FOK!forum / Ouder(s) / Lesbisch ouderschap
dreamer050vrijdag 31 augustus 2018 @ 13:37
Wij zijn een lesbisch stel al 19 jaar bij elkaar hebben een dochter van 12 jaar oud, en hebben een paar vragen.

Wij zijn momenteel nog niet getrouwd ook niets officieels laten vast leggen, onze dochter is verwekt dmv ivf en een anonieme donor, en staat juridisch op naam van de biologische moeder die haar ook gedragen heeft, verder niets geregeld ( ja dom ).

Volgend jaar als wij 20 jaar samen zijn gaan we trouwen, is het dan juridisch zo dat mijn nu nog vriendin, dan vrouw dan ook automatisch het ouderschap krijgt en officieel moeder wordt van mijn dochter, en dan wordt onze dochter ook bijgeschreven in onze trouwboekje?

Ik wil dat onze dochter dan ook de achternaam van mijn vrouw er bij gaat krijgen ( en dus 2 achternamen bezit ) kan/mag dit?

Wij willen onze dochter heel intens in onze huwelijk gaan betrekken, zij wordt onze bruidsmeisje en overhandigt de trouwringen, na deze plechtigheid willen we samen onze dochter een zilveren ring om doen met onze initialen er in gegraveerd, om onze gezamelijke moederschap aan haar te tonen en bevestigen, kan en mag dit wettelijk gezien?
Lienekienvrijdag 31 augustus 2018 @ 13:46
Nee, dat gaat niet automatisch door te trouwen. Dus nee, ze wordt dan niet bijgeschreven in het trouwboekje, want daarvoor moeten jullie allebei ouder van je dochter zijn. Ik vermoed dat er een adoptie* voor nodig zal zijn.

Achternaam: niet door te trouwen, mogelijk wel na adoptie*.

*Edit: kennelijk kan het tegenwoordig ook door erkenning, met toestemming van moeder en kind als dat 12 jaar of ouder is https://www.feitsmaverhag(...)hap-/-donorcontract/.

En ja, met die rituelen heeft de wet niks te maken, dus dat mag.
PiperMaruvrijdag 31 augustus 2018 @ 13:50
Volgens mij is er geen adoptie nodig maar kun je jullie dochter alsnog erkennen, mits jouw vriendin en dochter daarvoor schriftelijk toestemming geven:
https://www.rijksoverheid(...)erkennen-waneer-waar

Ik zou even jullie gemeente bellen (en goed doorvragen, want ik weet uit ervaring dat ze niet altijd op de hoogte zijn van de laatste wet- en regelgeving op dit punt).

Oh, en vergeet niet na de erkenning ook het ouderlijk gezag aan te vragen.
wcborstelvrijdag 31 augustus 2018 @ 14:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 13:50 schreef PiperMaru het volgende:
Volgens mij is er geen adoptie nodig maar kun je jullie dochter alsnog erkennen, mits jouw vriendin en dochter daarvoor schriftelijk toestemming geven:
https://www.rijksoverheid(...)erkennen-waneer-waar

Ik zou even jullie gemeente bellen (en goed doorvragen, want ik weet uit ervaring dat ze niet altijd op de hoogte zijn van de laatste wet- en regelgeving op dit punt).

[b] Oh, en vergeet niet na de erkenning ook het ouderlijk gezag aan te vragen.[\b]
Dit dus. Mocht nu de biologische moeder wegvallen, heeft de andere moeder nergens recht op. Ook niet na alleen erkennen. Het gezag moet gedeeld worden. Anders zou na een ongeluk bijv. De dochter niet naar de andere moeder gaan, maar naar familie van de biologische moeder.

Dom dat dit al 12 jaar niet geregeld is.
Schanuvrijdag 31 augustus 2018 @ 17:29
Mijn vrouw en ik zijn getrouwd toen ik net zwanger was van onze 1e dochter . Ook wij zijn zwanger geworden middels ivf en met een anonieme donor. Door het huwelijk is mijn vrouw automatisch de juridische ouder geworden en hoefde zij onze dochter(s) enkel nog te erkennen. Wel hebben we een verklaring moeten inleveren van de donorbank dat het een anonieme donor betrof (want bij een bekende donor zijn de regels weer anders).

Voorheen kreeg je echter enkel juridisch ouderschap via de rechter als meemoeder zijnde. Ik durf echter niet te zeggen of de nieuwe regels op jullie van toepassing zijn nu jullie gaan trouwen (dat de meemoeder daarmee meteen wordt erkend als juridisch ouder), daar jullie dochter is geboren ruim voor intreding van de nieuwe regels en daar er in die 12 jaar niets is vastgelegd.

Heb je al eens geprobeerd hierover contact te zoeken met de stichting meer dan gewenst? Ik vermoed dat zij goed op de hoogte zijn van alle regels en je wellicht van een antwoord kunnen voorzien.

Overigens, 2 achternamen is helaas niet toegestaan. Dat wilden wij ook graag, maar onze dochters hebben alleen de achternaam van mijn vrouw gekregen omdat we dus moesten kiezen tussen de achternamen en een combinatie niet mogelijk was.
dreamer050vrijdag 31 augustus 2018 @ 19:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 17:29 schreef Schanu het volgende:
Mijn vrouw en ik zijn getrouwd toen ik net zwanger was van onze 1e dochter . Ook wij zijn zwanger geworden middels ivf en met een anonieme donor. Door het huwelijk is mijn vrouw automatisch de juridische ouder geworden en hoefde zij onze dochter(s) enkel nog te erkennen. Wel hebben we een verklaring moeten inleveren van de donorbank dat het een anonieme donor betrof (want bij een bekende donor zijn de regels weer anders).

Voorheen kreeg je echter enkel juridisch ouderschap via de rechter als meemoeder zijnde. Ik durf echter niet te zeggen of de nieuwe regels op jullie van toepassing zijn nu jullie gaan trouwen (dat de meemoeder daarmee meteen wordt erkend als juridisch ouder), daar jullie dochter is geboren ruim voor intreding van de nieuwe regels en daar er in die 12 jaar niets is vastgelegd.

Heb je al eens geprobeerd hierover contact te zoeken met de stichting meer dan gewenst? Ik vermoed dat zij goed op de hoogte zijn van alle regels en je wellicht van een antwoord kunnen voorzien.

Overigens, 2 achternamen is helaas niet toegestaan. Dat wilden wij ook graag, maar onze dochters hebben alleen de achternaam van mijn vrouw gekregen omdat we dus moesten kiezen tussen de achternamen en een combinatie niet mogelijk was.
Dankje voor je info uit eigen ervaring, ik ga zeker informeren bij stichting meer dan gewenst.

Wat die achternamen betreft, is best wel jammer, maar ook al zal het niet officieel zijn volgens de wet, wij willen onze dochter wel gaan aanleren dat ze na dat wij getrouwd zijn specifiek onze beide achternamen gaat gebruiken, zover ik weet mag dat wel.
Arnold_fanvrijdag 31 augustus 2018 @ 19:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 19:35 schreef dreamer050 het volgende:

[..]

Dankje voor je info uit eigen ervaring, ik ga zeker informeren bij stichting meer dan gewenst.

Wat die achternamen betreft, is best wel jammer, maar ook al zal het niet officieel zijn volgens de wet, wij willen onze dochter wel gaan aanleren dat ze na dat wij getrouwd zijn specifiek onze beide achternamen gaat gebruiken, zover ik weet mag dat wel.
Waarom zou je twee achternamen gebruiken? Ken je 1 kind dat de achternamen van beide ouders gebruikt? Je hebt 1 achternaam waar je je hele leven mee doet, eventueel aangevuld met de achternaam van je partner.

Het zou ook wel gek zijn. Straks heeft jullie kleinkind dan 2 ouders die dubbele achternamen gebruiken, en heeft die 4 achternamen.
Ticootjevrijdag 31 augustus 2018 @ 20:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 19:35 schreef dreamer050 het volgende:

[..]

Dankje voor je info uit eigen ervaring, ik ga zeker informeren bij stichting meer dan gewenst.

Wat die achternamen betreft, is best wel jammer, maar ook al zal het niet officieel zijn volgens de wet, wij willen onze dochter wel gaan aanleren dat ze na dat wij getrouwd zijn specifiek onze beide achternamen gaat gebruiken, zover ik weet mag dat wel.
Mag jullie dochter ook gewoon jullie kind blijven ipv een onderdeel van jullie huwelijk?
JaniesBrownievrijdag 31 augustus 2018 @ 20:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 19:35 schreef dreamer050 het volgende:

[..]

Dankje voor je info uit eigen ervaring, ik ga zeker informeren bij stichting meer dan gewenst.

Wat die achternamen betreft, is best wel jammer, maar ook al zal het niet officieel zijn volgens de wet, wij willen onze dochter wel gaan aanleren dat ze na dat wij getrouwd zijn specifiek onze beide achternamen gaat gebruiken, zover ik weet mag dat wel.
bij hetero stellen heeft het kind toch ook niet de achternaam van beide ouders?
dreamer050zaterdag 1 september 2018 @ 08:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 20:07 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Mag jullie dochter ook gewoon jullie kind blijven ipv een onderdeel van jullie huwelijk?
Dat blijft ze ook wel, maar mijn aanstaande vrouw komt uit Groenland, en daar is het een normaal iets dat als er kinderen geboren worden voor het huwelijk, dat deze kinderen tijdens de huwelijks ceremonie door beide ouders een ring om krijgen om het ouderschap van beide kanten naar het kind toe te bevestigen, daarom gaan we dat ook doen bij onze dochter
dreamer050zaterdag 1 september 2018 @ 08:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 20:14 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

bij hetero stellen heeft het kind toch ook niet de achternaam van beide ouders?
Het kan niet meer, maar vroeger gebeurde dat wel, al was het toen zeer in gebruik bij mensen in hogere kringen.
Arnold_fanzaterdag 1 september 2018 @ 08:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2018 08:22 schreef dreamer050 het volgende:

[..]

Het kan niet meer, maar vroeger gebeurde dat wel, al was het toen zeer in gebruik bij mensen in hogere kringen.
Alleen bij mensen van adel die daarmee aangaven dat ze over twee gebieden autoriteit hadden. Het gebeurt nu nergens meer, en ook hetrostellen kiezen 1 achternaam die daarna al hun kinderen dragen. Je kind stimuleren om 2 achternamen te gebruiken is in mijn ogen een uiting van onzekerheid over de legitimiteit van de tweede ouder. Dit klinkt overigens in heel je tekst door.

Mijn kinderen hebben mijn achternaam. Mijn partner heeft er zelfs nooit over nagedacht dat ze ook haar oude achternaam zouden moeten dragen.

Als je graag verbondenheid wilt qua naam, neem dan bij het huwelijk beide de achternaam die jullie kind ook heeft. Heel gebruikelijk, je kind hoeft niet geforceerd met haar naam om te gaan omdat anders één van de moeders zich tekort gedaan voelt, en 90% van ons land doet dat zo. Als dat teveel moeite is of teveel van jezelf loslaten, bedenk dan eens wat je van je kind wilt vragen, dat is namelijk een paar stappen verder.
LoaLoazondag 16 september 2018 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 13:50 schreef PiperMaru het volgende:
Volgens mij is er geen adoptie nodig maar kun je jullie dochter alsnog erkennen, mits jouw vriendin en dochter daarvoor schriftelijk toestemming geven:
https://www.rijksoverheid(...)erkennen-waneer-waar

Ik zou even jullie gemeente bellen (en goed doorvragen, want ik weet uit ervaring dat ze niet altijd op de hoogte zijn van de laatste wet- en regelgeving op dit punt).

Oh, en vergeet niet na de erkenning ook het ouderlijk gezag aan te vragen.
Niet alles gelezen, dus al dit dubbel is, alvast sorry Maar de gemeente is meestal niet op de hoogte (spreek uit ervaring). Het makkelijkste is contact op te nemen met een gespecialiseerde advocaat. Een niet gespecialiseerde advocaat heeft meestal geen idee (ook ervaring). Mocht je een naam willen weten hoor ik het graag.
Arnold_fanzondag 16 september 2018 @ 18:14
quote:
1s.gif Op zondag 16 september 2018 12:58 schreef LoaLoa het volgende:

[..]

Niet alles gelezen, dus al dit dubbel is, alvast sorry Maar de gemeente is meestal niet op de hoogte (spreek uit ervaring). Het makkelijkste is contact op te nemen met een gespecialiseerde advocaat. Een niet gespecialiseerde advocaat heeft meestal geen idee (ook ervaring). Mocht je een naam willen weten hoor ik het graag.
Een advocaat aanraden om het leven van een tienerdochter te verpesten door haar als enige van de hele school de achternamen van beide ouders te laten gebruiken..... Ik hoop dat TS deze egoïstische gedachte inmiddels uit haar hoofd heeft gezet.
Pietverdrietzondag 16 september 2018 @ 18:24
In plaats van een vraag te stellen hier op dit forum raad ik je dringend aan een advocaat familierecht te raadplegen. Verder ben je erg nalatig geweest dit niet eerder te doen. Al 12 jaar een kind en er nooit over nagedacht over wat er gebeurd als je overlijd?
Je vriendin heeft nauwelijks tot geen claim en je dochter zou naar alle waarschijnlijkheid niet bij haar kunnen blijven als jij overlijd.
Ga dit gvd eens regelen.
Moonahzondag 16 september 2018 @ 18:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 september 2018 08:36 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Alleen bij mensen van adel die daarmee aangaven dat ze over twee gebieden autoriteit hadden. Het gebeurt nu nergens meer, en ook hetrostellen kiezen 1 achternaam die daarna al hun kinderen dragen. Je kind stimuleren om 2 achternamen te gebruiken is in mijn ogen een uiting van onzekerheid over de legitimiteit van de tweede ouder. Dit klinkt overigens in heel je tekst door.

Mijn kinderen hebben mijn achternaam. Mijn partner heeft er zelfs nooit over nagedacht dat ze ook haar oude achternaam zouden moeten dragen.

Als je graag verbondenheid wilt qua naam, neem dan bij het huwelijk beide de achternaam die jullie kind ook heeft. Heel gebruikelijk, je kind hoeft niet geforceerd met haar naam om te gaan omdat anders één van de moeders zich tekort gedaan voelt, en 90% van ons land doet dat zo. Als dat teveel moeite is of teveel van jezelf loslaten, bedenk dan eens wat je van je kind wilt vragen, dat is namelijk een paar stappen verder.
Dit. :)

Ik moest zelf als 12-jarige mijn achternaam veranderen (adoptie door stiefvader). Ik vond het vreselijk.
LoaLoamaandag 17 september 2018 @ 06:58
quote:
1s.gif Op zondag 16 september 2018 18:14 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Een advocaat aanraden om het leven van een tienerdochter te verpesten door haar als enige van de hele school de achternamen van beide ouders te laten gebruiken..... Ik hoop dat TS deze egoïstische gedachte inmiddels uit haar hoofd heeft gezet.
Ik bedoel het niet zozeer om dubbele namen uit te delen, maar meer om dingen goed te regelen. Met alleen erkennen kom je volgens mij ook niet helemaal uit. Maar dat weet ik niet zeker...

Als dochter 12 jaar is kan ze zelf beslissen of ze dubbele namen zou willen hebben. Persoonlijk zie ik daar het voordeel niet van. K
Eigenlijk alleen nadelen.. als je een formulier in moet vullen blijf je schrijven.
#ANONIEMmaandag 17 september 2018 @ 07:20
Oh btw, n trouwboekje heeft geen enkele juridische waarde, dus daar kan je in bijschrijven wat he wilt.

Dubbele achternamen komen in het Nederlands naamrecht (zonder inmenging van boek 10, comflictrecht, internationaal naamrecht) niet voor. Ofwel: doe niet zo moeilijk!
#ANONIEMmaandag 17 september 2018 @ 08:35
quote:
1s.gif Op zondag 16 september 2018 18:24 schreef Pietverdriet het volgende:
In plaats van een vraag te stellen hier op dit forum raad ik je dringend aan een advocaat familierecht te raadplegen. Verder ben je erg nalatig geweest dit niet eerder te doen. Al 12 jaar een kind en er nooit over nagedacht over wat er gebeurd als je overlijd?
Je vriendin heeft nauwelijks tot geen claim en je dochter zou naar alle waarschijnlijkheid niet bij haar kunnen blijven als jij overlijd.
Ga dit gvd eens regelen.
exodemaandag 17 september 2018 @ 16:12
Ik ben meemoeder van een zoon van 4,5 jaar en een dochter van 11 weken. Wij zijn geregistreerd partners. Toen onze zoon werd geboren was de nieuwe wet nog niet van toepassing, ik heb toen alsnog bij inwerkingtrede van de wet onze zoon erkend. Hij was toen 6 weken. Het was dat of adopteren destijds. Ik moest toen wel binnen een bepaalde tijd erkennen overigens.

Vooraf hebben wij van alles vast laten leggen en uitgebreid contact met een advocaat gehad die gespecialiseerd was in familierecht bij roze gezinnen. Wij hadden haar gevonden via de Stichting Meer dan gewenst. Ik raad je aan ook deze weg te bewandelen. Leuk al die online informatie maar dit is veel te belangrijk om op deze manier uit te zoeken.
Vanyelvrijdag 21 september 2018 @ 20:37
Onze jongste is ook 4,5. Wij hebben heel bewust toch gekozen voor vóór de geboorte al adoptie regelen omdat het kind dan vanaf de geboorte 2 ouders heeft. We staan zelfs beiden op de geboorteakte daardoor. Daarnaast kan erkenning door de donor ter discussie worden gesteld. Niet dat we dat verwachtten van onze bekende donor, maar toch.
12 jaar wachten met dit regelen voor je kind en jezelf vind ik echt onvoorstelbaar.
kwakz0rvrijdag 21 september 2018 @ 21:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 augustus 2018 19:47 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Waarom zou je twee achternamen gebruiken? Ken je 1 kind dat de achternamen van beide ouders gebruikt? Je hebt 1 achternaam waar je je hele leven mee doet, eventueel aangevuld met de achternaam van je partner.

Het zou ook wel gek zijn. Straks heeft jullie kleinkind dan 2 ouders die dubbele achternamen gebruiken, en heeft die 4 achternamen.
Spaanstaligen en Portugezen doen dat ja.

Ken er een paar die twee achternamen voeren, maar hoe dat juridisch geregeld is weet ik niet.
Pietverdrietvrijdag 21 september 2018 @ 21:04
Heef TS nu al wat geregeld of is ze de beledigde leverworst
Doedezemaarvrijdag 21 september 2018 @ 21:08
Naar mijn idee is TS fake, gezien haar topic over jassen in LIF
Molovrijdag 21 september 2018 @ 21:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:00 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Spaanstaligen en Portugezen doen dat ja.

Ken er een paar die twee achternamen voeren, maar hoe dat juridisch geregeld is weet ik niet.
Kan in Nederland niet helaasch
kwakz0rvrijdag 21 september 2018 @ 21:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:14 schreef Molo het volgende:

[..]

Kan in Nederland niet helaasch
Ah dan is t alleen in gebruik en niet op papier :Y
Molovrijdag 21 september 2018 @ 21:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:32 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Ah dan is t alleen in gebruik en niet op papier :Y
Portugese vriendin van me, wonend in Nederland, heeft het opgelost door haar zoon een extra voornaam te geven met haar achternaam.
Moet wel net kunnen qua naam natuurlijk
SQzaterdag 22 september 2018 @ 08:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:08 schreef Doedezemaar het volgende:
Naar mijn idee is TS fake, gezien haar topic over jassen in LIF
dus iemand die een jas zoekt is fake? Bijzondere conclusie wel :D
Doedezemaarzaterdag 22 september 2018 @ 08:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 08:31 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

dus iemand die een jas zoekt is fake? Bijzondere conclusie wel :D
dat zeg ik toch helemaal niet?
Maar dat je hier en op viva bijna gelijktijdig een topic start over hetzelfde ( controversiële) merk jassen, met verschillende verhalen en dat je dan op beide fora je andere (aantoonbaar fake) kloon sandra-kim van stal haalt om er positief op te reageren, ja, dan ben je fake en loop je de boel gewoon te zieken.

En je wou toch niet beweren dat je in dit topic de kenmerken van een troll niet herkent?
SQzaterdag 22 september 2018 @ 09:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 08:36 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

dat zeg ik toch helemaal niet?
Maar dat je hier en op viva bijna gelijktijdig een topic start over hetzelfde ( controversiële) merk jassen, met verschillende verhalen en dat je dan op beide fora je andere (aantoonbaar fake) kloon sandra-kim van stal haalt om er positief op te reageren, ja, dan ben je fake en loop je de boel gewoon te zieken.

En je wou toch niet beweren dat je in dit topic de kenmerken van een troll niet herkent?
Ah kijk, al deze andere informatie had ik er niet bij, dan wordt het anders natuurlijk ;)
Ik vond het zo los gelezen enkel een wat voorbarige conclusie, dat begrijp je vast wel.