 300km2? 1000? 10.000? 40.000? Hoe lang voor het in je straatje past?

Waarom kijk je naar bevolkingsdichtheid maar bijvoorbeeld dan weer niet naar infrastructuur of het aantal vluchtelingen per vierkante kilometer, waar Nederland nog maar net binnen de top 40 staat? Waarom wijs je naar Libanon en roep je 'opvang in de regio', terwijl dat land kleiner is, dichter bevolkt is en absoluut en relatief gezien extreem veel meer vluchtelingen opvangt dan Nederland?

Goed, ik kan je het antwoord zelf ook wel geven hoor. Het gaat je om vluchtelingen en buitenlanders, al had Nederland 2 miljoen inwoners op het dubbele leefgebied gehad, dan had je in een andere kronkel geschoten. "Niet eerlijk, wij zijn maar klein!"

Hou een ander voor de gek.
Nou, laten we de grens trekken dat het meer is dan 1 grote stad en belastingtruuk vh grotere land. Je wilt Monaco toch niet serieus een land noemen? Het is 1 dorp dat als Franse belastingtruuk funcioneert.

En infrastructuur komt er niet vanzelf he helder licht, die hebben we zelf aangelegd.

En waarom een debiele maat als "vluchtelingen per km2" als graad voor bevolkingsdichtheid? :? Omdat Bulgarije dan op nr 100 staat of zo? Of omdat het slechts 1 groep pakt? Zullen we dan ook aantal Drenthen per km2 pakken en zien dat NL op 1 staat of zo? :?

Logisch trouwens dat Libanon meer Syrische vluchtelingen heeft opgenomen: het zijn hun buren. Deden wij ook in WO1.

En wanneer gaan jullie er 14 miljoen bijnemen? Niet hè? Ik weet wel waarom: omdat je lekker naar de ver van je bed show je mantra RACISME RACISME PVV kan schreeuwen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_182042113
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:34 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben er eerlijk gezegd verbaasd over dat de 20 miljoen pas in 2060 wordt verwacht.
Gaat op dit tempo ook niet gebeuren. Maak er maar 2040 of zo van.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  vrijdag 21 september 2018 @ 08:59:14 #34
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182042237
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:49 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nou, laten we de grens trekken dat het meer is dan 1 grote stad en belastingtruuk vh grotere land. Je wilt Monaco toch niet serieus een land noemen? Het is 1 dorp dat als Franse belastingtruuk funcioneert.

En infrastructuur komt er niet vanzelf he helder licht, die hebben we zelf aangelegd.

En waarom een debiele maat als "vluchtelingen per km2" als graad voor bevolkingsdichtheid? :? Omdat Bulgarije dan op nr 100 staat of zo? Of omdat het slechts 1 groep pakt? Zullen we dan ook aantal Drenthen per km2 pakken en zien dat NL op 1 staat of zo? :?

Logisch trouwens dat Libanon meer Syrische vluchtelingen heeft opgenomen: het zijn hun buren. Deden wij ook in WO1.

En wanneer gaan jullie er 14 miljoen bijnemen? Niet hè? Ik weet wel waarom: omdat je lekker naar de ver van je bed show je mantra RACISME RACISME PVV kan schreeuwen.
Oh, dan staat Nederland dus toch niet zo heel erg extreem hoog. Tegenvaller dit.

Infrastructuur komt er niet vanzelf? Goh? Meen je dat écht? :o :o :o Over heldere lichten gesproken. Ik noem slechts een aantal andere maten die genomen kunnen worden. Nogmaals, jij kiest simpelweg hetgeen dat bij je past. Had Nederland onderaan die lijst gebungeld dan had dat je argument geweest. In- en intriest.

Bulgarije mag van mij overigens best wat meer vluchtelingen opnemen hoor. In het verleden zelfs al voor geopperd om dat voor een groot gedeelte te centraliseren en ik heb er niets op tegen wanneer de lidstaten allemaal financieel bijdragen. Dus helaas, je opmerking slaat zoals wel vaker helemaal nergens op.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 21 september 2018 @ 09:03:38 #35
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182042299
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Is ook zo

Wat mij betreft proberen we gewoon alles zo goed mogelijk te laten draaien. Of dat nu bij 15 of 24 miljoen is. Het streven naar verbetering van condities moet er altijd blijven.

Ik ben iets meer bezorgd over het feit dat we klimaatverandering en vernietiging van het hele globale ecosysteem niet kunnen keren en dat het jaar 2100 volgens de boeken al zo'n beetje als tipping point wordt genoemd.

P.s. ik denk dat een afname van de bevolking gek genoeg niet zal leiden tot meer tevredenheid. In het verleden zijn er afnames her en der geweest met als gevolg dat steden half in verval raakten. De enorme leegstand die je dan krijgt zal een afspiegeling zijn van economische problemen en problemen elders.
Er valt genoeg te keren met wat welwillendheid. Helaas ontbreekt die bij een groot gedeelte van de bevolking en nog meer bij de machthebbers, dus wat dat betreft zie ik het even somber in als jij.

Een afname zal inderdaad ook enkel maar tot meer armoede en een hoop steden in puin leiden. Ik zie het momenteel recht voor m'n neus gebeuren. Hier in het land zijn er maar twee steden die er inwoners bijkrijgen. De rest vervalt meer en meer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182042568
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:59 schreef Dven het volgende:

[..]

Oh, dan staat Nederland dus toch niet zo heel erg extreem hoog. Tegenvaller dit.

Infrastructuur komt er niet vanzelf? Goh? Meen je dat écht? :o :o :o Over heldere lichten gesproken. Ik noem slechts een aantal andere maten die genomen kunnen worden. Nogmaals, jij kiest simpelweg hetgeen dat bij je past. Had Nederland onderaan die lijst gebungeld dan had dat je argument geweest. In- en intriest.

Bulgarije mag van mij overigens best wat meer vluchtelingen opnemen hoor. In het verleden zelfs al voor geopperd om dat voor een groot gedeelte te centraliseren en ik heb er niets op tegen wanneer de lidstaten allemaal financieel bijdragen. Dus helaas, je opmerking slaat zoals wel vaker helemaal nergens op.
NL staat op de 4e of 5e plek. Dat IS extreem hoog. Ben je niet in staat van 1 tot 100 te tellen? :?

En je verzonnen stelling dat als NL heel dunbevolkt zou zijn ik daarover had geklaagd is exact dat: verzonnen onzin. Zoals gewoonlijk.

En waarom die focus alleen op 'vluchtelingen'? Als je gelezen had waar het over ging ipv in je rooie waas RACISME RACISME te gillen dan had je geweten dat de immigratie hier uit meer groepen bestaat.

Dus jullie moeten niet "een paar vluchtelingen meer opnemen waarvoor je betaald krijgt" maar jullie bevolking ff verdriedubbelen ipv laten krimpen. Hup. Open die grenzen, miljoenen huizen en wegen en fabrieken bouwen. Gaat nog een stuk makkelijker ook op grond die je niet 24/7 moet leegpompen en indijken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_182042599
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:03 schreef Dven het volgende:

[..

Een afname zal inderdaad ook enkel maar tot meer armoede en een hoop steden in puin leiden. Ik zie het momenteel recht voor m'n neus gebeuren. Hier in het land zijn er maar twee steden die er inwoners bijkrijgen. De rest vervalt meer en meer.
Hoppa nemem jullie al die 100.000 man die er hier per jaar bijkomt op! Zij kunnen jullie leeglopende huizen bevolken en wij hoeven de overbevolkte boel hier niet verder dicht te bouwen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_182042731
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 08:34 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben er eerlijk gezegd verbaasd over dat de 20 miljoen pas in 2060 wordt verwacht.
AUSTRALIE WORSTELT MET BEVOLKINGSGROEI

"Het is belachelijk dat Australië niet eens uitzoekt hoeveel inwoners het kan herbergen! Wie een vliegtuig ontwerpt, moet aantonen hoe het 25 jaar lang veilig kan vliegen, maar niemand die me kan vertellen of we de bevolking over 25 jaar nog kunnen voeden."
Wie met miljardair Dick Smith praat, zit niet verlegen om gepeperde uitspraken. Dick is welbespraakt en heeft een missie: Australië rijp maken voor een discussie over de groeiende bevolking. Het is een belangrijk thema bij de verkiezingen vandaag.
Het land heeft nu al onvoldoende water om de bevolking te onderhouden, stelt de energieke Smith, maar laat wel voortdurend nieuwe bewoners toe. Als de overheid geen plannen maakt hoe ze die groeiende bevolking gaat onderhouden, dan loopt het helemaal verkeerd af.
Dick Smith is niet zomaar iemand. In elk winkelcentrum van betekenis staat wel een filiaal van de elektronicawinkel met zijn naam. Toen hij nog werkte, maakte Smith naam met uitzinnige stunts en practical jokes. Zo liet hij eens een ijsberg naar de haven van Sydney slepen om het watertekort te verminderen, stapte hij in een bus die over vijftien motorrijders heen sprong en kreeg een reputatie als avonturier door solo in een helikopter de wereld rond te vliegen.
Duurzame bevolking
De selfmade-miljardair wil nu dat het land gaat nadenken over de gevolgen van de steeds verder uitdijende bevolking. "Voor mij is die groei natuurlijk mooi. Er komen meer klanten bij en daar word ik rijker van, maar de gemiddelde Australiër moet zijn welvaart straks niet delen met 22 miljoen inwoners, maar een veelvoud daarvan."

Australië kampt met een snel groeiende bevolking. Het afgelopen jaar nam die met 300.000 mensen toe. De gevolgen drukken zwaar op de steden: hoge huizenprijzen, lange files, te weinig water. Bovendien is er een groeiende vraag naar grondstoffen en energie. "Het feit dat we water moeten ontzouten om aan de vraag te voldoen is een waarschuwing van de natuur. Dit land kan zo niet verder."

Bron: NOS 21/8/2010

Dick Smith was een roepende in de woestijn! de bevolkingsgroei ging gewoon door! En nu heeft Australie dus 25 miljoen inwoners!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182042737
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 23:40 schreef wollah het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Iedere provinciaal persoonlijk ondervraagd?
Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
pi_182042772
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 23:53 schreef wollah het volgende:

[..]

Wat mij betreft zijn oorlogsvluchtelingen van harte welkom.

Maar ik ben gelukkig ook geen racist die zich gek laat maken door xenofoben als Wilders en Baudet.
Gelukkig ben ik ook geen racist, oorlogsvluchtelingen mogen van mij ook komen als zij uit deze regio komen. Er is namelijk geen enkele reden om vanaf de andere kant van de wereld 15 veilige landen te doorkruisen om naar Nederland te "vluchten". Vluchtelingen van buiten Europa mogen van mij linea recta retour worden gestuurd. Zou in principe Noord Afrika ook nog wel als onze regio willen beschouwen ware het niet dat die cultuur onverenigbaar is met de onze zoals na iedere publicatie van het CBS weer blijkt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182042811
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
Dat doen randstedelingen ook met provincialen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182042827
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
Ach nog een paar jaar, en dan is het daar ook net zo vol!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182042847
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
Vandaar de nog steeds aanhoudende trek naar de Randstad.
Allah Al Watan Al Malik
  Eindredactie Games vrijdag 21 september 2018 @ 09:42:52 #44
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_182042853
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:41 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ach nog een paar jaar, en dan is het daar ook net zo vol!
Vlucht dit miserabele land uit nu het nog kan.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_182042873
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:42 schreef 2dope het volgende:

[..]

Vlucht dit miserabele land uit nu het nog kan.
Hebben wij weer extra ruimte.
Allah Al Watan Al Malik
pi_182042905
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:Zou in principe Noord Afrika ook nog wel als onze regio willen beschouwen ware het niet dat die cultuur onverenigbaar is met de onze zoals na iedere publicatie van het CBS weer blijkt.
Noord Afrika is gewoon Griekenland, maar dan zonder miljardensteun van de EU.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 21 september 2018 @ 09:49:44 #47
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_182042983
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:36 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Wij provincialen lachen de randstedelingen vierkant uit. Hoe die moeten leven en wonen.
Het leven in de Randstad is veel leuker en mooier dan op een boerderij tussen allemaal stinkende koeien en varkens te wonen. Als je het hier niet kan betalen mag je het ook gewoon zeggen hoor
#KICKOUTZP
pi_182043034
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:35 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

AUSTRALIE WORSTELT MET BEVOLKINGSGROEI

"Het is belachelijk dat Australië niet eens uitzoekt hoeveel inwoners het kan herbergen! Wie een vliegtuig ontwerpt, moet aantonen hoe het 25 jaar lang veilig kan vliegen, maar niemand die me kan vertellen of we de bevolking over 25 jaar nog kunnen voeden."
Wie met miljardair Dick Smith praat, zit niet verlegen om gepeperde uitspraken. Dick is welbespraakt en heeft een missie: Australië rijp maken voor een discussie over de groeiende bevolking. Het is een belangrijk thema bij de verkiezingen vandaag.
Het land heeft nu al onvoldoende water om de bevolking te onderhouden, stelt de energieke Smith, maar laat wel voortdurend nieuwe bewoners toe. Als de overheid geen plannen maakt hoe ze die groeiende bevolking gaat onderhouden, dan loopt het helemaal verkeerd af.
Dick Smith is niet zomaar iemand. In elk winkelcentrum van betekenis staat wel een filiaal van de elektronicawinkel met zijn naam. Toen hij nog werkte, maakte Smith naam met uitzinnige stunts en practical jokes. Zo liet hij eens een ijsberg naar de haven van Sydney slepen om het watertekort te verminderen, stapte hij in een bus die over vijftien motorrijders heen sprong en kreeg een reputatie als avonturier door solo in een helikopter de wereld rond te vliegen.
Duurzame bevolking
De selfmade-miljardair wil nu dat het land gaat nadenken over de gevolgen van de steeds verder uitdijende bevolking. "Voor mij is die groei natuurlijk mooi. Er komen meer klanten bij en daar word ik rijker van, maar de gemiddelde Australiër moet zijn welvaart straks niet delen met 22 miljoen inwoners, maar een veelvoud daarvan."

Australië kampt met een snel groeiende bevolking. Het afgelopen jaar nam die met 300.000 mensen toe. De gevolgen drukken zwaar op de steden: hoge huizenprijzen, lange files, te weinig water. Bovendien is er een groeiende vraag naar grondstoffen en energie. "Het feit dat we water moeten ontzouten om aan de vraag te voldoen is een waarschuwing van de natuur. Dit land kan zo niet verder."

Bron: NOS 21/8/2010

Dick Smith was een roepende in de woestijn! de bevolkingsgroei ging gewoon door! En nu heeft Australie dus 25 miljoen inwoners!

Ik vind het niet meer dan logisch dat zoiets gebeurd. Dit zijn veranderingen in de tijd die je gewoon niet zelf in de hand hebt en die je niet stopt zonder je op belachelijk glad ijs buiten de rechten van de mens en de wet te begeven.

Over dezelfde weg stop je ook geen politieke verschuivingen per land over de tijd waardoor je grip over iets dat over de lange termijn moet gaan bijna op 0 ligt.

Het lange termijn denken is helaas precies waar het onmogelijk wordt bij zo'n beetje alle doelstellingen die gerealiseerd moeten worden. Als het op korte termijn niet lekker scoort is het volgens de meeste partijen bij voorbaat al een slecht plan.

Een groot stabiel en wereldwijd politiek orgaan zou de voortgang lange termijnplannen kunnen bewaken maar de trend in de hang naar de kleinere lokale politiek maakt zoiets bijna onmogelijk.

Daarom lijkt het me bij overbevolking geen beginnen aan op de rem geforceert proberen op te zoeken. Dat leidt alleen maar tot massale klachten onder de bevolking die voelt dat vrijheden worden beroofd. We kunnen gewoon maar beter de boel zoveel mogelijk tevreden houden en tot het vrij snelle einde ons best blijven doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 21-09-2018 09:59:14 ]
pi_182043451
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik vind het niet meer dan logisch dat zoiets gebeurd. Dit zijn veranderingen in de tijd die je gewoon niet zelf in de hand hebt en die je niet stopt zonder je op belachelijk glad ijs buiten de rechten van de mens en de wet te begeven.

Veranderingen die we niet zelf in de hand hebben? Wat zijn we dan, een stelletje mussen?

Over dezelfde weg stop je ook geen politieke verschuivingen per land over de tijd waardoor je grip over iets dat over de lange termijn moet gaan bijna op 0 ligt.

Oh, maar over het klimaat nadenken is toch ook lange termijn?

Het lange termijn denken is helaas precies waar het onmogelijk wordt bij zo'n beetje alle doelstellingen die gerealiseerd moeten worden. Als het op korte termijn niet lekker scoort is het volgens de meeste partijen bij voorbaat al een slecht plan.

Een groot stabiel en wereldwijd politiek orgaan zou de voortgang lange termijnplannen kunnen bewaken maar de trend in de hang naar de kleinere lokale politiek maakt zoiets bijna onmogelijk.

Daarom lijkt het me bij overbevolking geen beginnen aan op de rem geforceert proberen op te zoeken. Dat leidt alleen maar tot massale klachten onder de bevolking die voelt dat vrijheden worden beroofd. We kunnen gewoon maar beter de boel zoveel mogelijk tevreden houden en tot het vrij snelle einde ons best blijven doen.
Dan zoeken we de rem toch niet geforceerd op! Dan laten we toch in Afrika de bevolkingsaanwas voor wat het is, neemt het vanzelf af door gebrek aan schoon water, aids, tbc, malaria en whatever.....Nergens staat dat ik mijn mensenrechten op moet geven om een zooitje ongeregeld te redden!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182043720
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:35 schreef ietjefietje het volgende:

Dick Smith was een roepende in de woestijn! de bevolkingsgroei ging gewoon door! En nu heeft Australie dus 25 miljoen inwoners!

Met 200 x NL als oppervlakte :') (jaja ik weet dat heel het binnenland woestijn is).
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')