FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Contract verlengen (on)bepaalde tijd
delticazondag 29 december 2002 @ 23:46
Mijn zus heeft sinds een half jaar een eigen kapsalon. Vanaf dag 1 heeft zij direct een medewerkster in dienst genomen. Die heeft toen een contract getekend voor bepaalde tijd (half jaar). Dat contract is nu dus afgelopen en is het tijd voor een nieuw contract. Mijn zus wil haar een contract bepaalde tijd aanbieden voor 1 jaar.

Nu is er een probleem: haar medewerkster gaat hier niet mee akkoord en wil een contract voor onbepaalde tijd (vast dienstverband) omdat zij waardering en zekerheid wil.

Zij vroeg mij advies maar ik weet zelf ook niet wat gebruikelijk is. Naar mijn idee komt het niet vaak voor dat een werknemer na een half jaar al een contract aangeboden krijgt voor onbepaalde tijd. Het probleem is dat zij moeilijk kan weigeren omdat het een waardevolle kracht is. Goede kapsters zijn erg schaars. Wie kan mij hier meer over vertellen?

Conflictzondag 29 december 2002 @ 23:47
Ik kreeg twee keer een halfjaar contract.

Zo'n werkneemster kan natuurlijk niks afdwingen.

Flycoozondag 29 december 2002 @ 23:50
Volgens mij mag je drie keer een contract voor bepaalde tijd geven aan een werknemer en daarna moet je of een vast contract geven of geen contract en de werkemer laten oprotten
iNSaNe-oNezondag 29 december 2002 @ 23:51
Ik heb ergens gehoord/gelezen (vraag me niet wáár...) dat een werkgever een werknemer DRIEmaal een contract voor bepaalde tijd mag aanbieden. Daarna MOET het er één van onbepaalde tijd zijn.

Juridisch gezien kan het dus, maar op sociaal vlak? Dat mag je zus beslissen. Wat zou erop tegen zijn om haar dat contract van onbepaalde tijd te weigeren?

WorstKaaszondag 29 december 2002 @ 23:52
Het is gebruikelijk om meerdere contracten voor bepaalde tijd aan te bieden, vooral in deze onzekere tijden.

Gwoon voet bij stuk houden zou ik zeggen.
Na een half jaar weet je ook niet al teveel van een werknemer om deze een contract voor onbepaalde tijd te geven.

Lightmaandag 30 december 2002 @ 00:44
quote:
Op zondag 29 december 2002 23:51 schreef iNSaNe-oNe het volgende:
Ik heb ergens gehoord/gelezen (vraag me niet wáár...) dat een werkgever een werknemer DRIEmaal een contract voor bepaalde tijd mag aanbieden. Daarna MOET het er één van onbepaalde tijd zijn.
Maximaal 3 contracten van bepaalde tijd.
Maximaal 3 jaar op contracten van bepaalde tijd.
(Dus na 2 contracten van anderhalf jaar is het alsnog of onbepaalde tijd of niets meer.)
Het eerste contract kan ook 3 jaar of langer zijn, daarna is er in pricipe ook weer de optie onbepaalde tijd of geen nieuw contract.
Er zijn uitzonderingen, maar die zijn hier niet van toepassing. Voor de volledigheid toch nog een puntje:
Als het eerste contract 3 jaar of langer duurt en bedoeld is voor een project dan kan de werkgever, als het project een beetje uitgelopen is en daardoor langer duurt dan het contract, een tweede tijdelijk contract aanbieden met korte looptijd, duidelijk bedoeld om het project af te ronden. Als het project dan weer vertraging heeft kan dit niet nogeens worden toegepast.

Misschien moet ik advocaat ofzo worden

quote:
Juridisch gezien kan het dus, maar op sociaal vlak? Dat mag je zus beslissen. Wat zou erop tegen zijn om haar dat contract van onbepaalde tijd te weigeren?
Optie is bijvoorbeeld ook 6 maanden contract (die is geweest) dan 12 maanden contract, dan 18 maanden contract en dan onbepaalde tijd. Maar goed, het is natuurlijk alleen maar een optie.
amnesiacmaandag 30 december 2002 @ 10:35
De vraag is wil je die werkneemster kwijt

Als die werkneemster het contract voor bepaalde tijd niet accepteert dan gaat ze weg en zie dan maar snel een nieuwe goede kapster te vinden.

Als ze goed bevalt zou ik niet moeilijk willen doen om een contract voor onbepaalde tijd.

SiDjemaandag 30 december 2002 @ 10:50
quote:
Op maandag 30 december 2002 10:35 schreef amnesiac het volgende:
De vraag is wil je die werkneemster kwijt

Als die werkneemster het contract voor bepaalde tijd niet accepteert dan gaat ze weg en zie dan maar snel een nieuwe goede kapster te vinden.

Als ze goed bevalt zou ik niet moeilijk willen doen om een contract voor onbepaalde tijd.


Inderdaad, goede werknemers zijn toch al moeilijk te vinden, en waarom zou je een goede kracht geen onbepaalde tijds contract bieden als er geen reden toe is.
De kans dat ze het niet accepteert en dreigt met opstappen verstoort alleen maar de werksfeer en komt de kapsalon dus ook niet te goede.

Mijns inziens, als de kapsalon goed draait qua omzet, gewoon op basis van vertrouwen haar een onbepaalde tijds contract geven. Over een half jaar zul je het toch "moeten" doen als je haar wilt behouden.

Makkinenmaandag 30 december 2002 @ 19:34
quote:
Op zondag 29 december 2002 23:46 schreef deltica het volgende:
Mijn zus heeft sinds een half jaar een eigen kapsalon. Vanaf dag 1 heeft zij direct een medewerkster in dienst genomen. Die heeft toen een contract getekend voor bepaalde tijd (half jaar). Dat contract is nu dus afgelopen en is het tijd voor een nieuw contract. Mijn zus wil haar een contract bepaalde tijd aanbieden voor 1 jaar.

Nu is er een probleem: haar medewerkster gaat hier niet mee akkoord en wil een contract voor onbepaalde tijd (vast dienstverband) omdat zij waardering en zekerheid wil.

Zij vroeg mij advies maar ik weet zelf ook niet wat gebruikelijk is. Naar mijn idee komt het niet vaak voor dat een werknemer na een half jaar al een contract aangeboden krijgt voor onbepaalde tijd. Het probleem is dat zij moeilijk kan weigeren omdat het een waardevolle kracht is. Goede kapsters zijn erg schaars. Wie kan mij hier meer over vertellen?


Voor de werkgever is een contract voor onbepaalde tijd verstandiger, want dat is makkelijker op te zeggen.
Wile_E_Coyotemaandag 30 december 2002 @ 19:37
quote:
Op maandag 30 december 2002 19:34 schreef Makkinen het volgende:

[..]

Voor de werkgever is een contract voor onbepaalde tijd verstandiger, want dat is makkelijker op te zeggen.


Dus niet he? Contract voor onbepaalde tijd kan alleen ontbonden worden als daar een dwingende reden voor is. Er is een ontslagvergunning nodig en al dat soort gedoe. Een contract voor bepaalde tijd loopt van rechtswege af na de bepaalde tijd.
Makkinenmaandag 30 december 2002 @ 19:54
quote:
Op maandag 30 december 2002 19:37 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Dus niet he? Contract voor onbepaalde tijd kan alleen ontbonden worden als daar een dwingende reden voor is. Er is een ontslagvergunning nodig en al dat soort gedoe. Een contract voor bepaalde tijd loopt van rechtswege af na de bepaalde tijd.


Nog een keer, maar nu (hopelijk) iets duidelijker. Een contract voor bepaalde tijd kan (meestal) niet tussentijds opgezegd worden. Een contract voor onbepaalde tijd heeft niet voor niets een wettelijke opzegtermijn.

Dat houdt in dat je, als er een serieuze reden is, je een ontslagvergunning aan kunt vragen voor een wn met een contract voor onbepaalde tijd. Voor een wn met een contract voor bepaalde tijd zul je die vergunning veel moeilijker krijgen.

Daarom mijn opmerking.

Wile_E_Coyotemaandag 30 december 2002 @ 19:55
quote:
Op maandag 30 december 2002 19:54 schreef Makkinen het volgende:

[..]

Nog een keer, maar nu (hopelijk) iets duidelijker. Een contract voor bepaalde tijd kan (meestal) niet tussentijds opgezegd worden. Een contract voor onbepaalde tijd heeft niet voor niets een wettelijke opzegtermijn.

Dat houdt in dat je, als er een serieuze reden is, je een ontslagvergunning aan kunt vragen voor een wn met een contract voor onbepaalde tijd. Voor een wn met een contract voor bepaalde tijd zul je die vergunning veel moeilijker krijgen.

Daarom mijn opmerking.


Klets. In elk contract voor bepaalde tijd staat ook een clausule dat er met inachtneming van een opzegtermijn tussentijds opgezegd kan worden.
Makkinenmaandag 30 december 2002 @ 20:04
quote:
Op maandag 30 december 2002 19:55 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Klets. In elk contract voor bepaalde tijd staat ook een clausule dat er met inachtneming van een opzegtermijn tussentijds opgezegd kan worden.


Staat zeker niet in elk contract. In de meeste contracten staat namelijk iets over 'opzegging met inachtneming van de wettelijke opzegtermijn.'

In ieder geval niet in de contracten die ik in het verleden opstelde.

Wezmaandag 30 december 2002 @ 20:43
quote:
Op maandag 30 december 2002 19:55 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Klets. In elk contract voor bepaalde tijd staat ook een clausule dat er met inachtneming van een opzegtermijn tussentijds opgezegd kan worden.


Ja hoor, je kunt gerust iemand ontslaan, zonder reden, geen enkel probleem. Je (dus niet GAK) hoeft slechts 1 jaar het WW voor diegene te betalen, zonder dat je er werk voor krijgt. Of je daar blij van wordt is een ander verhaal.
Wezmaandag 30 december 2002 @ 20:54
quote:
Op zondag 29 december 2002 23:46 schreef deltica het volgende:
Mijn zus heeft sinds een half jaar een eigen kapsalon. Vanaf dag 1 heeft zij direct een medewerkster in dienst genomen. Die heeft toen een contract getekend voor bepaalde tijd (half jaar). Dat contract is nu dus afgelopen en is het tijd voor een nieuw contract. Mijn zus wil haar een contract bepaalde tijd aanbieden voor 1 jaar.

Nu is er een probleem: haar medewerkster gaat hier niet mee akkoord en wil een contract voor onbepaalde tijd (vast dienstverband) omdat zij waardering en zekerheid wil.

Zij vroeg mij advies maar ik weet zelf ook niet wat gebruikelijk is. Naar mijn idee komt het niet vaak voor dat een werknemer na een half jaar al een contract aangeboden krijgt voor onbepaalde tijd. Het probleem is dat zij moeilijk kan weigeren omdat het een waardevolle kracht is. Goede kapsters zijn erg schaars. Wie kan mij hier meer over vertellen?


Weet je. Zal ik je eens een goede tip geven. En dat is: er is geen advies. Geen van beide partijen zijn verplicht tot iets. Dus of je dringt haar aan om die half jaarlijkse contract te tekenen, en dus groot kans krijgt dat ze weg gaat. Of je biedt haar een contract aan voor onbepaalde tijd. Klaar, meer keuze heb je niet.

Ok, omdat jij hebt ben, geef ik je toch een advies. Biedt haar een contract aan voor onbepaalde tijd. Waarom? Vraag je natuurlijk. Nou, je zegt het zelf, ze is een goede kapster, dus die wil je niet kwijt hebben. En dan het volgende, je zegt zelf dat het schaars is. Wat is nou het probleem, als je haar nog een contract aanbied voor een half jaar, en na die half jaar heeft ze beter werk gevonden, dan ben je haar kwijt. De kans is namelijk groter dat ze in die half jaar ander werk gaat zoeken, waar ze wel een contract krijgt voor onbepaalde tijd. Bij onbepaalde tijd, zit zij vast. Overigens kan zij het ook opzeggen, maar dan heb je zelf ook meer zekerheid. En dan nog iets. Als zij haar werk niet goed doet, kan je haar altijd nog ontslaan, maar als er geen goede reden is, dan niet uiteraard. Maar waarom zal je haar dan willen ontslaan, als ze haar werk goed doet?