10.000 Polen. Die zitten er ongeveer al zo'n 40 jaar in Nederland. Maar hij kan het zich vast nog wel herinneren dat die uitspraken zijn gedaan.quote:
Staat stiekem tussen de welkomzingers als er weer een bootlandinkje binnenkomtquote:Op dinsdag 4 september 2018 14:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daarbuiten onderga je plots een gigantische transformatie tot je weer op FOK! inlogt? Geloofwaardig wel.
Uhuh. Alleen jij begrijpt het, alle tig voorbeelden, jarenlang, keer op keer en ook dit onderzoek weer, ten spijt.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou nee. Ze leven vrij geïsoleerd van elkaar. Schattig hoe je er weer eens weinig van begrijpt en alles maar op een grote hoop gooit.
Is ie niet stiekum zelf een zandbakhaas?quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Pardon? Ik hoef mijn mond maar open te trekken in een topic zoals dit en zie 10 minuten later dan ik 20 notificaties heb waaronder van jou. Daarbij ben ik niet zo druk met jou, ik geloof niet zo in het verhaaltje dat je oogkleppen op hebt, je lult hetzelfde als Mohammed, Hassan, Ali en de rest op bijvoorbeeld NOS facebook. Het ligt overal aan iedereen behalve de islam en moslims natuurlijk, dat zijn geen oogkleppen meer maar wat roepen in de leegte door mensen die hun eigen ideologie proberen te beschermen. Daar lopen er al genoeg van rond hier, alleen met een wat neutralere usernaam, ik neem jou al tijden niet meer serieus dus geen zorgen.
Er zijn best wel gerichte onderzoeken naar gedaan en het salafisme als zodanig is best wel gedetailleerd in kaart gebracht. Dat ze elkaar allemaal al dan niet stiekem steunen is nonsens.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:53 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Uhuh. Alleen jij begrijpt het, alle tig voorbeelden, jarenlang, keer op keer en ook dit onderzoek weer, ten spijt.
Psst, elke gelovige zegt dat er maar één ware interpretatie van zijn geloof is; degene die hij of zij aanhangt. Dat is zeg maar het ding van 'ergens in geloven'.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:53 schreef Oostwoud het volgende:
Er is niets zoiets als een gematigde islam, er is enkel de islam. Dit heb ik op FOK! al meermaals gedemonstreerd met Quran-verzen, wetenschappelijke studies waarin moslims in overgrote aantallen aangeven dat er maar een interpretatie/lezing van de Quran mogelijk is en de afgetekende meerderheid die stelt dat islamitische wetgeving boven de grondwet staat van het land waarin zij verblijven.
Er zouden er maar een paar duizend komen hoor, zei onze minister. Iedereen behalve Xa1pt en Dven:quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:52 schreef Dven het volgende:
[..]
10.000 Polen. Die zitten er ongeveer al zo'n 40 jaar in Nederland. Maar hij kan het zich vast nog wel herinneren dat die uitspraken zijn gedaan.
https://www.volkskrant.nl(...)ers-helden~b66ecabe/quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn best wel gerichte onderzoeken naar gedaan en het salafisme als zodanig is best wel gedetailleerd in kaart gebracht. Dat ze elkaar allemaal al dan niet stiekem steunen is nonsens.
Er is geen religie zo verdeeld als de islam dus is het ook wat raar om te doen alsof het een grote homogene groep is. En het is al helemaal raar om dat te doen aan de hand van verzen aangezien die op allerlei manieren uitgelegd kunnen worden.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:53 schreef Oostwoud het volgende:
Er is niets zoiets als een gematigde islam, er is enkel de islam. Dit heb ik op FOK! al meermaals gedemonstreerd met Quran-verzen, wetenschappelijke studies waarin moslims in overgrote aantallen aangeven dat er maar één interpretatie/lezing van de Quran mogelijk is en de afgetekende meerderheid die stelt dat islamitische wetgeving boven de grondwet staat van het land waarin zij verblijven.
Ze steunen elkaar niet in elk detail, maar de grote gemene deler is klip en klaar: het Westen is vies, vuil en zondig en dient vervangen te worden door een islamitische samenleving. En die wordt nagestreefd op meerdere manieren, zowel 'vreedzaam' als gewelddadig.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn best wel gerichte onderzoeken naar gedaan en het salafisme als zodanig is best wel gedetailleerd in kaart gebracht. Dat ze elkaar allemaal al dan niet stiekem steunen is nonsens.
Nee hoor, christendom kent een traditie van exegese: in rationele discussie treden met anderen over wat er nu precies bedoelt zou worden met Bijbelteksten. Islam kent dit niet.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Psst, elke gelovige zegt dat er maar één ware interpretatie van zijn geloof is; degene die hij of zij aanhangt. Dat is zeg maar het ding van 'ergens in geloven'.
Heeft er geen fuck mee te maken.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:55 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ers-helden~b66ecabe/
Dat is niet raar, want de Quran-verzen moeten volgens het overgrote deel der moslims letterlijk genomen worden.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is geen religie zo verdeeld als de islam dus is het ook wat raar om te doen alsof het een grote homogene groep is. En het is al helemaal raar om dat te doen aan de hand van verzen aangezien die op allerlei manieren uitgelegd kunnen worden.
Net zei je nog wat anders. Misschien moet je jezelf "schuivende doelpalen" noemen ofzo.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:56 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ze steunen elkaar niet in elk detail, maar de grote gemene deler is klip en klaar: het Westen is vies, vuil en zondig en dient vervangen te worden door een islamitische samenleving. En die wordt nagestreefd op meerdere manieren, zowel 'vreedzaam' als gewelddadig.
Practice what you preach. Ik durf te wedden dat je nog geen salafistische moskee in de stad aan weet te wijzen zonder google.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft er geen fuck mee te maken.
Echt, zo verbolgen zijn over salafisme en er dan zo weinig van snappen. En het dan hebben over "hoe gaan we dit oplossen?!?!". Misschien eerst eens zorgen dat je een beetje een idee hebt waar je over praat.
Ook christenen zullen zeggen dat er maar één ware interpretatie is.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:56 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Nee hoor, christendom kent een traditie van exegese: in rationele discussie treden met anderen over wat er nu precies bedoelt zou worden met Bijbelteksten. Islam kent dit niet.
Dat zal hier rond de 50/50 hangen, er zullen er genoeg rondlopen met zware oogkleppen op, en ook genoeg die hun ideologie en geloofsgenoten tegen alles beschermen.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:53 schreef matspontius het volgende:
[..]
Is ie niet stiekum zelf een zandbakhaas?
Ik heb niets verschoven, maar jij kan er niets tegenin brengen dus OF knip je maar driekwart vd reactie weg of je gooit het op een drogreden.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Net zei je nog wat anders. Misschien moet je jezelf "schuivende doelpalen" noemen ofzo.
De stap van begrip, naar sympathie, naar daadwerkelijke steun hoeft niet groot te zijn.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft er geen fuck mee te maken.
Echt, zo verbolgen zijn over salafisme en er dan zo weinig van snappen. En het dan hebben over "hoe gaan we dit oplossen?!?!". Misschien eerst eens zorgen dat je een beetje een idee hebt waar je over praat.
Je kunt mijn argument wel negeren, maar dat maakt jouw argument niet sterker.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:58 schreef probeer het volgende:
[..]
Ook christenen zullen zeggen dat er maar één ware interpretatie is.
Jouw oplossing is 'het verbieden van één specifiek geloof'? Of hoe moeten we dat dan precies zien?quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:58 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dat zal hier rond de 50/50 hangen, er zullen er genoeg rondlopen met zware oogkleppen op, en ook genoeg die hun ideologie en geloofsgenoten tegen alles beschermen.
En toch is het de meest verdeelde religie ter wereld. Er is dus niet een uitleg. Er zijn er dusdanig veel dat het de meest verdeelde religie ter wereld is ondanks dat ze allemaal menen het goed te lezen.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:57 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat is niet raar, want de Quran-verzen moeten volgens het overgrote deel der moslims letterlijk genomen worden.
quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:59 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
De stap van begrip, naar sympathie, naar daadwerkelijke steun hoeft niet groot te zijn.
Maar als jij mij vraagt naar bewijs van een groot wereldcomplot van moslims tegen de rest, nee, zulke onderzoeken zijn er niet, want taqiyya. Alhoewel, de Quran is er klip-en-klaar over. Maar die moet je dan kennen en daar schort het nu precies aan bij jou.
Oh? Bron?quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En toch is het de meest verdeelde religie ter wereld.
Ok, wat jij wilt. In de praktijk blijkt de islam een van de meest gefragmenteerde religies op aarde. Maar blijf jij lekker volhouden dat er maar één interpretatie van de islam is, en dat die kwaadaardig is. Toch raar dat al die moslims zich dan nog niet verenigd hebben in die ene stroming, domme jongens dat het zijn.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:00 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Je kunt mijn argument wel negeren, maar dat maakt jouw argument niet sterker.
En ook nog eens niet begrijpen wat die taqiyya eigenlijk inhoudt maar wel de eerste de beste psuedo-arabist die onder de hoede van Wilders liep geloven.quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:59 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
De stap van begrip, naar sympathie, naar daadwerkelijke steun hoeft niet groot te zijn.
Maar als jij mij vraagt naar bewijs van een groot wereldcomplot van moslims tegen de rest, nee, zulke onderzoeken zijn er niet, want taqiyya. Alhoewel, de Quran is er klip-en-klaar over. Maar die moet je dan kennen en daar schort het nu precies aan bij jou.
Dat doen ze alleen maar voor de buitenwereld zodat het net lijkt alsof ze niet allemaal op hetzelfde doel uit zijn.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:02 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, wat jij wilt. In de praktijk blijkt de islam een van de meest gefragmenteerde religies op aarde. Maar blijf jij lekker volhouden dat er maar één interpretatie van de islam is, en dat die kwaadaardig is. Toch raar dat al die moslims zich dan nog niet verenigd hebben in één stroming.
Ook moslims zijn niet vrij van etnische en culturele verschillen, machtswellust. Turken, Arabieren, Perzen en andere moslims mogen elkaar nu eenmaal niet zo. Daarom is er geen sprake van één stroming.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:02 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, wat jij wilt. In de praktijk blijkt de islam een van de meest gefragmenteerde religies op aarde. Maar blijf jij lekker volhouden dat er maar één interpretatie van de islam is, en dat die kwaadaardig is. Toch raar dat al die moslims zich dan nog niet verenigd hebben in één stroming.
Zelfs al zou hun schatting kloppen, is het dan echt een probleem? Een handjevol moslims die een soort van commune vormen. Lekker boeiend. Zoals in het artikel staat is er maar een enkeling die geweld acceptabel vindt en die worden ook nog eens extra in de gaten gehouden door het moskeebestuur. Ik zie het probleem allemaal niet. Er zijn toch wel meer leefgemeenschappen die er vreemde ideeën op nahouden?quote:Naar schatting zijn er op dit moment enkele duizenden salafisten en volgens de onderzoekers is hun aantal over tien jaar verdubbeld.
De_Onnoembare : Er zouden er maar 10.000 komenquote:Op dinsdag 4 september 2018 14:55 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Er zouden er maar een paar duizend komen hoor, zei onze minister. Iedereen behalve Xa1pt en Dven:
Werden er 'iets meer' https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b18c7b63/
Ik weet het niet hoor ... Zou ook best kunnen dat Oostwoud de nieuwe islamitische profeet is, die alle domme en gefragmenteerde moslims zal verenigen met zijn waarheid over één islam.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat doen ze alleen maar voor de buitenwereld zodat het net lijkt alsof ze niet allemaal op hetzelfde doel uit zijn.
Mooie fantast ben je.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:04 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ook moslims zijn niet vrij van etnische en culturele verschillen, machtswellust. Turken, Arabieren, Perzen en andere moslims mogen elkaar nu eenmaal niet zo. Daarom is er geen sprake van één stroming.
Maar er is wel maar 'één islam'? Welke stroming heeft het dan bij het juiste einde?quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:04 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ook moslims zijn niet vrij van etnische en culturele verschillen, machtswellust. Turken, Arabieren, Perzen en andere moslims mogen elkaar nu eenmaal niet zo. Daarom is er geen sprake van één stroming.
Hij weet in ieder geval wel hoe je de islam moet lezen, dus wie weet.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor ... Zou ook best kunnen dat Oostwoud de nieuwe islamitische profeet is, die alle domme en gefragmenteerde moslims zal verenigen met zijn waarheid over één islam.
Het kan aan mij liggen, maar je quote een opmerking van mij over oogkleppen en begint over het verbieden van één specifiek geloof?quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Jouw oplossing is 'het verbieden van één specifiek geloof'? Of hoe moeten we dat dan precies zien?
En iedereen die daar niet aan wilt, heeft zware oogkleppen op?
Geile chick in die clipquote:
Er staat toch een vraagteken achter? Dan mag je van mij wel gewoon antwoorden met 'nee hoor, ik vind ....'quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:08 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar je quote een opmerking van mij over oogkleppen en begint over het verbieden van één specifiek geloof?
Ik weet dat anderen zich schuldig maken aan het "verzinnen" van zaken of meteen een opmerking tot het extreme trekken, had ik alleen van jou niet verwacht.
Nouja, het aantal salfisten van enkele duizenden (laten we voor het gemak van 5.000 uitgaan) en het aantal moslims hier jaarlijks met tientallen duizenden stijgt, dan lijkt het allemaal heel erg mee te vallen jaquote:Op dinsdag 4 september 2018 15:04 schreef Stranger het volgende:
Dat ik ooit nog eens in een topic over NOS-berichtgeving gebaseerd op Tilburge sociale studies een daadwerkelijke discussie zou kunnen lezen die de bron niet in twijfel trekt, lijkt wel of dat alleen gebeurt al er een bepaalde utikomst is.
Anyways
[..]
Zelfs al zou hun schatting kloppen, is het dan echt een probleem? Een handjevol moslims die een soort van commune vormen. Lekker boeiend. Zoals in het artikel staat is er maar een enkeling die geweld acceptabel vindt en die worden ook nog eens extra in de gaten gehouden door het moskeebestuur. Ik zie het probleem allemaal niet. Er zijn toch wel meer leefgemeenschappen die er vreemde ideeën op nahouden?
Haha wat voor onzin is dit dan zeg.quote:Op dinsdag 4 september 2018 12:13 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Tja, met zo'n burgermeester van Rotterdam die zichzelf tot de Salafisten rekent, worden dit soort oorspronkelijk kleine groepjes ook gesterkt en gelegitimeerd.
En als je al in de Islam zit, is het ook makkelijker om te radicaliseren. Je gelooft al in die bullshit over vliegende paarden en al het ''moois'' dat Mohammed heeft gedaan dus waarom jezelf niet dieper ingraven in de fantasie? En zodoende kom je steeds vijandiger te staan tegenover de samenleving en de mensen die wel normaal zijn gebleven en logica gebruiken bij het waarnemen van de realiteit om hen heen.
Ja, precies dit dus.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:11 schreef Aloulu het volgende:
Zolang ze geweld niet verheerlijken kan je er weinig aan doen. Tenzij je salafisme wilt verbieden, of islam. Wat toch niet gaat gebeuren. Groepje orthodoxen dat naar segegratie neigt heb je altijd wel ja.
Dven: gaat zoals gewoonlijk nergens op in omdat de bron mijn stelling duidelijk onderbouwd.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:04 schreef Dven het volgende:
[..]
De_Onnoembare : Er zouden er maar 10.000 komen
Bron die onnoembare daarna neerpleurt na langdurig googlespeurwerk : Er zijn nu meer dan vijf keer zoveel polen als in 2000 en ze hebben een hogere arbeidsdeelname dan autochtone Nederlanders. 70% keert terug. Polen en Bulgaren behoren tot de bevolkingsgroepen die het minst gebruik maken van uitkering.
Te verwachten reactie
[ afbeelding ]
Och, zo werkt dat toch met religie. Iedereen weet dat christenen ook een verhoogde kans hebben om kinderen te willen verkrachten. En dat joden ook bovengemiddeld vaak 40 jaar door de woestijn sjouwen. Want als je in een religie gelooft, ben je nou eenmaal sneller geneigd om je in te laten met de extremistische beleving die anderen in jouw geloof denken te zien.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Haha wat voor onzin is dit dan zeg.
Nee laat maar zien. Jij beweert het heel stellig, dus jij bewijst.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vergelijk het aantal stromingen en scholen binnen de islam met die van het christendom.
Nee hoor, ik vind van niet. Maar als we op dat niveau verder gaan, gezien je er niets over gezegd hebt. Ben jij van mening dat de islam de overheersende cultuur is en de rest van de samenleving zich maar moet schikken naar de islam en moslims? Weet dat je er niets over hebt geroepen, maar er staat een vraagteken achter.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Er staat toch een vraagteken achter? Dan mag je van mij wel gewoon antwoorden met 'nee hoor, ik vind ....'
Kijk hier kan ik al wat meer mee. Ik zou niet direct een oplossing weten, ja als ik drastisch ben dan zeg ik dat ze alle radicale elementen vanuit het salafisme moeten verbieden in de samenleving. Dus geen gescheiden vrouwen/mannen, gewoon handen geven, geen hoofddoekjes. Als je dat niet wilt dan rot je maar op uit dit land.quote:Maar sorry, ik zal er een open vraag van maken, want op de manier zoals ik het vroeg schuilt er inderdaad wel een dikke aanname in mijn vraag:
"Wat is jouw oplossing voor het probleem genaamd, het salafisme?"
Want anders dan ze heel lief vragen (en wat aansporen) om toch leuk mee te willen doen, zie ik niet echt.
Vreemd genoeg hoor ik je nu nooit zo relativerend over een 'paar duizend neo-nazis'quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Nouja, het aantal salfisten van enkele duizenden (laten we voor het gemak van 5.000 uitgaan) en het aantal moslims hier jaarlijks met tientallen duizenden stijgt, dan lijkt het allemaal heel erg mee te vallen ja
Toen politiek nog eenvoudig was.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Och, zo werkt dat toch met religie. Iedereen weet dat christenen ook een verhoogde kans hebben om kinderen te verkrachten. En dat joden ook bovengemiddeld vaak 40 jaar door de woestijn sjouwen. Want als je in een religie gelooft, ben je nou eenmaal sneller geneigd om je in te laten met de extremistische beleving die anderen in jouw geloof denken te zien.
Ik stem SP. Dus zal ik sneller geneigd zijn om communistische strafkampen te bouwen en duizenden landgenoten te laten creperen. En alle PVV-ers zijn nazis.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |