NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De eerste procedure was volledig (met hoger beroep meegeteld) afgerond binnen drie jaar. Daarna volgende echter nog zeven procedures.quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:51 schreef Re het volgende:
[..]
dat is geen antwoord.... die zijn er al, en die zijn niet hier gekomen door de aanzuigende werking van 10 jaar procederen
Als je gewoon zorgt dat procedure maximaal 2 jaar duurt voor elke aanvrager dan ben je er toch al...
Voor elke aanvrager, zeg je.. Telt het dan ook als elk gezinslid vervolgens afzonderlijk opnieuw een nieuwe procedure start? Dat is namelijk een van de dingen waar in dit geval sprake van was.
Als je dat doet, dan heeft die vrouw haar doel al bereikt. Het jarenlang bedonderen van de boel wordt dan beloond. Mensen moeten begrijpen dat het bedonderen van de zaak niet loont.quote:
[..]
dat is niet het argument natuurlijk... er is natuurlijk al aardig wat geld en tijd in die twee geinvesteerd om in deze maatschappij te participeren... ik zou ze lekker weghouden bij die moeder en hier hun investering terug laten geven aan onze matschappij... is een stuk voordeliger
ik heb genoeg antwoorden, maar laat eerst maar is zien dat de aanzuigende werking bberust op de lange procedures hier... jij stelt dat het niet te meten is maar gebruikt het toch als argument...quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Goeie bijdrage weer hoor. Zoals gewoonlijk heb je weer geen antwoord.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Fout. Jij zegt categorisch dat het geen aanzuigende werking zal hebben. Jij maakt de claim, maak het maar hard.quote:
[..]
ik heb genoeg antwoorden, maar laat eerst maar is zien dat de aanzuigende werking bberust op de lange procedures hier... jij stelt dat het niet te meten is maar gebruikt het toch als argument...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
gewoon 2-jaar voor het gezin, moet niet moeilijk zijn, ik heb ook liever niet dat ze hier 10 jaar doorbrengen om ze dan alsnog terug te sturenquote:Op dinsdag 4 september 2018 15:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
De eerste procedure was volledig (met hoger beroep meegeteld) afgerond binnen drie jaar. Daarna volgende echter nog zeven procedures.
Voor elke aanvrager, zeg je.. Telt het dan ook als elk gezinslid vervolgens afzonderlijk opnieuw een nieuwe procedure start? Dat is namelijk een van de dingen waar in dit geval sprake van was.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
dat kun je toch wettelijk dan aanpassen, dat zij de gaten vindt is haar goed recht, de consequenties over de rug van haar kinderen maar dat zou ik de kinderen niet aanrekenenquote:
[..]
Als je dat doet, dan heeft die vrouw haar doel al bereikt. Het jarenlang bedonderen van de boel wordt dan beloond. Mensen moeten begrijpen dat het bedonderen van de zaak niet loont.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waarom denk je dat met maximaal 2 jaar het probleem is opgelost, terwijl dat duidelijk bij 3 jaar niet het geval is?quote:
[..]
gewoon 2-jaar voor het gezin, moet niet moeilijk zijn, ik heb ook liever niet dat ze hier 10 jaar doorbrengen om ze dan alsnog terug te sturen
Deze vrouw heeft zich niets aangetrokken van de afwijzing en is gewoon een nieuwe procedure gestart. Dat was niet anders geweest als de eerste procedure een jaar korter zou hebben geduurd.
nee jij zegt dat het een aanzuigende werking heeft grapjurk, nu niet de zaak omdraaienquote:
[..]
Fout. Jij zegt categorisch dat het geen aanzuigende werking zal hebben. Jij maakt de claim, maak het maar hard.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
nee jij zegt dat het een aanzuigende werking heeft grapjurk, nu niet de zaak omdraaien
Man man man....quote:
[..]
een gevalletje van 10-jaar procederen zal echt geen extra mensen motiveren om hierheen te komen
Je komt in dit topic blaten zonder enige kennis van zaken en gaat vervolgens lopen liegen over je eigen posts. Wat een blamage weer
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
gewoon 1 keer mogelijk maken om een procedure te starten de tijd die vrijkomt zal het faciliterernquote:
[..]
Waarom denk je dat met maximaal 2 jaar het probleem is opgelost, terwijl dat duidelijk bij 3 jaar niet het geval is?
Deze vrouw heeft zich niets aangetrokken van de afwijzing en is gewoon een nieuwe procedure gestart. Dat was niet anders geweest als de eerste procedure een jaar korter zou hebben geduurd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ik reageer toch op iemand die dat stelt johquote:Op dinsdag 4 september 2018 16:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
[..]
Man man man....
Je komt in dit topic blaten zonder enige kennis van zaken en gaat vervolgens lopen liegen over je eigen posts. Wat een blamage weer
lezen is moeilijk, dat jij daarna de vraag werderkeert maakt niet dat je hem als eerste stelt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat zal niet zomaar gaan. Heeft Rutte ook al aangegeven.quote:
[..]
gewoon 1 keer mogelijk maken om een procedure te starten de tijd die vrijkomt zal het faciliterern
Die wetgeving is grotendeels gebaseerd op internationale verdragen en wetten, dat is niet zomaar te beperken.
Er zijn ook verschillende gronden waarop asiel (of ander verblijfrecht) kan worden aangevraagd. Als je het aantal te starten procedures al kan beperken tot één, dan zullen daar (echte) vluchtelingen de dupe van worden.
Het Kinderpardon kan dan ook meteen worden geschrapt. Die kinderen hebben namelijk allemaal al (minstens) één procedure doorlopen, dus mogen niet meer een nieuwe procedure starten. 😅
Wat maakt mij dat uit? Ik reageer op jou, niet op hem. Kap eens met dat ontwijkgedrag.quote:
[..]
ik reageer toch op iemand die dat stelt joh
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Wat maakt mij dat uit? Ik reageer op jou, niet op hem. Kap eens met dat ontwijkgedrag.
ja ik vraag bewijs en jij vraagt mij bewijs en allebei geven we het niet... en dan mij verwijten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik doe geen stelling.quote:
[..]
ja ik vraag bewijs en jij vraagt mij bewijs en allebei geven we het niet... en dan mij verwijten
Dus wat als er straks iemand roept dat deze kwestie directe aanleiding is om hier heen te komen? Eet je je schoen op ofzo?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
als er een iemand iets roept maakt dat nog geen consistent bewijs dat het op grote schaal gebeurd...quote:
[..]
Ik doe geen stelling.
Dus wat als er straks iemand roept dat deze kwestie directe aanleiding is om hier heen te komen? Eet je je schoen op ofzo?
het is nu gewoon te makkelijk blijkbaar om hier 7-10 jaar in procedure te zitten die kinderen zijn gebaat bij een snelle beslissing
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat het mogelijk is betekent niet dat je het ook moet doen.quote:
[..]
als er een iemand iets roept maakt dat nog geen consistent bewijs dat het op grote schaal gebeurd...
het is nu gewoon te makkelijk blijkbaar om hier 7-10 jaar in procedure te zitten die kinderen zijn gebaat bij een snelle beslissing
Ik kan ook met mijn kinderen elk half jaar in een ander land gaan wonen, zijn ze ook niet bij gebaat maar dat is dan toch echt mijn schuld, niet die van de wetgever die die mogelijkheid biedt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Volgens een open-brief van een oud-medewerker van de IND zou de moeder inderdaad na verloop van tijd een procedure kunnen starten op grond van gezinshereniging. Ik kan niet bedenken waarom die zou worden afgewezen.quote:Op dinsdag 4 september 2018 16:43 schreef Za het volgende:
Vraagje, indien de kinderen zouden mogen blijven, zou de moeder dan ook mogen terugkeren? BVD
Thanks Physsic.quote:
Volgens een open-brief van een oud-medewerker van de IND zou de moeder inderdaad na verloop van tijd een procedure kunnen starten op grond van gezinshereniging. Ik kan niet bedenken waarom die zou worden afgewezen.
@ aanzuigende werking; die moeder had al aangegeven dat ze telkens hoop kreeg zodra ze merkte dat anderen na jaren van procederen ineens alsnog een verblijfsvergunning kregen. Hierover werd gezegd dat dit kan gebeuren als de persoonlijke situatie van zulke mensen na al die jaren ineens veranderd zijn, maar toch gaf het haar hoop. Zo ook met We Are Here; toen die ene knakker ineens ook een verblijfsvergunning kreeg, kreeg de rest van de groep ineens ook weer de moed om door te blijven zetten.
Het is natuurlijk nooit in absolute cijfers aan te tonen zoals sommigen hier heel bijdehand zitten te eisen, maar het is wel een zeer stimulerende factor voor degenen die dit ook willen doen / aan het doen zijn.
Het is natuurlijk nooit in absolute cijfers aan te tonen zoals sommigen hier heel bijdehand zitten te eisen, maar het is wel een zeer stimulerende factor voor degenen die dit ook willen doen / aan het doen zijn.
dat het een factor is voor mensen die hier al zijn betwist ik ook niet, het gaat over de aanzuigende werking van nieuwe asielzoekers. In eerste instantie komen ze hier omdat het beter is dan waar ze zitten. Maar ik wil me best laten overtuigen dat 10 haar procederen een gunstige aanzuigingskracht blijkt te zijnquote:Op dinsdag 4 september 2018 17:33 schreef ToT het volgende:
@ aanzuigende werking; die moeder had al aangegeven dat ze telkens hoop kreeg zodra ze merkte dat anderen na jaren van procederen ineens alsnog een verblijfsvergunning kregen. Hierover werd gezegd dat dit kan gebeuren als de persoonlijke situatie van zulke mensen na al die jaren ineens veranderd zijn, maar toch gaf het haar hoop. Zo ook met We Are Here; toen die ene knakker ineens ook een verblijfsvergunning kreeg, kreeg de rest van de groep ineens ook weer de moed om door te blijven zetten.
Het is natuurlijk nooit in absolute cijfers aan te tonen zoals sommigen hier heel bijdehand zitten te eisen, maar het is wel een zeer stimulerende factor voor degenen die dit ook willen doen / aan het doen zijn.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het constant de media opzoeken dmv die blonde mevrouw heeft Howick en Lilly's zaak niet geholpen imo.
Persoonlijk zap ik gelijk weg wanneer dit item voor de 300 ste keer voorbijkomt, en ik denk velen met mij.
Daarbij zal de minister juist in een zaak met zoveel media aandacht niet toegeven, omdat je daarmee illegaal verblijven en blijven procederen en druk zetten via de media zou belonen, voor het oog van iedereen.
Geen idee of een anonieme Howick en Lilly meer succes zouden hebben gehad, maar ik ben de discussie beu. Wmb blijven ze hier uiteraard, op dat er maar meer Howick en Lilly's mogen volgen met al die vergrijsden.
Persoonlijk zap ik gelijk weg wanneer dit item voor de 300 ste keer voorbijkomt, en ik denk velen met mij.
Daarbij zal de minister juist in een zaak met zoveel media aandacht niet toegeven, omdat je daarmee illegaal verblijven en blijven procederen en druk zetten via de media zou belonen, voor het oog van iedereen.
Geen idee of een anonieme Howick en Lilly meer succes zouden hebben gehad, maar ik ben de discussie beu. Wmb blijven ze hier uiteraard, op dat er maar meer Howick en Lilly's mogen volgen met al die vergrijsden.
Jij hebt echt geen idee hoe een rechtszaak in elkaar steekt. daar doe je alles aan om deze niet te verliezen tegen een overmacht aan advocaten van de regering. Natuurlijk grijpt de moeder alles aan. Ik zou exact hetzelfde doen als mijn kinderen het land uit werden getrapt door de regering. Dan laat je je gewoon niet naaien, maar je vecht als moeder voor wat het waard is.quote:
[..]
Ik neem die moeder verschillende dingen kwalijk, maar daar valt niet onder dat ze gebruik maakt van de geboden mogelijkheden.
Wat daar wel onder valt: liegen, bedriegen, manipuleren en de gezondheid en geestelijke gesteldheid van haar kinderen gebruiken om voor haarzelf en haar kinderen een verblijfsvergunning te verkrijgen.
Het vertragen en frustreren van procedures is daarvan een tactiek dat wordt ingefluisterd door diverse advocaten. Het is ons rechtssysteem dat dit mogelijk maakt. wil je het spel veranderen, begin dan eerst bij de spelregels waardoor het frustreren en vertragen niet meer mogelijk is.
En ik vind het ambtelijke apparaat altijd al ontzettend traag werken, daar is deze zaak geen uitzondering bij. Neem nou de zaak Wilders of de zaak Holleeder hoe vaak wordt dat wel niet gefrustreerd en vertraagd. Dit komt alleen omdat ons rechtssysteem het toelaat. En eerlijkheid gezegd weten we natuurlijk allemaal wel waarom dit zo is. Zo wordt er kapitalen verdiend en werk gemaakt dat er eigenlijk niet is. Een advocaat houdt nu eenmaal niet van beklonken zaken waar geen tijd en dus geld in zit.
