POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
registreer om deze reclame te verbergen
En ik garandeer je dat dat wel zo is.quote:Op vrijdag 21 september 2018 23:45 schreef Hoekbank het volgende:
[..]
Ik durf te beweren dat het bij Baudet geen gespeelde verontwaardiging is. Hij roept al een jaar lang dat het huidige systeem met coalitievormingen en inhoudsloze debatten hem niet kan bekoren.
Het spat er aan alle kanten vanaf. Dramatisch gespeeld verontwaardigd "wij tegen zij"-toneelstukje met een hoog Calimero-gehalte.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welke pijnpunten? Hij klaagt dat politici er voor geld zitten, dat hij geen invloed kan uitoefenen, dat het allemaal anders moet, et cetera, maar als het er op aankomt blijft concrete inhoud weer uit. Dat wordt hier weer geëtaleerd.quote:
[..]
Ik heb een paar JFVD'ers in mijn kennis- en vriendenkring maar ik hoor ook daar op twee belangrijke punten kritiek.
1. Baudet laat zich vaak onhandig uit en uit dan beschuldigingen als framing (soms ook terecht!). Hij was juist een serieuze optie van Wilders maar doet steeds meer populistische uitspraken.
2. Zijn absurde anti klimaat standpunt. De JFVD'ers in mijn omgeving zijn allemaal hoogopgeleide mensen en niemand steunt dit voorstel.
Wat maakt Baudet dan zo populair? Hij laat precies de pijnpunten zijn van de huidige partijen. Ik vind het uitlachen en belachelijk maken van Baudet dan ook stuitend arrogant en het domste wat je kan doen. Ook na vanavond zal hij weer stijgen in de peiling. Hebben ze dan nooit wat geleerd van het verleden?
Klagen dat het allemaal anders moet kan iedereen natuurlijk.quote:
[..]
Ik durf te beweren dat het bij Baudet geen gespeelde verontwaardiging is. Hij roept al een jaar lang dat het huidige systeem met coalitievormingen en inhoudsloze debatten hem niet kan bekoren.
registreer om deze reclame te verbergen
Ik snap overigens het partijkartel zoals dat mooi heet wel.Wat heeft rebelleren mensen als Rita Verdonk opgeleverd? 3 x niks.
Je doet of mee met de meute of je wordt weggezet als een 'gekkie' of een racist.
Dat is hoe het is gegaan sinds Pim Fortuyn de zittende macht uitdaagde en zal niet anders zijn totdat er een grote bezem door dat Haagse toneelspel gaat. Van binnenuit de boel veranderen gaat niet gebeuren. Dat hebben Monasch, Omtzigt en zoveel anderen al tevergeefs geprobeerd.
Als Baudet het allemaal toch niet kan veranderen, waarom zit die man er dan?quote:Op vrijdag 21 september 2018 23:49 schreef Nintex het volgende:
Ik snap overigens het partijkartel zoals dat mooi heet wel.
Wat heeft rebelleren mensen als Rita Verdonk opgeleverd? 3 x niks.
Je doet of mee met de meute of je wordt weggezet als een 'gekkie' of een racist.
Dat is hoe het is gegaan sinds Pim Fortuyn de zittende macht uitdaagde en zal niet anders zijn totdat er een grote bezem door dat Haagse toneelspel gaat. Van binnenuit de boel veranderen gaat niet gebeuren. Dat hebben Monasch, Omtzigt en zoveel anderen al tevergeefs geprobeerd.
Baudet heeft tijdens de coalitievorming hele concrete voorstellen gedaan, zoals een ‘kenniskabinet’ en een kamer zonder coalitievorming. Maar zoals je ongetwijfeld weet krijg je dat met twee schamele zetels niet door de kamer heen.quote:
[..]
Klagen dat het allemaal anders moet kan iedereen natuurlijk.
registreer om deze reclame te verbergen
Met 74 ook niet.quote:
[..]
Baudet heeft tijdens de coalitievorming hele concrete voorstellen gedaan, zoals een ‘kenniskabinet’ en een kamer zonder coalitievorming. Maar zoals je ongetwijfeld weet krijg je dat met twee schamele zetels niet door de kamer heen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Omdat je een systeem nog steeds van binnenuit moet slopen. Of dacht je dat de verandering wel zou zijn bewerkstelligd met 2 extra zetels voor D66 of het CDA?quote:Op vrijdag 21 september 2018 23:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als Baudet het allemaal toch niet kan veranderen, waarom zit die man er dan?
Dat wordt weer bewezen. Daarom is coalitievorming het grootste bederf van onze representatieve democratie.quote:
Nou ja, Baudet roept dat het allemaal niet kan en dat er onzichtbare figuren aan de touwtjes trekken en we daar allemaal geen invloed op hebben. Dat is natuurlijk nogal tegenstrijdig aan zijn handelen.quote:
[..]
Omdat je een systeem nog steeds van binnenuit moet slopen. Of dacht je dat de verandering wel zou zijn bewerkstelligd met 2 extra zetels voor D66 of het CDA?
Ik gok dat veel mensen het - met recht - niet echt een goed idee vinden.quote:
[..]
Baudet heeft tijdens de coalitievorming hele concrete voorstellen gedaan, zoals een ‘kenniskabinet’ en een kamer zonder coalitievorming. Maar zoals je ongetwijfeld weet krijg je dat met twee schamele zetels niet door de kamer heen.
Er is iets meer aan FvD ten op zichte je genoemde voorbeelden. Een geframede "alt-rechtse beweging" door de media waar zelfs een Eva Jinek niet meer omheen kan. Dan doe je het goed.quote:
[..]
Als Baudet het allemaal toch niet kan veranderen, waarom zit die man er dan?
Say wut.quote:
[..]
Er is iets meer aan FvD ten op zichte je genoemde voorbeelden. Een geframede "alt-rechtse beweging" door de media waar zelfs een Eva Jinek niet meer omheen kan. Dan doe je het goed.
Ondanks dat worden steeds meer mensen wakker door hem en zijn anti-partijkartel geroep. Hij trekt in mijn sociale kring VVD SP stemmers en ondanks zijn vrouwonvriendelijke uitspraken zelfs veel hoogopgeleide vrouwen.quote:Op vrijdag 21 september 2018 23:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou ja, Baudet roept dat het allemaal niet kan en dat er onzichtbare figuren aan de touwtjes trekken en we daar allemaal geen invloed op hebben. Dat is natuurlijk nogal tegenstrijdig aan zijn handelen.
Ok man.quote:
[..]
Ondanks dat worden steeds meer mensen wakker door hem en zijn anti-partijkartel geroep. Hij trekt in mijn sociale kring VVD SP stemmers en ondanks zijn vrouwonvriendelijke uitspraken zelfs veel hoogopgeleide vrouwen.
En dit is wel een goed idee? Vier jaar lang een uitruil van partijpunten samengesmeed tot een coalitieakkoord? Daarbij ook nog een maatregel welke in geen enkel partijprogramma stond benoemd, maar waar het belangrijkste argument de ‘diepste vezel’ van Mark Rutte is? Coalitievorming is de grootste vervuiling van de representatieve democratie.quote:
[..]
Ik gok dat veel mensen het - met recht - niet echt een goed idee vinden.
Zoals het op hun site staat is het een afwijzing:quote:
[..]
Volgens mij niet. Hij wijst de parlementaire democratie niet af maar de manier waarop die wordt ingevuld.
https://forumvoordemocratie.nl/standpuntenquote:Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Of zelfs het partijkartel. De NPO erkent dat FvD derde zijn in populariteit. In plaats van felle kritiek zoals in het begin. Matigen zij nu hun toon. Dat is het begin van invloed.quote:
Ja. In de praktijk betekent dat niet heel veel verandering en veel oude wijn in nieuwe zakken maar dat betekent op de lange termijn wel stabiliteit. Je kunt wel veel veranderingen door willen voeren op korte termijn maar als dat iedere 2 of 4 jaar gebeurt ziet het leven er voor veel mensen een stuk anders en onveiliger uit.quote:
[..]
En dit is wel een goed idee? Vier jaar lang een uitruil van partijpunten samengesmeed tot een coalitieakkoord?
Hij probeert het niet eens. Hij schopt alleen maar.quote:
[..]
Omdat je een systeem nog steeds van binnenuit moet slopen. Of dacht je dat de verandering wel zou zijn bewerkstelligd met 2 extra zetels voor D66 of het CDA?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Of zelfs het partijkartel. De NPO erkent dat FvD derde zijn in populariteit. In plaats van felle kritiek zoals in het begin. Matigen zij nu hun toon. Dat is het begin van invloed.
quote:
Uhuh...quote:
[..]
Of zelfs het partijkartel. De NPO erkent dat FvD derde zijn in populariteit. In plaats van felle kritiek zoals in het begin. Matigen zij nu hun toon. Dat is het begin van invloed.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De enige reden dat we nu geen grote verandering hebben is omdat de VVD al 10 jaar de grootse partij is. Je weet net zo goed als ik dat als de PVDA of GL de grootste partij zou zijn geworden het beleid 180 graden gedraaid zou zijn.quote:
[..]
Ja. In de praktijk betekent dat niet heel veel verandering en veel oude wijn in nieuwe zakken maar dat betekent op de lange termijn wel stabiliteit. Je kunt wel veel veranderingen door willen voeren op korte termijn maar als dat iedere 2 of 4 jaar gebeurt ziet het leven er voor veel mensen een stuk anders en onveiliger uit.
Hebben we het nou over beleid of het parlementaire stelsel?quote:
[..]
De enige reden dat we nu geen grote verandering hebben is omdat de VVD al 10 jaar de grootse partij is. Je weet net zo goed als ik dat als de PVDA of GL de grootste partij zou zijn geworden het beleid 180 graden gedraaid zou zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is dus grote lariekoek. Hij heeft tijdens de coalitievorming concrete voorstellen gedaan en FVD dient meer dan voldoende moties in.quote:
[..]
Hij probeert het niet eens. Hij schopt alleen maar.
