Als je geen aantoonbaar inkomen hebt kan je beter een huis van 2 ton kopen en de hypotheek laten zitten. Dat zal dan wel niet in Utrecht zijn.
Heb het geprobeerd, maar ik heb de afgelopen maand wat geld verloren en wil nu gewoon op safe spelen. Ik hou nog een klein bedrag over waarmee ik blijf tradenquote:Op woensdag 5 september 2018 17:15 schreef spiritusbus het volgende:
Blijkbaar ben je goed in day traden. Waarom ga je hier niet nog even mee door tot je genoeg hebt om hypotheekvrij een huis te kunnen kopen?
Word er helemaal geen rekening gehouden met het inbrengen van eigen vermogen? het risico lijkt mij erg laag voor een bank als ze maar 1/3 deel van het totaalbedrag moeten betalenquote:Op woensdag 5 september 2018 17:15 schreef VanAvesaat het volgende:
Je zal een bestendig inkomen moeten hebben waarop je die 100K kan lenen. Dat mag loon zijn via vast/flex(in laatste geval wel drie jaar inkomen kunnen aantonen middels jaaropgaves) of zelfstandig.
Als je geen aantoonbaar inkomen hebt kan je beter een huis van 2 ton kopen en de hypotheek laten zitten. Dat zal dan wel niet in Utrecht zijn.
Het rentepercentage zal waarschijnlijk wat lager liggen + je hebt geen ORV nodig.quote:
[..]
Word er helemaal geen rekening gehouden met het inbrengen van eigen vermogen? het risico lijkt mij erg laag voor een bank als ze maar 1/3 deel van het totaalbedrag moeten betalen
Voor de rest is je inkomen nog steeds de basis voor de hoogte van de hypotheek.
Is geen eenmanszaak, het enige wat je voor daytrading hoeft te doen is online registreren bij een exchange. En ja daytrading valt onder box 3 van IB en is dus 1.2% belasting per jaar, het probleem is dat je i.t.t flex/vast werk ook geld kan verliezen en het bewijs dat je winst hebt gemaakt biedt de bank dus geen garantie voor de toekomst.quote:
Heb je een eenmanszaak of hoe werkt dat? En je doet toch IB? Dan kan je toch inkomen aantonen? Of zit ik verkeerd?
Ah okay, het maandelijks af te lossen bedrag van ongeveer 400euro zou makkelijk te doen zijn voor me. Ik denk dat ik gewoon contact ga opnemen met de bank om te vragen of ze rekening houden met de inkomsten die ik binnenkrijg uit het daytraden. Als het echt niet lukt om een hypotheek te krijgen, dan maar verhuizen uit Utrechtquote:
[..]
Het rentepercentage zal waarschijnlijk wat lager liggen + je hebt geen ORV nodig.
Voor de rest is je inkomen nog steeds de basis voor de hoogte van de hypotheek.
Valt dit echt onder box 3?quote:
[..]
Is geen eenmanszaak, het enige wat je voor daytrading hoeft te doen is online registreren bij een exchange. En ja daytrading valt onder box 3 van IB en is dus 1.2% belasting per jaar, het probleem is dat je i.t.t flex/vast werk ook geld kan verliezen en het bewijs dat je winst hebt gemaakt biedt de bank dus geen garantie voor de toekomst.
Je handelt beroepsmatig/fulltime
Daytrading is je enige of belangrijkste inkomstenbron
Je winst bestaat hoofdzakelijk uit waardestijging, ipv rente of divident.
Lijkt mij niet.
Anders inderdaad crowdfunden.
Hoe is dat zonder risico? Ts heeft formeel geen inkomsten.quote:Op woensdag 5 september 2018 18:14 schreef qajariaq het volgende:
Zou een bank niet een hypotheek willen verlenen van een ton op een huis waarvan de marktwaarde drie maal zo hoog is? Dat is toch zonder risico?
Anders inderdaad crowdfunden.
Het is een beetje onduidelijk grijs gebied, maar ik ga er op dit moment van uit dat het onder box 3 valt. Ik heb tot afgelopen juli nog ingeschreven gestaan als student dus misschien heeft dat ook nog een effect op de IB, moet ik allemaal nog goed uitzoeken om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Valt dit echt onder box 3?
Je handelt beroepsmatig/fulltime
Daytrading is je enige of belangrijkste inkomstenbron
Je winst bestaat hoofdzakelijk uit waardestijging, ipv rente of divident.
Lijkt mij niet.
2000 euro, binance (crypto-exchange)quote:
Ben wel benieuwd welk platform je gebruikt en wat voor een start kapitaal je hebt gebruikt om 200k binnen te halen.
Omdat hypo 100 is en bank makkelijk 150 krijgt voor 1 huis van 300.quote:
[..]
Hoe is dat zonder risico? Ts heeft formeel geen inkomsten.
Ik had zo getekend...
Sterke opmerking! Zelf verzonnen?quote:
Wat zei de hypotheekverstrekker toen je die vraag stelde?
Als je die 1 ton extra niet kunt financieren op 3 ton is dat blijkbaar te zwaar om te dragen voor je.
Dan zou ik nog even op je zolderkamer blijven, of voor 2 ton een goedkoop appartementje kopen in een achterstandswijk. Geld lenen als je geen vast inkomen hebt is lastig. Het is verstandig om nu je risico's te spreiden, want dat traden kan heel fout gaan.quote:
[..]
Heb het geprobeerd, maar ik heb de afgelopen maand wat geld verloren en wil nu gewoon op safe spelen. Ik hou nog een klein bedrag over waarmee ik blijf traden
Mijn advies: zet dat geld opzij, zoek een vaste baan en ga over anderhalf jaar naar de hypotheekverstrekker. Of koop een huis van 200k
Gezien jij geen andere inkomsten hebt ziet de belastingdienst dit als resultaat uit overige werkzaamheden en mag je lekker +-52% aftikken.
SPOILER*ilegaal advies* Als ik jou was zou ik direct naar Engeland verhuizen voor een tijdje en pas volgend jaar het geld eraf halen.
volgens mij was het onduidelijk voor 2011 en toen had de hoge raad daar een uitspraak over gedaan waardoor daytraden gewoon onder box 3 valt.quote:
Dat valt dus echt niet onder box 3.
Gezien jij geen andere inkomsten hebt ziet de belastingdienst dit als resultaat uit overige werkzaamheden en mag je lekker +-52% aftikken.SPOILER*ilegaal advies* Als ik jou was zou ik direct naar Engeland verhuizen voor een tijdje en pas volgend jaar het geld eraf halen.
Artikel van niet zo lang geleden dat ook hierop ingaat
http://www.taxence.nl/fis(...)rency-s.143084.lynkx
Bron?quote:
Daytrading is inderdaad belast in box 3, wat dat betreft ga je goed. Hypotheek is alleen een mogelijkheid via crowdfunding, maar ook daar wordt wel enige vorm van inkomen verwacht gok ik.
2011 is al een tijdje geleden...
Klopt, vaak genoeg gelezen hoe iemand een paar ton winst heeft gepakt en niet veel later in het verlies staat. Bij mijn ouders blijven wonen is helaas geen optie, ik moet misschien gaan rondkijken of ik een tijdje kan huren, al vind ik het ontzettend duur en zonde van het geld.quote:
[..]
Dan zou ik nog even op je zolderkamer blijven, of voor 2 ton een goedkoop appartementje kopen in een achterstandswijk. Geld lenen als je geen vast inkomen hebt is lastig. Het is verstandig om nu je risico's te spreiden, want dat traden kan heel fout gaan.
https://www.binoptie.nl/artikelen/binaire-opties-belastingquote:
[..]
Bron?
2011 is al een tijdje geleden...
De link naar de uitspraak van de hoge raad staat ook in het artikel
Ik kan mij herinneren dat ik ergens heb gelezen dat daytraden en minen onder box 1 vallen. Bij daytraden zou er sprake zijn van beroepsmatig handelen dus er wordt arbeid verricht. Bij minen is er sprake van automatische arbeid.quote:
[..]
https://www.binoptie.nl/artikelen/binaire-opties-belasting
De link naar de uitspraak van de hoge raad staat ook in het artikel
Maar goed, ik ben geen daytrader... wel geprobeerd maar het is hartstikke frustrerend.
Je gaat geen hypotheek krijgen. Gegarandeerd ook niet met crowdfunding.
Met crypto 200k maken is nice, maar wat je zelf ook al aangaf is dat je snel ook weer een pak geld kwijt bent. Dat is crypto...
Of als je heel slim wilt doen gewoon een huis van 200k kopen, wat apart zetten voor de belasting en dan helemaal op safe spelen.
/edit. Ik hoop dat je wel alles ook op een hardware wallet hebt staan. BTC of Tether of welke coin dan ook. 2 maanden geleden ben ik door een hack al mijn funds kwijtgeraakt op elke exchange. (die allemaal 2fa hadden) Dus veilig is het niet. Gelukkig waren dat me daytrade coins, maar het heeft me toch 10% gekost van me totaal
De enige HR uitspraak stamt uit 2011. De wetgeving is sindsdien niet zozeer gewijzigd dat er nu een andere uitspraak zou komen vermoed ik. Het hangt voornamelijk af van het stukje 'verwachting'. Ik weet niet waar TS in gehandeld heeft als daytrading, maar als hij > 'x' % zeker wist (door bijvoorbeeld voorkennis) dat hij winst ging behalen, is het belast in box 1. Maar bewijs dat maar eens als belastinginspecteurben in de meeste gevallen is die zekerheid er ook echt niet en is box 3 de plek waar daytrading belast dient te worden.quote:
[..]
Ik kan mij herinneren dat ik ergens heb gelezen dat daytraden en minen onder box 1 vallen. Bij daytraden zou er sprake zijn van beroepsmatig handelen dus er wordt arbeid verricht. Bij minen is er sprake van automatische arbeid.
Maar goed, ik ben geen daytrader... wel geprobeerd maar het is hartstikke frustrerend.
Het ligt er aan hoe druk TS met het daytraden is.quote:
Daytrading is inderdaad belast in box 3, wat dat betreft ga je goed. Hypotheek is alleen een mogelijkheid via crowdfunding, maar ook daar wordt wel enige vorm van inkomen verwacht gok ik.
Als hij er elke dag druk mee is, neig je al snel naar actief vermogensbeheer, hetgeen belast is in box 1.
Als je wat crypto's koopt en alleen maar holdt, valt dit onder normaal vermogensbeheer.
Wat is het nou, wel of niet box 3? Met daytraden ben je sws vrij actief, lijkt mij sterk dat dit dan iets moet uitmaken. Passief daytraden bestaat niet.quote:
[..]
Het ligt er aan hoe druk TS met het daytraden is.
Als hij er elke dag druk mee is, neig je al snel naar actief vermogensbeheer, hetgeen belast is in box 1.
Als je wat crypto's koopt en alleen maar holdt, valt dit onder normaal vermogensbeheer.
Lijkt mij wel. Het is rendement over je vermogen niet inkomsten / loon, je krijgt niet betaalt en je verleent ook geen dienst aan een ander. / levert geen tegenprestatie.quote:
[..]
Valt dit echt onder box 3?
Je handelt beroepsmatig/fulltime
Daytrading is je enige of belangrijkste inkomstenbron
Je winst bestaat hoofdzakelijk uit waardestijging, ipv rente of divident.
Lijkt mij niet.
Dat is inderdaad ook een mogelijkheid. Als Roces18 of iemand anders (bv. Familie) jou 100k wil lenen met hypothecaire zekerheid(33% ltv), dan heb je geen bank nodig voor de hypotheek.quote:
[..]
Omdat hypo 100 is en bank makkelijk 150 krijgt voor 1 huis van 300.
Ik had zo getekend...
En dan had je de wet overtreden. De bank is verplicht zich er van te verzekeren dat de klant de maandlasten kan voldoen. Dat is bij 100k tegen een lage rente* natuurlijk makkelijker dan 300k bij een hoge rente - maar zonder inkomen is zelfs een euro teveel.quote:
[..]
Omdat hypo 100 is en bank makkelijk 150 krijgt voor 1 huis van 300.
Ik had zo getekend...
Wellicht dat banken het gegenereerde kapitaal gemiddeld over 3 jaren wel als inkomen zouden willen zien. Maar dat zou je hen moeten vragen. Ik gok dat de meeste nee gaan zeggen.
--
* Ik ga er van uit dat de bank een lagere rente hanteert voor een lening van 30% van de marktwaarde dan bij 100%.
Nee, daar wordt geen rekening mee gehouden. En voor het geval je het niet weet. Dit is mijn vak. Ik ben hypotheekacceptant. Het hebben van eigen vermogen kan wel worden gebruikt om een bepaalde zaak haalbaarder te maken, maar als je hoofdinkomen het daytraden is, kan je het rustig vergeten met een hypotheek. Het is niet bestendig en dus zal je aanvraag afgewezen worden. Als je bij mij met dit verhaal aankomt dan wordt je afgewezen. Banken beschouwen dit niet als inkomen. Inkomen is werk (in loondienst of zelfstandig) en in voorkomende gevallen uitkering (mits bestendig, dit is vrijwel altijd WIA met totaal afgekeurd of IOW/IAOW/AOW). Het is zelfs al moeilijk als je hoofdinkomen box 3 rendement is (huurinkomsten).quote:
[..]
Word er helemaal geen rekening gehouden met het inbrengen van eigen vermogen? het risico lijkt mij erg laag voor een bank als ze maar 1/3 deel van het totaalbedrag moeten betalen
Met daytraden kan je het echt wel schudden.
Nee, zijn tijdsbesteding maakt helemaal niks uit. Objectieve winstverwachting is wat telt.quote:
[..]
Het ligt er aan hoe druk TS met het daytraden is.
Als hij er elke dag druk mee is, neig je al snel naar actief vermogensbeheer, hetgeen belast is in box 1.
Als je wat crypto's koopt en alleen maar holdt, valt dit onder normaal vermogensbeheer.
Yep, moest allerlei gegevens naar de bank toesturen om uit te leggen waar het geld precies vandaan komt.quote:
TS, staat het geld nou eigenlijk op je bankrekening?
Duidelijkquote:
[..]
Nee, daar wordt geen rekening mee gehouden. En voor het geval je het niet weet. Dit is mijn vak. Ik ben hypotheekacceptant. Het hebben van eigen vermogen kan wel worden gebruikt om een bepaalde zaak haalbaarder te maken, maar als je hoofdinkomen het daytraden is, kan je het rustig vergeten met een hypotheek. Het is niet bestendig en dus zal je aanvraag afgewezen worden. Als je bij mij met dit verhaal aankomt dan wordt je afgewezen. Banken beschouwen dit niet als inkomen. Inkomen is werk (in loondienst of zelfstandig) en in voorkomende gevallen uitkering (mits bestendig, dit is vrijwel altijd WIA met totaal afgekeurd of IOW/IAOW/AOW). Het is zelfs al moeilijk als je hoofdinkomen box 3 rendement is (huurinkomsten).
Met daytraden kan je het echt wel schudden.
Ja waarschijnlijk ga ik gewoon kijken of ik in de nabije omgeving een goedkopere woning kan vinden, wel jammer dat de woningmarkt zo oververhit is, als ik naar de statistieken kijk dan is dit zowat het slechtse moment in 10 jaar om een woning te kopen, dus daar heb ik niet zoveel geluk mee.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:02 schreef YebCar het volgende:
Ga door tot je genoeg voor je huis hebt + je reserve om te traden.
Je gaat geen hypotheek krijgen. Gegarandeerd ook niet met crowdfunding.
Met crypto 200k maken is nice, maar wat je zelf ook al aangaf is dat je snel ook weer een pak geld kwijt bent. Dat is crypto...
Of als je heel slim wilt doen gewoon een huis van 200k kopen, wat apart zetten voor de belasting en dan helemaal op safe spelen.
/edit. Ik hoop dat je wel alles ook op een hardware wallet hebt staan. BTC of Tether of welke coin dan ook. 2 maanden geleden ben ik door een hack al mijn funds kwijtgeraakt op elke exchange. (die allemaal 2fa hadden) Dus veilig is het niet. Gelukkig waren dat me daytrade coins, maar het heeft me toch 10% gekost van me totaal
En gelukkig heb je niet al je coins verloren, ik was altijd bang om gehackt te worden omdat de crypto markt redelijk nieuw was voor me, dus wanneer mijn stack een redelijk bedrag had bereikt cashte ik het grootste gedeelte meteen out via coinbase en ging ik door met de rest.. anders kon ik niet goed slapen
Als het wel in box 1 zou vallen dan had je het waarschijnlijk al gehoord.quote:
[..]
Yep, moest allerlei gegevens naar de bank toesturen om uit te leggen waar het geld precies vandaan komt.
Neuh, daar houdt de bank zich niet mee bezig. Kijkt alleen of de bronnen legitiem zijn. Misschien is er wel een melding naar de belastingdienst/fiod gegaan maar hier hoef je zeker niet (gelijk) iets van te horen.quote:
[..]
Als het wel in box 1 zou vallen dan had je het waarschijnlijk al gehoord.
Dat zeiden mensen in mijn omgeving in 1987 ook al, maar toen vanwege de hoge rente (> 5%). Verder is kopen soms voordeliger dan huren, nog afgezien van de ruimere keuze in koopwoningen en de locatie c.q. medebewoners.quote:
Waarom niet gewoon wat huren en de rest van je vermogen laten groeien tot je het wel in een keer kan kopen?
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 06-09-2018 19:18:08 ]