Narcisme, wat is dat eigenlijk?

quote:

Op zondag 16 september 2018 18:46 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Je kunt bijvoorbeeld genetisch onderzoek laten doen, bloed laten prikken, een hersenscan maken. Bloed laten prikken ligt dan het meest voor de hand. Zo kan in ieder geval worden gekeken naar eventuele tekorten of hormoonziekten die de psychische stoornis kunnen hebben veroorzaakt zodat dat alvast kan worden behandeld of uitgesloten.

Nee, dat kan niet. Fysieke oorzaken vertalen naar mentale stoornissen is pseudowetenschap voorlopig. Beter is om te kijken naar de gedragingen en gedachtepatronen van patienten.

Warom denk je dat artsen experimenteren met de medicatie? Omdat het vrijwel niet te voorspellen is hoe een individuele patient op dat specifieke medicijn reageert bij die specifieke dosering.

quote:

Op zondag 16 september 2018 19:20 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Sorry maar ik heb nog nooit een bloedonderzoek gehad dat was voorgeschreven door de psychiater. Ik vind dat ze daar sowieso mee moeten beginnen bij elke client voordat ze überhaupt met de rest van hun diagnostische onderzoekstraject aan de gang gaan.

Het zou achterlijk zijn om bij elke patient een invasieve handeling te plegen zoals naalden prikken en bloed tappen. Bovendien zitten de meeste psychische problemen in het brein, dat is afgesloten van de bloedbaan middels de bloed-breinbarriere.

Als jij pijn in je vinger hebt ga je toch ook niet in je stoelgang zoeken naar oorzaken?

Je hebt klaarblijkelijk weinig tot geen verstand van hetgeen je zo cynisch over bent. Lees je eens in, wie weet ga je het in een heel ander licht zien.

quote:

Op zondag 16 september 2018 19:35 schreef Kamina het volgende:

Nee, dat kan niet. Fysieke oorzaken vertalen naar mentale stoornissen is pseudowetenschap voorlopig.

Toch apart dat het omgekeerde dan ineens geen pseudowetenschap is, aangezien ze medicijnen voorschrijven alsof het een fysieke ziekte is.

quote:

Warom denk je dat artsen experimenteren met de medicatie? Omdat het vrijwel niet te voorspellen is hoe een individuele patient op dat specifieke medicijn reageert bij die specifieke dosering.

Het zou achterlijk zijn om bij elke patient een invasieve handeling te plegen zoals naalden prikken en bloed tappen. Bovendien zitten de meeste psychische problemen in het brein, dat is afgesloten van de bloedbaan middels de bloed-breinbarriere.

Als jij pijn in je vinger hebt ga je toch ook niet in je stoelgang zoeken naar oorzaken?

Je hebt klaarblijkelijk weinig tot geen verstand van hetgeen je zo cynisch over bent. Lees je eens in, wie weet ga je het in een heel ander licht zien.

Het interesseert je niet dat er in de darmen ook zenuwcellen zijn? https://en.wikipedia.org/wiki/Gut%E2%80%93brain_axis
Er is zoveel dat er nog onbekend is, maar er wordt ook steeds meer bekend. Dus ik vind het slecht om daar niets mee te doen als specialist wanneer het juist niet ingrijpend is. Voor de meeste mensen is bloedprikken niet ingrijpend. Ik had misschien liever bloed laten prikken dan een zoveelste onderzoek waar ik veel hoop op had maar verder niks concreets uitkwam en niks mee werd gedaan.Waar ik heel lang op moest wachten ook.

quote:

Op zaterdag 8 september 2018 19:42 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Mijn vraag lekker ontwijken bangerik.

Baudet heeft nieteens kapsones. Hij is gewoon wat onzeker door al die druk van media en met de grote jongens meelopen. Dan ga je wat moeilijk praten en probeer je interessant te doen. Verder heeft Baudet gewoon gelijk. En stelt hij zich niet op als alleenheerser of gaat het alleen om hemzelf. Hij komt juist op voor Nederland. Hij, die advocaat en Nanninga.

Ik zou het echt niet weten. Ik kan alleen constateren dat hij een heel ijdel mannetje is met een uitgesproken mening. Op basis daarvan kan ik mij een heel beeld vormen van hem. Maar het is te kortzichtig om daaruit op te maken of hij een narcist is of niet, want ieder mens is meer dan alleen het oppervlakkige gedrag wat je als eerste bij hem ziet.

Voor mij persoonlijk maakt het mij geen fuck uit. Ik stem op politici op basis van hoe ze hun functie uit kunnen oefenen. Ik kan dat alleen maar beoordelen via de media die dat vaak op een te gekleurde manier overbrengt en dat maakt het moeilijk voor mij om er dan een objectief beeld bij te vormen.

Bij FvD is het nog te onduidelijk voor mij om te zien of het kapsoneslijertjes zijn die vooral in Den Haag zitten om zichzelf het mannetje te voelen. Als dat namelijk voor een groot deel hun motivatie bepaalt, heb ik er weinig vertrouwen in dat ze iets constructiefs teweeg kunnen brengen in Nederland. Al die rare uitspraken zoals bijvoorbeeld dat het broeikas-effect een wereldwijde leugen zou zijn. Why the fuck slepen ze er zoiets bij? Zelfs al zouden ze gelijk hebben: het is een domme politieke actie, want je verliest daarmee sowieso je geloofwaardigheid bij veel kiezers.

Maar het is een nieuwe partij die zich nog moet ontplooien. Omdat hun geluid nogal rechts is - én ook de macht van de politiek in het algemeen in het geding kan brengen - vind ik het ook heel aannemelijk dat de overige partijen extra tegen hen ingaan. Om van de media die overwegend links is nog maar te zwijgen.

quote:

Op zondag 16 september 2018 19:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
een zoveelste onderzoek waar ik veel hoop op had maar verder niks concreets uitkwam en niks mee werd gedaan.Waar ik heel lang op moest wachten ook.

Je kan je ook afvragen waarom er niks concreets uitkomt. Als je elke keer van het kastje naar de muur wordt gestuurd, kan dat ook aangeven dat je niet duidelijk genoeg overbrengt wat er met jou aan de hand is en wat je nodig hebt om daaruit te komen.

Ik geloof het helemaal dat jij daartoe wel je best gedaan had. Dat zij ook fouten kunnen maken, kan je geloof ik zelf ook wel inzien, maar ik snap dat het jou vooral dwarszit dat ze je niet serieus namen en lieten stikken toen je ze nodig had.

Wat je er ook bij voelt, de situatie is zoals die is. Het zou zonde zijn als dit je weerhoudt om op welke manier dan ook aan jezelf te werken voor een gelukkigere toekomst. Je hebt meegemaakt op welke manier jij niet verder gaat komen, dus moet je het op een andere manier doen. Ik kan je niet zeggen hoe je dat concreet moet aanpakken en dat kan niemand. In het leven is het vaak spelen en experimenteren om van koers te kunnen veranderen. Met geluk gaat dat heel snel, met pech ga je heel vaak op je bek omdat je de juiste manier niet hebt gevonden. En hoe moeilijk het ook is, raap jezelf bij tegenslag weer bij elkaar en ga er weer voor!

Als alle problemen met de psychiatrie zich maar bij een instantie hebben afgespeeld, kan je beter op zoek naar een andere in plaats van de gehele psychiatrie demoniseren. Ga voor jezelf na of de dingen die jij denkt realistisch zijn.

Als jij het nu allemaal zelf kan en wilt doen, is dat helemaal OK. Als je niks met de psychiatrie wilt, is dat ook helemaal goed. Maar laat het dan los! Zet het uit je hoofd en richt je energie op andere dingen. Als dat je niet lukt en/of je voelt je ontzettend kut in je vel zitten, vraag jezelf dan af of het je allemaal wel alleen lukt. En richt je energie op het zoeken naar een oplossing daarvoor.

quote:

Op zondag 16 september 2018 19:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Toch apart dat het omgekeerde dan ineens geen pseudowetenschap is, aangezien ze medicijnen voorschrijven alsof het een fysieke ziekte is.

Dat komt door het extreme verschil tussen testen en voorspellen. Twee wezenlijk verschillende concepten.

quote:

[..]

Het interesseert je niet dat er in de darmen ook zenuwcellen zijn? https://en.wikipedia.org/wiki/Gut%E2%80%93brain_axis
Er is zoveel dat er nog onbekend is, maar er wordt ook steeds meer bekend. Dus ik vind het slecht om daar niets mee te doen als specialist wanneer het juist niet ingrijpend is. Voor de meeste mensen is bloedprikken niet ingrijpend. Ik had misschien liever bloed laten prikken dan een zoveelste onderzoek waar ik veel hoop op had maar verder niks concreets uitkwam en niks mee werd gedaan.Waar ik heel lang op moest wachten ook.

Dat darmen zenuwcellen hebben is correct, maar waarom zou je daarvoor bloed laten prikken? Je gastrointestinale stelsel is uitwendig milieu.

Ik maakte er net een grapje over, maar in dit geval kan je serieus beter in je poep gaan roeren.

Dat jij liever jezelf zonder goede reden laat leegprikken in plaats van de medicatie verkennen die op jou persoonlijk een positief effect heeft, zegt heel wat over jouw prioriteiten en inzicht.

quote:

Op zondag 16 september 2018 19:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Toch apart dat het omgekeerde dan ineens geen pseudowetenschap is, aangezien ze medicijnen voorschrijven alsof het een fysieke ziekte is.

Of je nou bijvoorbeeld hoofdpijn hebt door griep of door psychische klachten. Hoofdpijn is hoofdpijn. Dus waarom zou het dan niet verantwoord zijn een paracetamolletje te slikken in het laatste geval?

Vroeger namen psychiaters hun patienten niet serieus en werden bij wijze van spreke de pillen via een trechter in je bakkes gepropt.

Nu gaat het er zo aan toe - tenminste dat is de bedoeling en meestal gebeurt dat ook zo - dat de client beschrijft waar hij last van heeft en de psychiater gaat na welke medicatie daarbij verlichting of ondersteuning kan bieden. En hopelijk met geen of zo min mogelijk bijverschijnselen en ook geen complicaties, dus daarom is een psychiater ook een arts met medische kennis.

Als iemand geen last meer heeft van bijvoorbeeld psychosen dankzij medicatie is dat toch alleen maar goed?

quote:

Op zondag 16 september 2018 21:22 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Je kan je ook afvragen waarom er niks concreets uitkomt. Als je elke keer van het kastje naar de muur wordt gestuurd, kan dat ook aangeven dat je niet duidelijk genoeg overbrengt wat er met jou aan de hand is en wat je nodig hebt om daaruit te komen.

Ik geloof het helemaal dat jij daartoe wel je best gedaan had. Dat zij ook fouten kunnen maken, kan je geloof ik zelf ook wel inzien, maar ik snap dat het jou vooral dwarszit dat ze je niet serieus namen en lieten stikken toen je ze nodig had.

Wat je er ook bij voelt, de situatie is zoals die is. Het zou zonde zijn als dit je weerhoudt om op welke manier dan ook aan jezelf te werken voor een gelukkigere toekomst. Je hebt meegemaakt op welke manier jij niet verder gaat komen, dus moet je het op een andere manier doen. Ik kan je niet zeggen hoe je dat concreet moet aanpakken en dat kan niemand. In het leven is het vaak spelen en experimenteren om van koers te kunnen veranderen. Met geluk gaat dat heel snel, met pech ga je heel vaak op je bek omdat je de juiste manier niet hebt gevonden. En hoe moeilijk het ook is, raap jezelf bij tegenslag weer bij elkaar en ga er weer voor!

Als alle problemen met de psychiatrie zich maar bij een instantie hebben afgespeeld, kan je beter op zoek naar een andere in plaats van de gehele psychiatrie demoniseren. Ga voor jezelf na of de dingen die jij denkt realistisch zijn.

Als jij het nu allemaal zelf kan en wilt doen, is dat helemaal OK. Als je niks met de psychiatrie wilt, is dat ook helemaal goed. Maar laat het dan los! Zet het uit je hoofd en richt je energie op andere dingen. Als dat je niet lukt en/of je voelt je ontzettend kut in je vel zitten, vraag jezelf dan af of het je allemaal wel alleen lukt. En richt je energie op het zoeken naar een oplossing daarvoor.

Alsof mensen die de psychiatrie hier steeds maar lopen te verdedigen het loslaten? Maar nee, dat wordt beschouwd als iets positiefs

quote:

Op zondag 16 september 2018 22:23 schreef Kamina het volgende:

Dat komt door het extreme verschil tussen testen en voorspellen. Twee wezenlijk verschillende concepten.

Klopt, en ik ben geen voorstander van voorspellingen die op vooroordelen zijn gebaseerd, ik houd meer van concrete feiten waar beslissingen op worden gebaseerd, de fysieke geneeskunst is ook verbeterd nu er meer aangetoond kan worden en men niet meer afhankelijk is van het geloof in mensen die beweren speciale bovennatuurlijke gaven te bezitten. Nog steeds hebben artsen veel macht over gewone mensen en maken ze ook fouten, maar ze moeten ten minste met feiten komen en dat kun je van psychologen en psychiaters niet zeggen. Die hoeven geen enkel feit te noemen om serieus genomen te worden behalve wat de client zelf al zegt.

quote:

Dat darmen zenuwcellen hebben is correct, maar waarom zou je daarvoor bloed laten prikken? Je gastrointestinale stelsel is uitwendig milieu.

Ik maakte er net een grapje over, maar in dit geval kan je serieus beter in je poep gaan roeren.

Dat jij liever jezelf zonder goede reden laat leegprikken in plaats van de medicatie verkennen die op jou persoonlijk een positief effect heeft, zegt heel wat over jouw prioriteiten en inzicht.

Voeding kan een rol spel en tekorten kunnen ook worden aangetoond. Ja, ik richt me liever op iets waar ik controle over heb zoals mn eigen levensstijl, dan dat ik me afhankelijk laat maken van de grillen van iemand die mij door middel van machtsmisbruik hoop geeft en dan weer laat vallen. Maar dat is kennelijk te vreemd voor jou om te begrijpen, kennelijk heb je zelf nog nooit zoiets meegemaakt in de zorg of zo.

Ja PabstBlueRIbbon als iemand zo van psychosen afkomt is het goed. Maar voordat dit zover komt dat die persoon medicatie krijgt zijn we vele vooroordelen en enkele opnames verder. Daarnaast hebben medicijnen zware bijwerkingen en krijgen mensen niet direct het medicijn dat ze zelf willen, ook al blijkt dat achteraf inderdaad het beste te werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 17-09-2018 05:50:06 ]

quote:

Op maandag 17 september 2018 05:43 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Alsof mensen die de psychiatrie hier steeds maar lopen te verdedigen het loslaten? Maar nee, dat wordt beschouwd als iets positiefs

[..]

Klopt, en ik ben geen voorstander van voorspellingen die op vooroordelen zijn gebaseerd, ik houd meer van concrete feiten waar beslissingen op worden gebaseerd, de fysieke geneeskunst is ook verbeterd nu er meer aangetoond kan worden en men niet meer afhankelijk is van het geloof in mensen die beweren speciale bovennatuurlijke gaven te bezitten. Nog steeds hebben artsen veel macht over gewone mensen en maken ze ook fouten, maar ze moeten ten minste met feiten komen en dat kun je van psychologen en psychiaters niet zeggen. Die hoeven geen enkel feit te noemen om serieus genomen te worden behalve wat de client zelf al zegt.

[..]

Voeding kan een rol spel en tekorten kunnen ook worden aangetoond. Ja, ik richt me liever op iets waar ik controle over heb zoals mn eigen levensstijl, dan dat ik me afhankelijk laat maken van de grillen van iemand die mij door middel van machtsmisbruik hoop geeft en dan weer laat vallen. Maar dat is kennelijk te vreemd voor jou om te begrijpen, kennelijk heb je zelf nog nooit zoiets meegemaakt in de zorg of zo.

Ja PabstBlueRIbbon als iemand zo van psychosen afkomt is het goed. Maar voordat dit zover komt dat die persoon medicatie krijgt zijn we vele vooroordelen en enkele opnames verder. Daarnaast hebben medicijnen zware bijwerkingen en krijgen mensen niet direct het medicijn dat ze zelf willen, ook al blijkt dat achteraf inderdaad het beste te werken.

Je bent echt als een blinde in het wilde weg aan het slaan, want wat je zegt komt totaal niet overeen met de realiteit.

En ja, ik heb zelf ervaring. De hulpverleners die ik in het verleden had wilden zo weinig mogelijk voorschrijven en liever niets, juist vanwege bijwerkingen. Zij adviseerden me juist om mijn voedingspatroon onder de loep te nemen.

Anders stop je even met je ongeinformeerde vooroordelen en beticht je daar niet de psychiatrische sector mee als een hypocriet. Je zet jezelf echt enorm voor schut.

quote:

Op maandag 17 september 2018 09:55 schreef Kamina het volgende:
Je bent echt als een blinde in het wilde weg aan het slaan, want wat je zegt komt totaal niet overeen met de realiteit.

En ja, ik heb zelf ervaring. De hulpverleners die ik in het verleden had wilden zo weinig mogelijk voorschrijven en liever niets, juist vanwege bijwerkingen. Zij adviseerden me juist om mijn voedingspatroon onder de loep te nemen.

Anders stop je even met je ongeinformeerde vooroordelen en beticht je daar niet de psychiatrische sector mee als een hypocriet. Je zet jezelf echt enorm voor schut.

Welke realiteit? Jouw realiteit komt weer niet overeen met de mijne, want mij werd niet geadviseerd mijn voedingspatroon aan te passen. Is jouw ervaring belangrijker dan de mijne of zo? Het zijn allebei anekdotes.

Het interesseert me geen reet dat ik mezelf in jouw ogen voor schut zet en als ik mezelf in de ogen van anderen voor schut zet interesseert het me ook helemaal niets. Ik post hier niet om mijn reputatie te verbeteren.

quote:

Op maandag 17 september 2018 12:15 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Welke realiteit? Jouw realiteit komt weer niet overeen met de mijne, want mij werd niet geadviseerd mijn voedingspatroon aan te passen. Is jouw ervaring belangrijker dan de mijne of zo? Het zijn allebei anekdotes.

Het interesseert me geen reet dat ik mezelf in jouw ogen voor schut zet en als ik mezelf in de ogen van anderen voor schut zet interesseert het me ook helemaal niets. Ik post hier niet om mijn reputatie te verbeteren.

Blijkbaar kom je hier dan alleen om leugens te vertellen over de psychiatrie.

quote:

Op maandag 17 september 2018 13:07 schreef Kamina het volgende:

Blijkbaar kom je hier dan alleen om leugens te vertellen over de psychiatrie.

Jij komt anders ook niet met lange, feitelijke antwoorden ondersteund door wetenschappelijke bronnen om mij van je waarheid te overtuigen, in plaats daarvan beledig je me alleen maar keer op keer vanwege mijn mening en herhaal je steeds dat wat ik zeg niet klopt. Kan jouw antwoord nog zo waar zijn, in deze vorm vind ik het niet beter dan mijn zogezegde leugens.

Volgens mij gaat het erom dat je op basis van je eigen (goede of slechte) ervaringen niet kan concluderen dat therapie dús goed of slecht is.

quote:

Op maandag 17 september 2018 14:36 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Jij komt anders ook niet met lange, feitelijke antwoorden ondersteund door wetenschappelijke bronnen om mij van je waarheid te overtuigen, in plaats daarvan beledig je me alleen maar keer op keer vanwege mijn mening en herhaal je steeds dat wat ik zeg niet klopt. Kan jouw antwoord nog zo waar zijn, in deze vorm vind ik het niet beter dan mijn zogezegde leugens.

Als feiten en wetenschap enig effect zouden hebben, dan hadden we deze discussie niet.

quote:

Op maandag 17 september 2018 14:44 schreef JaniesBrownie het volgende:
Volgens mij gaat het erom dat je op basis van je eigen (goede of slechte) ervaringen niet kan concluderen dat therapie dús goed of slecht is.

Nee, dat kan inderdaad niet. Maar ik trek helemaal geen conclusie, ik geef alleen mijn mening. En al trok ik een conclusie dan zou iedereen die toch negeren, dus dat boeit niet.

quote:

Op maandag 17 september 2018 17:41 schreef Kamina het volgende:

Als feiten en wetenschap enig effect zouden hebben, dan hadden we deze discussie niet.

Leg uit? Bedoel je dat psychologie niet gebaseerd mag zijn op feiten over het lichaam? Dan wijs ik je nogmaals op hoe de geest door het lichaam te manipuleren is qua gevoel waar jij niet met andere feiten op ingaat, maar ook niet met theorieen. Of bedoel je dat ik de feiten niet ken, kom dan gewoon met bronnen en toelichting.

quote:

Op maandag 17 september 2018 23:12 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Leg uit? Bedoel je dat psychologie niet gebaseerd mag zijn op feiten over het lichaam? Dan wijs ik je nogmaals op hoe de geest door het lichaam te manipuleren is qua gevoel waar jij niet met andere feiten op ingaat, maar ook niet met theorieen. Of bedoel je dat ik de feiten niet ken, kom dan gewoon met bronnen en toelichting.

Ik bedoel dat je de feiten niet kent en dat als je die wel zou kennen, het toch niet uit zou maken. Zelfs begrijpend lezen lijkt al een uitdaging.

Daar ga ik geen moeite aan verspillen.

quote:

Op dinsdag 18 september 2018 06:38 schreef Kamina het volgende:

Ik bedoel dat je de feiten niet kent en dat als je die wel zou kennen, het toch niet uit zou maken. Zelfs begrijpend lezen lijkt al een uitdaging.

Daar ga ik geen moeite aan verspillen.

Moeite heb je al gedaan, door je reacties dat ik achterlijk ben enzo bij elke post. Maar dat zal dan wel heel goed bestede moeite zijn geweest voor je, weet ik veel wat jouw idee van goed bestede tijd is, zal ook wel weer iets zijn dat te ingewikkeld is voor mij om te snappen.