NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de Duitse krant "Die Zeit" staat deze week een uitgebreid artikel, naar aanleiding van het anti-vax-gedoe, waarin wordt bepleit dat we af moeten van het idee dat iemand die wat Google'd en YouTube kijkt en Wikipedia leest net zo veel van dingen afweet dan een panel van tientallen wetenschappers die ervoor gespecialiseerd zijn en zich er jarenlang in verdiept hebben.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 16:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
En op zich kun je iemand domheid niet echt verwijten, daar issie ook maar mee geboren. Maar om vervolgens zo vol overtuiging je achterlijkheid op een voor de samenleving destructieve manier uit te dragen, dat verdient ruime hoeveelheden hoon en ridiculisatie.
Maar wie heeft dat idee precies? Vraag 1000 mensen of ze zich liever laten opereren door een hersenchirurg of door iemand die wat op internet zoekt en filmpjes kijkt en ik weet het antwoord wel.quote:
[..]
In de Duitse krant "Die Zeit" staat deze week een uitgebreid artikel, naar aanleiding van het anti-vax-gedoe, waarin wordt bepleit dat we af moeten van het idee dat iemand die wat Google'd en YouTube kijkt en Wikipedia leest net zo veel van dingen afweet dan een panel van tientallen wetenschappers die ervoor gespecialiseerd zijn en zich er jarenlang in verdiept hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is naar aanleiding van een recent verfilmd boek over een man die als kritische burger een eigen vaccinatieplan voor z'n kind opstelt en daarvoor diverse experts interviewt en wetenschappelijke artikelen leest.quote:
[..]
Maar wie heeft dat idee precies? Vraag 1000 mensen of ze zich liever laten opereren door een hersenchirurg of door iemand die wat op internet zoekt en filmpjes kijkt en ik weet het antwoord wel.
Een tijdje geleden was er een student die langs de deuren ging om mensen te waarschuwen voor de gevaren van dihydromonoxide, en handtekeningen te verzamelen voor het verbieden daarvan.quote:
De naam van een stofje noemen en dan denken dat dit heel erg is zonder ook maar iets te weten van biochemie is ook zo'n standaarddrogreden inderdaad.
Je wil echt niet weten hoeveel mensen daar dan ook hun handtekening onder zetten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En veel van dit soort gedachtengoeden worden een soort quasi-religie, met bijbehorende wappies waarmee ook simpelweg niet rationeel van gedachten te wisselen is.quote:
[..]
In de Duitse krant "Die Zeit" staat deze week een uitgebreid artikel, naar aanleiding van het anti-vax-gedoe, waarin wordt bepleit dat we af moeten van het idee dat iemand die wat Google'd en YouTube kijkt en Wikipedia leest net zo veel van dingen afweet dan een panel van tientallen wetenschappers die ervoor gespecialiseerd zijn en zich er jarenlang in verdiept hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ah oke, omdat ze niet jouw conclusie delen, hebben ze niks willen weten van een andere kant?quote:Op zondag 26 augustus 2018 17:15 schreef Unlucky1 het volgende:
Wat mij opvalt aan de pro-vaccinatikamp. Is dat zij dit onvoorwaardelijk steunen en een agressieve wijze ook. Kijk naar hun uitlatingen. Zij blijken niets te willen weten van een andere kijk op zaken om vervolgens te zeggen, okee ik hoor beide kanten en trek nu mijn eigen conclusies. Wat je ook doet voor of tegen. Ht is altijd je eigen keus. En daar sta je dan achter. In plaats daarvan willen pro-vaxxers alsof het een godsdienstige geloof betreft maar één kant van het verhaal opdringen. En straks ook in het kinderlichaampje van een ander. Eng eigenlijk.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Hij heeft al herhaaldelijk laten blijken dat hij in deze discussie alleen maar leugens verspreid en nooit met feiten komt. Hij is er dus zo'n eentje...quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 16:34 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ah oke, omdat ze niet jouw conclusie delen, hebben ze niks willen weten van een andere kant?
Afrika noemen. Daar is de hygiene zowat 0. Waarom denk je dat ik mazepen heb overleefd en een kind in Afrika met grote kans komt te verlijden. Vaccinaties?quote:
[..]
Valt wel mee, hoor. Je hebt het maar over een paar duizend jaar.
[..]
Alleen mazelen.
[..]
In 2000 stierven er in Afrika nog steeds 400.000 mensen aan mazelen. In 2009 waren dat er nog 36000. Vanwege vaccinaties.
https://www.trouw.nl/home(...)aalt-enorm~a21bf418/
Je noemt 'officiele cijfers' in jouw reactie ter onderbouwing; laat ze maar zien dan.
Wat ik tot nu toe heb gezien, hoor jij bij de standaard anti-vaxxers: veel tekst zonder inhoud. Maar ondertussen, door je gedrag, mogelijk onwenselijke consequenties voor anderen veroorzaken.
Dat kan, maar dat was de vraag niet zozeer. Je zegt dat 'we van een idee afmoeten'. Maar dan ga je er vanuit dat 'we' dat idee hebben. Volgens mij valt het wel mee met het aantal mensen dat dit ten alle tijde denkt. Er zijn echter genoeg mensen die selectief van mening zijn dat ze ergens meer vanaf weten dan de kennis die voortvloeit uit honderden jaren wetenschappelijk onderzoek. Klimaatwetenschap, evolutie, medische wetenschap..allemaal liggen ze onder vuur van leken die echt met de meest hemeltergend stupide argumenten aankomen alsof wetenschappers, die veelal een heel stuk intelligenter zijn dan de criticaster, dat allemaal over het hoofd hadden gezien en niet even empirisch getoetst zouden hebben.quote:
[..]
Het is naar aanleiding van een recent verfilmd boek over een man die als kritische burger een eigen vaccinatieplan voor z'n kind opstelt en daarvoor diverse experts interviewt en wetenschappelijke artikelen leest.
Er zit dan wel weer een verschil tussen zaken als "De aarde warmt op door toedoen van de mens", "de hedendaagse biodiversiteit is het product van miljarden jaren evolutie" of "vaccins zijn een uiterst effectieve manier om ziekten terug te dringen" en vragen als "wat is het beste behandelplan voor een specifieke patiënt"? Bij dat laatste komt toch vooral ook veel inschatting en interpretatie kijken, vandaar dat er ook vaak second opinions mogelijk zijn van een andere expert. Er worden ook voldoende medische missers begaan en ook als je bijvoorbeeld van tandarts wisselt, dan is de kans aanzienlijk dat je nieuwe tandarts zich hardop afvraagt wat je oude tandarts allemaal heeft uitgespookt.
Het soort expertoordeel over een specifiek geval kan je best betwisten en wat dat betreft lijkt het me ook goed dat de burger mondig is, maar het soort kennis dat het resultaat is van decennia- of eeuwenlang empirisch onderzoek afdoen met een obscuur YouTube filmpje is vrij stupide. En dat laatste mogen we ook wel steeds blijven benoemen.
Die hoax werd al eerder aangehaald. Ik neem dat toch met een flinke korrel natriumchloride.quote:
[..]
Een tijdje geleden was er een student die langs de deuren ging om mensen te waarschuwen voor de gevaren van dihydromonoxide, en handtekeningen te verzamelen voor het verbieden daarvan.
Je wil echt niet weten hoeveel mensen daar dan ook hun handtekening onder zetten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad. En dat is nog steeds zo. En toch is het aantal doden door mazelen met 90% verminderd. En precies in de jaren dat er een grootscheeps vaccinatieprogramma is opgezet. Hoe zou dat komen, denk je? Hmmm?quote:
Afrika noemen. Daar is de hygiene zowat 0.
Ok, we zijn nu aangekomen bij 'het is mij niet overkomen, dus het zal wel meevallen'. Dan weten we zeker dat al je argumenten op zijn.quote:Waarom denk je dat ik mazepen heb overleefd en een kind in Afrika met grote kans komt te verlijden. Vaccinaties?
Rest er nog maar 1 ding: de slotconclusie. En die kan niet anders zijn, dan dat jij dom bent.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Argument uit de categorie 'mijn opa rookte een pakje per dag en is 93 geworden'.quote:
[..]
Afrika noemen. Daar is de hygiene zowat 0. Waarom denk je dat ik mazepen heb overleefd en een kind in Afrika met grote kans komt te verlijden. Vaccinaties?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar dan zouden ze de babies ook moeten weigeren.quote:
Wat mij eigenlijk nog het meest verbaast is het feit dat het kinderdagverblijven klaarblijkelijk niet is toegestaan om niet-ingeënte kinderen te weigeren.
Als bedrijf hoef je niet perse iedere klant aan te nemen, en in dit geval lijkt mij het niet onredelijk om te weigeren op grond van veiligheidsoverwegingen. (zeker als er ook babies worden opgevangen)
are we infinite or am I alone
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Dit is weer VVD die probeert net zo stoer te doen als PVV.
:')
Wat is dit nu weer voor onzin? Of is Dijkhoff tegen buitenlandse vaccins?quote:
Dit is weer VVD die probeert net zo stoer te doen als PVV.
PVV stoer.quote:
Dit is weer VVD die probeert net zo stoer te doen als PVV.
1 + 1 = blauw
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-echt-in-actie-komenquote:27 augustus 2018 16:30
Petitie voor verplicht vaccineren succes: 'Politiek moet echt in actie komen'
Mark Thiessen kan het zelf haast niet geloven, maar zijn petitie voor 'verplichte vaccinatie voor kinderen op kinderdagverblijven' is in een paar dagen tijd bijna 24.000 keer ondertekend. "Een bewijs dat de politiek écht in actie moet komen."
Thiessen startte vorige week woensdag met zijn petitie. Zelf heeft hij een zoontje van acht maanden en hij werd geraakt door de discussie rondom het vaccineren. "Als vader maak ik me oprecht zorgen over de dalende vaccinatiegraad in ons land."
'Gevaarlijk'
Deze zomer werd bekend dat de vaccinatiegraad in Nederland is gedaald naar 90 procent. Minstens 95 procent is nodig om een virusuitbraak onder de duim te kunnen houden. Ook in de rest van Europa is er een dalende trend. Dat veroorzaakte al op meerdere plekken een uitbraak van de mazelen.
"Een groeiende groep mensen weigert hun kinderen in te enten tegen besmettelijke ziekten", zegt Thiessen. "Dat is niet alleen gevaarlijk voor hun eigen kinderen, maar ook voor anderen. Bijvoorbeeld voor kinderen die naar dezelfde opvang gaan."
Stap verder
Vorige week werd al duidelijk dat een meerderheid van de Tweede Kamer vindt dat kinderdagverblijven kinderen moeten kunnen weigeren als die niet gevaccineerd zijn. Thiessen wil een stap verder gaan. In een petitie roept hij de Tweede Kamer op om in actie te komen. Hij wil dat vaccinatie verplicht wordt voor alle kinderen die naar een kinderdagverblijf gaan.
"Het is een goed signaal dat de Tweede Kamer nu heeft afgegeven. Maar het is zeker geen reden om nu achterover te leunen", vindt Thiessen. Juist nu moet er doorgepakt worden, zegt hij. "Hoe gaan we nu verder? Gaat het nu ook daadwerkelijk mogelijk gemaakt worden dat kinderdagverblijven ongevaccineerde kinderen kunnen weigeren?"
Steun voor politici
Thiessen runt zijn eigen campagnebureau en was werkzaam voor de VVD. Hij heeft dus contacten in Den Haag. Vandaag of morgen verwacht hij 25.000 handtekeningen binnen te hebben. "Dan ga ik de petitie aanbieden aan de verantwoordelijke politici. Politici die hier vóór zijn, kunnen de petitie zien als een enorme steun."
Ook wil hij een campagne opzetten om het belang van vaccineren duidelijk te maken. "We moeten laten zien dat het normaal is dat je je kind laat inenten. Die 90 procent die dat doet, wil ik aan het woord laten, in plaats van die 10 procent anti-vaxxers."
Peiling Maurice de Hond over vaccineren:
VVD-achterban: 93 procent begrijpt niet dat er mensen zijn die hun kind niet laten vaccineren.
Bij de PvdA-achterban is dat: 90 procent.
D66-achterban: 87 procent.
GroenLinks-achterban: 87 procent.
PVV-achterban: 85 procent.
CDA-achterban: 84 procent.
50PLUS: 79 procent.
SP-achterban: 76 procent.
FvD-achterban: 65 procent.
PvdD-achterban: 44 procent.
Bron: Maurice de Hond
Die cijfers onder dat artikel zijn echt stuitend...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kan de petitie niet vinden, ik teken hem graag...quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-echt-in-actie-komen
Edit: gevonden - https://www.change.org/p/(...)-kinderdagverblijven
[ Bericht 14% gewijzigd door JeMoeder op 28-08-2018 20:43:37 ]
Baby's die naar kdv gaan zijn zeker een maand of 3 oud. Die hebben al wat inentingen gehad als ze beginnen. Alleen bmr is pas met 14 maanden.quote:
[..]
Maar dan zouden ze de babies ook moeten weigeren.
Even los van de discussie of het nou überhaupt wel zo'n goed idee is om kinderen vanaf de babyleeftijd naar een kinderdagverblijf te sturen. (dat vraag ik mij namelijk ten zeerste af)quote:
[..]
Maar dan zouden ze de babies ook moeten weigeren.
Ik snap je punt maar nee; om baby's (die te jong zijn voor edit: -sommige- vaccinatie), en kinderen die om wat voor medische reden dan ook niet gevaccineerd kúnnen worden te beschermen is het belangrijk dat de vaccinatiegraad van de andere kinderen hoog genoeg is. Ouders die er zelf voor kiezen om hun kind níet te vaccineren moeten daar zelf de gevolgen maar voor nemen. Ouders die daar niet voor kunnen kiezen, niet. Dat zou onbillijk zijn.
Pneumokokken en meningokokken ACWY hebben ze dan ook nog niet. Daarnaast zijn de DKTP-Hib-HepB entingen dan nog niet afgerond.quote:
[..]
Baby's die naar kdv gaan zijn zeker een maand of 3 oud. Die hebben al wat inentingen gehad als ze beginnen. Alleen bmr is pas met 14 maanden.
Klopt maar echte antivaxxers zullen die ook niet gehaald hebben toch?quote:
[..]
Pneumokokken en meningokokken ACWY hebben ze dan ook nog niet. Daarnaast zijn de DKTP-Hib-HepB entingen dan nog niet afgerond.
Dus kdv's zouden de mogelijkheid moeten krijgen te eisen (+door ouders laten bewijzen) dat kinderen rijksvaccinatieprogramma volgen. Juist daar omdat die baby's dan door groepsimmuniteit toch beschermd zijn.
Hoop dat het er door komt.
Wanneer het gaat om ouders te straffen, maar niet wanneer het om de veiligheid gaat. Eens de vaccinatiegraad te laag is lopen ze allemaal gevaar, en zijn ze allemaal een potentiele bron van besmetting.quote:
[..]
Even los van de discussie of het nou überhaupt wel zo'n goed idee is om kinderen vanaf de babyleeftijd naar een kinderdagverblijf te sturen. (dat vraag ik mij namelijk ten zeerste af)
Ik snap je punt maar nee; om baby's (die te jong zijn voor edit: -sommige- vaccinatie), en kinderen die om wat voor medische reden dan ook niet gevaccineerd kúnnen worden te beschermen is het belangrijk dat de vaccinatiegraad van de andere kinderen hoog genoeg is. Ouders die er zelf voor kiezen om hun kind níet te vaccineren moeten daar zelf de gevolgen maar voor nemen. Ouders die daar niet voor kunnen kiezen, niet. Dat zou onbillijk zijn.
are we infinite or am I alone
Beide eigenlijk; enerzijds probeer je te bereiken dat de vaccinatiegraad op peil blijft in de populatie opvang-kinderen ("veiligheid"), anderzijds probeer je het weigeren van vaccinatie te ontmoedigen ("straffen", maar ook weer "veiligheid").quote:
[..]
Wanneer het gaat om ouders te straffen, maar niet wanneer het om de veiligheid gaat. Eens de vaccinatiegraad te laag is lopen ze allemaal gevaar, en zijn ze allemaal een potentiele bron van besmetting.
Wellicht kan je ook van "bijsturen" spreken overigens.
Daar doelde ik ook op hoorquote:
[..]
Klopt maar echte antivaxxers zullen die ook niet gehaald hebben toch?
Dus kdv's zouden de mogelijkheid moeten krijgen te eisen (+door ouders laten bewijzen) dat kinderen rijksvaccinatieprogramma volgen. Juist daar omdat die baby's dan door groepsimmuniteit toch beschermd zijn.
Hoop dat het er door komt.
Ik bedoelde meer dat kinderen dan nog lang niet genoeg beschermd zijn en er dus geen kroost van anti-vaxxers naast gezet zou moeten worden.
Ouders die hun kinderen niet laten vaccineren kunnen tot de achterlijken worden gerekend, omdat ze hiermee direct de nabije toekomst van hun kinderen in gevaar brengen.
Gezondheid is een primaire levensbehoefte.
Gezondheid is een primaire levensbehoefte.
Google is your friend, abuse your friends
Vaccinatie heeft hele erge corporatieve en commerciele vorm gekregen nogsteeds onder het mom van "voor uw en uw kinds welzijn"quote:
[..]
Daar doelde ik ook op hoor
Nee hoor, gaat gewoon om een realistisch beschermingsniveau. Je zegt van alles in dit topic, maar je komt nergens met werkelijke bewijzen.quote:
[..]
Vaccinatie heeft hele erge corporatieve en commerciele vorm gekregen nogsteeds onder het mom van "voor uw en uw kinds welzijn"
De woorden realistisch en dekkingsgraad zijn hele subjectief rekbare begrippen. Big pharma bepaald in deze situatie de mate. Natuurlijk gedreven door de hoogte van divend uit te keren aan aandeelhouders. Baby's als nieuwe afzetmarkt.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 13:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Nee hoor, gaat gewoon om een realistisch beschermingsniveau. Je zegt van alles in dit topic, maar je komt nergens met werkelijke bewijzen.
BNW is toch echt een deurtje verder.quote:
[..]
De woorden realistisch en dekkingsgraad zijn hele subjectief rekbare begrippen. Big pharma bepaald in deze situatie de mate. Natuurlijk gedreven door de hoogte van divend uit te keren aan aandeelhouders. Baby's als nieuwe afzetmarkt.
Probeer het hier eens:
BNW / BigPharmatopic#84 Volgespoten met vaccins
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, de dekkingsgraad van 95% is niet afkomstig van de farmaceutische industrie, maar gewoon een door wetenschap bewezen benodigde dekkingsgraad om onze jongsten en mensen die om medische reden niet gevaccineerd kunnen worden te beschermen.quote:
[..]
De woorden realistisch en dekkingsgraad zijn hele subjectief rekbare begrippen. Big pharma bepaald in deze situatie de mate. Natuurlijk gedreven door de hoogte van divend uit te keren aan aandeelhouders. Baby's als nieuwe afzetmarkt.
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?quote:
[..]
Nee, de dekkingsgraad van 95% is niet afkomstig van de farmaceutische industrie, maar gewoon een door wetenschap bewezen benodigde dekkingsgraad om onze jongsten en mensen die om medische reden niet gevaccineerd kunnen worden te beschermen.
En wie betaald jou voor je getroll? Putin?quote:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh shit, anti-vaccainatie mensen zijn nu ook automatisch pro-putin lovers1!quote:
[..]
En wie betaald jou voor je getroll? Putin?
Het zelfde geld voor alle Antroposofen, homeopaten, Jomanda's en andere kwakzalvers. Die moeten ook eten en leven vaak nog in luxe ook. En dat allemaal over de ruggen van wanhopige mensen.quote:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
Op
Dit soort BNW antwoorden zijn een gemakkelijk excuus om overal onderuit proberen te komen.quote:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
Okee ben ik het voor een deel mee eens. Maar je ontkracht mijn stelling er nog niet mee?quote:
[..]
Het zelfde geld voor alle Antroposofen, homeopaten, Jomanda's en andere kwakzalvers. Die moeten ook eten en leven vaak nog in luxe ook. En dat allemaal over de ruggen van wanhopige mensen.
Overheid, Farmaceutische industrie, Fondsen (Hartstichting, kwf kanker bestrijding, Maag Lever Darmstrichting, ect) en de EU zijn de belangrijkste financiers van Medisch Onderzoek. Dus ja, de Farmaceutische industrie financiert onderzoek maar daar hoef je dus absoluut niet van afhankelijk te zijn.quote:
[..]
Okee ben ik het voor een deel mee eens. Maar je ontkracht mijn stelling er nog niet mee?
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.quote:
[..]
Dit soort BNW antwoorden zijn een gemakkelijk excuus om overal onderuit proberen te komen.
Je baby gaat zeker te weten dood!1
Je bent een gevaar voor de mensheid!1
BNNW is verderop!1
Antivaxxers zijn vieze Putin-lovers!1
Ik walg van jullie soort!1
Helaas is er nog geen vaccin tegen domheid1!
..
Ik vind dat er per geval en vaccin moet worden gekeken of het echt nooodzakelijk is en wat de voordelen/nadelen ervan zijn. Dit doen ouders ook al wel over het algemeen (hoop ik). Het debacle rond de HPV vaccinaties zijn pro-vaxxers jammer genoeg alweer vergeten blijkbaar. Het aantal vaccins is wel heel erg sterk toegenomen en riekt dus gewoon naar zakkenklopperij.
Ik zie hier enkel jou triest wat roepen zonder enig inhoudelijk argument.quote:
[..]
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.
Je baby gaat zeker te weten dood!1
Je bent een gevaar voor de mensheid!1
BNNW is verderop!1
Antivaxxers zijn vieze Putin-lovers!1
Ik walg van jullie soort!1
Helaas is er nog geen vaccin tegen domheid1!
..
Ik vind dat er per geval en vaccin moet worden gekeken of het echt nooodzakelijk is en wat de voordelen/nadelen ervan zijn. Dit doen ouders ook al wel over het algemeen (hoop ik). Het debacle rond de HPV vaccinaties zijn pro-vaxxers jammer genoeg alweer vergeten blijkbaar. Het aantal vaccins is wel heel erg sterk toegenomen en riekt dus gewoon naar zakkenklopperij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ga toch koken, daar ben je beter in.quote:
[..]
Ik zie hier enkel jou triest wat roepen zonder enig inhoudelijk argument.
Het is simpel, deze discussie is al 100 keer gevoerd met 100 anderen, mensen zijn het zat.quote:
[..]
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.
Je baby gaat zeker te weten dood!1
Je bent een gevaar voor de mensheid!1
BNNW is verderop!1
Antivaxxers zijn vieze Putin-lovers!1
Ik walg van jullie soort!1
Helaas is er nog geen vaccin tegen domheid1!
..
Dit is allemaal al gedaan en in 5 minuten (handig) googlen kun je de informatie vinden. Je moet echter wel begrijpen wat er in wetenschappelijke artikelen staat.quote:Ik vind dat er per geval en vaccin moet worden gekeken of het echt nooodzakelijk is en wat de voordelen/nadelen ervan zijn. Dit doen ouders ook al wel over het algemeen (hoop ik). Het debacle rond de HPV vaccinaties zijn pro-vaxxers jammer genoeg alweer vergeten blijkbaar. Het aantal vaccins is wel heel erg sterk toegenomen en riekt dus gewoon naar zakkenklopperij.
Weet je wat overigens pas echt geldklopperij is? Al die pro-ziekte doktoren(antivax klinkt veel te soft) die op hun website ALTIJD één of ander oplichtingsmiddeltje verkopen en daar grof geld aan verdienen. Dat is gewoon andermans achterlijkheid misbruiken om er rijk van te worden. En ze worden nog aanbeden ook... Manmanman
Water in een flesje met een Dokter Vogel-etiket doet het ook altijd goed. Gouden handel.quote:
Weet je wat overigens pas echt geldklopperij is? Al die pro-ziekte doktoren(antivax klinkt veel te soft) die op hun website ALTIJD één of ander oplichtingsmiddeltje verkopen en daar grof geld aan verdienen. Dat is gewoon andermans achterlijkheid misbruiken om er rijk van te worden. En ze worden nog aanbeden ook... Manmanman
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De laatste keer dat ik checkte worden wetenschappers meestal betaald door de belastingbetaler.quote:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Overheid in bed met commercieel belanghebbenden via overheidsgesubsidieerde instituten. Ik heb dat altijd met argusogen bekeken.quote:
[..]
Overheid, Farmaceutische industrie, Fondsen (Hartstichting, kwf kanker bestrijding, Maag Lever Darmstrichting, ect) en de EU zijn de belangrijkste financiers van Medisch Onderzoek. Dus ja, de Farmaceutische industrie financiert onderzoek maar daar hoef je dus absoluut niet van afhankelijk te zijn.
Wetenschappers werken alleen voor de overheid zeker.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik checkte worden wetenschappers meestal betaald door de belastingbetaler.
De meeste wel...quote:
[..]
Wetenschappers werken alleen voor de overheid zeker.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Neem jij multivitamines?quote:
[..]
Het is simpel, deze discussie is al 100 keer gevoerd met 100 anderen, mensen zijn het zat.
[..]
Dit is allemaal al gedaan en in 5 minuten (handig) googlen kun je de informatie vinden. Je moet echter wel begrijpen wat er in wetenschappelijke artikelen staat.
Weet je wat overigens pas echt geldklopperij is? Al die pro-ziekte doktoren(antivax klinkt veel te soft) die op hun website ALTIJD één of ander oplichtingsmiddeltje verkopen en daar grof geld aan verdienen. Dat is gewoon andermans achterlijkheid misbruiken om er rijk van te worden. En ze worden nog aanbeden ook... Manmanman
Overigens hebben mensen van de proziekte-lobby ook eens onafhankelijke wetenschappers 250.000 dollar betaald om de link tussen autisme en vaccinaties te vinden. Resultaat? Er is geen linkquote:
[..]
Overheid in bed met commercieel belanghebbenden via overheidsgesubsidieerde instituten. Ik heb dat altijd met argusogen bekeken.
Studenten worden aangespoord om na hun atudie vooral commercieel te denken en zich aan te sluiten bij grote bedrijven. Via de overheidagesubsidieerde instituten worden deze werknemers ook veel gerekruteerd.quote:
Het feit dat je een gevaar voor de mensheid bent klopt, aangezien anti-vaxxers leugens verspreiden over de aanwezigheid van kwikverbindingen, dodelijke dosis formaldehyde of over het 'feit' dat vaccins niet werken. Vaccins werken, dat staat onomstotelijk vast en is bewezen door duizenden studies. Dat je dan met drogredenaties komt van big pharma dit, mijn ouders leven ook nog etc. doet daar niets aan af.quote:
[..]
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.
Je baby gaat zeker te weten dood!1
Je bent een gevaar voor de mensheid!1
BNNW is verderop!1
Antivaxxers zijn vieze Putin-lovers!1
Ik walg van jullie soort!1
Helaas is er nog geen vaccin tegen domheid1!
..
Ik vind dat er per geval en vaccin moet worden gekeken of het echt nooodzakelijk is en wat de voordelen/nadelen ervan zijn. Dit doen ouders ook al wel over het algemeen (hoop ik). Het debacle rond de HPV vaccinaties zijn pro-vaxxers jammer genoeg alweer vergeten blijkbaar. Het aantal vaccins is wel heel erg sterk toegenomen en riekt dus gewoon naar zakkenklopperij.
Ik heb hier trouwens alleen het 'je bent een gevaar voor de mensheid' (volkomen terecht) en het 'dit is BNW onzin' (ook terecht) voorbij zien komen. Die anderen zijn in dit topic niet gepasseerd. Wellicht is anti-vaxxers dom noemen waar, maar ook een belediging tegen mensen die werkelijk een laag IQ hebben. De praktijk leert immers dat er zich vooral 'hoger opgeleiden' in het anti-vaxxer kamp bevinden. Dat komt omdat vrijetijdskunde etc. ook als hogere opleidingen worden gezien.
Kijk, weer zo'n super argument op al de vragen die we je blijven stellen en waarvan je de antwoorden blijft ontwijken omdat je zelf ook donders goed weet dat je je stellingen over vergif bla bla bla etc. niet kan bewijzen.quote:
[..]
Ga toch koken, daar ben je beter in.
Daar weet ik niets vanaf. Er is bijvoorbeeld wel een vaccinatie van een bepaald merk en type uit een bepaalde periode geweest. Waarbij een link werd gelegd tussen een hulpstof in die vaccins en autisme. De aantoonbaar verhoogde kans op autisme trad op bij voornamelijk zwarte kinderen tot 4 jaar. Onderzoekers van CDC in Amerika zeiden dat in opdracht de data moesten verdraaien of wissen. Ton een meneer hiermee naar buiten wilde komen stak het CDC hier een stok voor. De rechten van de data zijn in bezit van het CDC en mogen dus niet zonder toestemming openbaar.quote:
[..]
Overigens hebben mensen van de proziekte-lobby ook eens onafhankelijke wetenschappers 250.000 dollar betaald om de link tussen autisme en vaccinaties te vinden. Resultaat? Er is geen link
Dat was bewezen gefraudeerd onderzoek. Het artikel is dan ook teruggetrokken. Nee, het onderzoek waar ik het over heb zal ik zoeken zodra ik thuis benquote:
[..]
Daar weet ik niets vanaf. Er is bijvoorbeeld wel een vaccinatie van een bepaald merk en type uit een bepaalde periode geweest. Waarbij een link werd gelegd tussen een hulpstof in die vaccins en autisme. De aantoonbaar verhoogde kans op autisme trad op bij voornamelijk zwarte kinderen tot 4 jaar.
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.quote:
[..]
Dat was bewezen gefraudeerd onderzoek. Het artikel is dan ook teruggetrokken. Nee, het onderzoek waar ik het over heb zal ik zoeken zodra ik thuis ben
Ga koken Piet daar ben jij beter in.quote:
[..]
Beetje het hele verhaal met jou
