En dat blaatte je vanaf welke zijlijn?quote:Op zondag 9 september 2018 14:01 schreef Beathoven het volgende:
[..]
We ronden eerst het verhaal rond jouw gemiste kansen af.
Precies. Zo kan je het ook bekijken. De inzet was heel hoog, maar nu haar kinderen hier mogen blijven heeft ze gewonnen. Kinderen en toekomstige kleinkinderen mogen opgroeien in beste stukje van de wereld en hebben daarmee een goede toekomst, ipv ergens in een apenland je hele leven voor niets zwoegen.quote:Op zondag 9 september 2018 13:56 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ben geen fan van de moeder, maar een slechte moeder is het niet.
Ze heeft eigenlijk geknokt om haar kinderen hier te houden, omdat ze hier natuurlijk een veel betere toekomst hebben dan in Armenië. Dus daar zou je wel respect voor kunnen hebben.
Misschien hadden ze wel de lotto gewonnen he. We weten t niet. Net als we niet weten of ze daar een PTSS hadden opgelopen.quote:Op zondag 9 september 2018 14:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ja daar kun je je nu wel op focussen.
Maar denk je dat ze in Armenië niets hadden opgelopen?
Ik roep niet dat alles kut is en anders moet.quote:Op zondag 9 september 2018 14:03 schreef marsan het volgende:
[..]
En dat blaatte je vanaf welke zijlijn?
Als ze niet hadden gelogen konden ze misschien niet hier blijven, dus vrij logisch dat ze dan dit soort tactieken gaan gebruiken.quote:Op zondag 9 september 2018 14:00 schreef deedeetee het volgende:
Ze heeft keer op keer gelogen en de kinderen aangezet om ook te liegen.
Truequote:Op zondag 9 september 2018 14:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik roep niet dat alles kut is en anders moet.
Hoe groot acht jij de kans dat het systeem verandert?quote:Op zondag 9 september 2018 14:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als ze niet hadden gelogen konden ze misschien niet hier blijven, dus vrij logisch dat ze dan dit soort tactieken gaan gebruiken.
Zoals ik al eerder zei, ik ben geen fan van die moeder. Maar als iemand de kans krijgt om hier 9 jaar te procederen, moet je gewoon het systeem aanpassen. En dus niet na 9 jaar kinderen uitzetten die hier opgegroeid en verankerd zijn.
Ik vind het mooi opgelost, ook al zou de moeder ook hier naartoe komen.
Zoals de TT zegt: Eind goed, al goed. (Als we het systeem gaan veranderen).
dquote:Op zondag 9 september 2018 14:03 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Precies. Zo kan je het ook bekijken. De inzet was heel hoog, maar nu haar kinderen hier mogen blijven heeft ze gewonnen. Kinderen en toekomstige kleinkinderen mogen opgroeien in beste stukje van de wereld en hebben daarmee een goede toekomst, ipv ergens in een apenland je hele leven voor niets zwoegen.
Ik denk dat er nog meer van dit soort gevallen moeten komen voordat er maar iets gaat veranderen. Het zij dan maar zo.quote:Op zondag 9 september 2018 14:08 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Hoe groot acht jij de kans dat het systeem verandert?
Aangezien je Europese wetten moet veranderen om dit soort zaken verder te voorkomen denk ik dat je er wel HEEL lang op kunt wachten.....quote:Op zondag 9 september 2018 14:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog meer van dit soort gevallen moeten komen voordat er maar iets gaat veranderen. Het zij dan maar zo.
Wat het ook nog geweest is. Verdonk heeft een tijdje de boel aangestuurd. Dat is zo hard en koud als je het kunt krijgen maar het heeft niet tot minder kritiek op het IND geleid en zeker niet tot snellere oplossingen. Een bepaalde hardere lijn vertraagde het alleen door clashes met rechten elders.quote:
Behalve dan voor de honderden zo niet duizenden gezinnen die niet 10 jaar tegensputterden en wel luisterden en meewerkten toen ze door het IND / een rechter verteld werd dat ze weer weg moesten.quote:Op zondag 9 september 2018 14:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als ze niet hadden gelogen konden ze misschien niet hier blijven, dus vrij logisch dat ze dan dit soort tactieken gaan gebruiken.
Zoals ik al eerder zei, ik ben geen fan van die moeder. Maar als iemand de kans krijgt om hier 9 jaar te procederen, moet je gewoon het systeem aanpassen. En dus niet na 9 jaar kinderen uitzetten die hier opgegroeid en verankerd zijn.
Ik vind het mooi opgelost, ook al zou de moeder ook hier naartoe komen.
Zoals de TT zegt: Eind goed, al goed. (Als we het systeem gaan veranderen).
Ik denk dat ook ongeveer op dit standpunt zit. Het systeem moet zeker aangepast worden gezien de hoeveelheid van dit soort zaken.quote:Op zondag 9 september 2018 14:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als ze niet hadden gelogen konden ze misschien niet hier blijven, dus vrij logisch dat ze dan dit soort tactieken gaan gebruiken.
Zoals ik al eerder zei, ik ben geen fan van die moeder. Maar als iemand de kans krijgt om hier 9 jaar te procederen, moet je gewoon het systeem aanpassen. En dus niet na 9 jaar kinderen uitzetten die hier opgegroeid en verankerd zijn.
Ik vind het mooi opgelost, ook al zou de moeder ook hier naartoe komen.
Zoals de TT zegt: Eind goed, al goed. (Als we het systeem gaan veranderen).
Eens. Ik vind het huidige beleid dan ook wel in orde. Het is redelijk gebalanceerd en in lijn met wat er qua vele internationale verdragen mag.quote:Op zondag 9 september 2018 14:34 schreef maan_man het volgende:
De roep voor een kortere procedure en een verbod op het stapelen van procedures is leuk maar gecompliceerd.
Als een aantal jaar geleden een gelukszoeker uit Raqqa na een procedure geen verblijfsvergunning kreeg, omdat het toen nog veilig was. Maar voor de uitzetting neemt IS het gebied over. Dan staan mensen ook op hun achterste poten als wij iemand uitzetten omdat de uitkomst van de procedure, toen de situatie in het land van herkomst nog goed was, negatief was.
Iemand die na afwijzing van de asielaanvraag ernstige nierproblemen krijgt die in het land van herkomst niet behandeld kunnen worden. Gaan wij die persoon dan uitzetten, zodat hij een zeker dood tegemoet gaat.
Kortom soms is het noodzakelijk dat er een escape is, maar misbruik hiervan mag niet worden beloond.
Eens. Ik vind ook dat er een 'escape' mag/moet zijn voor speciale gevallen en jij geeft goede voorbeelden. Dit hier is echter geen speciaal geval. Er zijn heel veel van dit soort gevallen, maar meestal dan 'zonder gezicht' en daarbij werden/worden mensen normaliter wel uitgezet. Voor zover dit wél een speciaal geval is, dan een speciaal geval in négatieve zin en dat wordt nu dus nog beloond ook.quote:Op zondag 9 september 2018 14:34 schreef maan_man het volgende:
De roep voor een kortere procedure en een verbod op het stapelen van procedures is leuk maar gecompliceerd.
Als een aantal jaar geleden een gelukszoeker uit Raqqa na een procedure geen verblijfsvergunning kreeg, omdat het toen nog veilig was. Maar voor de uitzetting neemt IS het gebied over. Dan staan mensen ook op hun achterste poten als wij iemand uitzetten omdat de uitkomst van de procedure, toen de situatie in het land van herkomst nog goed was, negatief was.
Iemand die na afwijzing van de asielaanvraag ernstige nierproblemen krijgt die in het land van herkomst niet behandeld kunnen worden. Gaan wij die persoon dan uitzetten, zodat hij een zeker dood tegemoet gaat.
Kortom soms is het noodzakelijk dat er een escape is, maar misbruik hiervan mag niet worden beloond.
Dus als iemand steelt om iets te krijgen vind je dat ook prima ? Dat is in feite wat ze gedaan heeft. Liegen om iets in bezit te krijgen is IMO net zo slecht als gewoon stelen.quote:Op zondag 9 september 2018 14:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als ze niet hadden gelogen konden ze misschien niet hier blijven, dus vrij logisch dat ze dan dit soort tactieken gaan gebruiken.
Zoals ik al eerder zei, ik ben geen fan van die moeder. Maar als iemand de kans krijgt om hier 9 jaar te procederen, moet je gewoon het systeem aanpassen. En dus niet na 9 jaar kinderen uitzetten die hier opgegroeid en verankerd zijn.
Ik vind het mooi opgelost, ook al zou de moeder ook hier naartoe komen.
Zoals de TT zegt: Eind goed, al goed. (Als we het systeem gaan veranderen).
Mee eens, maar veel mensen gaat het puur om de kinderen en de rest boeit hen allemaal niet; de ultieme beloning voor deze manipulerende leugenaar, de precedentwerking, de onrechtvaardigheid tegenover anderen die in dezelfde situatie zitten en toch terug naar huis gaan enz.quote:Op zondag 9 september 2018 14:51 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dus als iemand steelt om iets te krijgen vind je dat ook prima ? Dat is in feite wat ze gedaan heeft. Liegen om iets in bezit te krijgen is IMO net zo slecht als gewoon stelen.
Ik vind het eind niet goed maar slecht, is dus een kwestie van opvatting.
Het probleem is immers juist NIET opgelost. Nu staat de weg wagenwijd open voor alle andere leugenaars en klaplopers.
Dit dus. Daar zit vooral MIJN emotie, maar hé, harteloos als ik blijkbaar ben, kan dat eigenlijk niet ofzo. De 'schreeuwers' hebben gewonnen en iedereen die niet zo was/is, was/is het haasje.quote:Op zondag 9 september 2018 14:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Behalve dan voor de honderden zo niet duizenden gezinnen die niet 10 jaar tegensputterden en wel luisterden en meewerkten toen ze door het IND / een rechter verteld werd dat ze weer weg moesten.
Al die gezinnen hebben we nu keihard in hun gezicht gemept.
Maarja, uit het oog, uit het hart, oid ..
Het sentiment van de : awww die kindertjes ziel. Er zijn heel veel kinderen op de wereld. Ik kan me de toekomst om deze niet druk maken. Die hebben t niet slecht. En hebben de kans geweigerd om iets voor hun eigen land te betekenen. Te laf om ergens voor te werken omdat dit moeite kost. Samen met hun moeder zijn t gewoon aandachtshoeren die denken dat ze wat meer rechten hebben omdat ze beter kunnen liegen en voordringen.quote:Op zondag 9 september 2018 14:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Mee eens, maar veel mensen gaat het puur om de kinderen en de rest boeit hen allemaal niet; de ultieme beloning voor deze manipulerende leugenaar, de precedentwerking, de onrechtvaardigheid tegenover anderen die in dezelfde situatie zitten en toch terug naar huis gaan enz.
Ja maar ze zijn zo zielig en onschuldig!quote:Op zondag 9 september 2018 15:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het sentiment van de : awww die kindertjes ziel. Er zijn heel veel kinderen op de wereld. Ik kan me de toekomst om deze niet druk maken. Die hebben t niet slecht. En hebben de kans geweigerd om iets voor hun eigen land te betekenen. Te laf om ergens voor te werken omdat dit moeite kost. Samen met hun moeder zijn t gewoon aandachtshoeren die denken dat ze wat meer rechten hebben omdat ze beter kunnen liegen en voordringen.
Tsja, liegen en bedriegen is standaard en algemeen geaccepteerd om een verblijfsvergunning te krijgen, ze hebben geen eer en geweten, alles is veroorlooft om die 'domme' Nederlanders te belazeren.quote:Op zondag 9 september 2018 15:05 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja maar ze zijn zo zielig en onschuldig!
Mja maar ze weten wel (met hulp van gehaaide advocaten en activisten) een brief op te stellen voor onze koning en dergelijken waarin ze aangeven o.a. NEUROCHIRURG willen worden ( )
Het manipuleren wordt hen wel ontzettend aangeleerd.
Ja, het wordt hen dus idd wel door anderen opgedrongen, maar ze laten zich er wel voor gebruiken. (incl. 3x weglopen enzo.)
Ze zijn wel deels een speelbal, maar ze zijn echt niet zo onschuldig zoals velen denken.
Op alle foto's ook diezelfde wezenloze gezichtsuitdrukking, want een glimlachje zou kunnen suggereren dat ze vrolijk zijn en geen zorgen hebben en dat hun PTSS dan wel mee zal vallen.
In dit geval is er dus een kleine miljoen down the drain gegaan voor we gezwicht zijn en we die oplichter de overwinning gaven.quote:Op zondag 9 september 2018 15:11 schreef JannekeC5 het volgende:
[..]
Tsja, liegen en bedriegen is standaard en algemeen geaccepteerd om een verblijfsvergunning te krijgen, ze hebben geen eer en geweten, alles is veroorlooft om die 'domme' Nederlanders te belazeren.
Daar gaan weer een paar honderd duizend Euro....
De uitleg is, voor zover ik begrijp, dat ze voor de 3e keer vluchten toen er iemand van een officiële instantie bij was, en die kon hen niet tegenhouden maar zag wel dat ze overstuur waren toen ze wegrenden na het slechte nieuws, en dat zou hen in gevaar kunnen brengen dus de grote kindervriend Pechtold en de Christenunie hebben de staatssecretaris vervolgens onder druk gezet om die paspoorten alsnog te geven zodat dat een stimulans voor hen is om weer veilig thuis te komen.quote:Op zondag 9 september 2018 15:15 schreef Forbry het volgende:
Ik vind ook dat er meer uitleg mag komen, móet zelfs, waar het de plotselinge ommezwaai betreft. De vooralsnog gegeven argumentatie is natuurlijk uiterst vaag en twijfelachtig en doet de geloofwaardigheid en rechtvaardiging absoluut geen goed.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |