Ik heb een link geplaatst hier in dit topic. Van een historica die er behoorlijk wat kennis van heeft. Begin daar zou ik zeggen.quote:
Van Stalin bestaan er nog wel een zooi...quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 14:09 schreef Nielsch het volgende:
Verschrikkelijk ja. Beter plaatsen ze dit beeld zsm terug. Samen met alle beelden van Stalin en Saddam Hoessein.
Vorige deel? Want ik ben aan het inhalen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:43 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb een link geplaatst hier in dit topic. Van een historica die er behoorlijk wat kennis van heeft. Begin daar zou ik zeggen.
Nope, dit deelquote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vorige deel? Want ik ben aan het inhalen.
En de Piet Hein Tunnel niet te vergetenquote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:41 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ja op naar de Coentunnel maat!
Goed idee. Weg met alles van de VOCquote:
Gevonden. Maare ik kan nog steeds het "burgerrechten" verhaal niet vinden van begin 20e eeuw.quote:
Nee liever niet. Dan komen de toeristen hier heen.quote:
Ga je je nu focussen op 1 woord? Natuurlijk waren er toen ook mensen die streden voor gelijke rechten.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gevonden. Maare ik kan nog steeds het "burgerrechten" verhaal niet vinden van begin 20e eeuw.
Waarom ben je in hemelsnaam extreem rechts als je tegen het slopen van andermans eigendom bent? Het is niet dat dat standbeeld daar onwettig stond ofzo.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 14:30 schreef speknek het volgende:
Haha nou opgelost slotje zou ik zeggen. Alhoewel ongetwijfeld extreem rechts fok hier ook weer gaat proberen zich omheen te wezelen als iets wat waardevol is en bewaard moet blijven.
Zo'n beeld verheerlijkt alleen geen slavenhandelaar. Het is een nagedachtenis aan Johnny Rebel, de zuidelijke pauper die niet zo zeer voor de slavernij vocht - integendeel, uit de bronnen blijkt dat de meeste voetsoldaten in de Confederatie zich helemaal geen slaven konden permitteren - maar voor zijn thuisland, of liever, thuisstaat.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:39 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Er zijn genoeg andere zaken te bestrijden. Dit soort walgelijke standbeelden die slavenhandelaars verheerlijken mogen ook wel weg. De rest komt vanzelf wel.
Date 1954–1968[a]quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ga je je nu focussen op 1 woord? Natuurlijk waren er toen ook mensen die streden voor gelijke rechten.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Civil_rights_movement
quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 13:06 schreef Barbusse het volgende:
Ja, dat is het excuus. En een slap excuus ook nog eens.
Vrijwel al die standbeelden zijn geplaatst in tijden dat minderheden opkwamen voor gelijke rechten. Zo toevallig ook allemaal.
Tijden veranderen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom ben je in hemelsnaam extreem rechts als je tegen het slopen van andermans eigendom bent? Het is niet dat dat standbeeld daar onwettig stond ofzo.
Toefjesquote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Haha, je ergeren aan een beeld, het slopen, waar andere mensen zich weer aan ergeren, dit ventileren en andere mensen ergeren zich weer aan die mensen die zich ergeren aan de mensen die zich ergeren aan het beeld.
Mooi topic dit
Ja hoor, met Koningsdag en Bevrijdingsdag heb ik niets. Heeft verder slechts een indirecte link met trots zijn op je land dus irrelevant maar wat mij betreft kan dat weg.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 16:27 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Bevrijdingsdag en Koningsdag dan maar direct afschaffen.
En daarna kampen oprichten om de tokkies te heropvoeden.
Want die mensen moeten we hier eigenlijk toch niet willen.
Huh?quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 16:29 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Het resultaat is tevens dat men niet meer kan discussiëren over moeilijke topics aangezien we daar in jouw voorbeeld voor het gemak maar gewoon mee stoppen.
Leuke samenleving man.
Ohnee, als AnthonievanBelgie langskomt blijf ik nog evenquote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
De bron klopt trouwens niet; North-Carolina was helemaal geen fanatieke zuidelijke staat die 'als vijfde zichzelf afscheidde'. Integendeel, het scheidde zich als een na laatste af (van een totaal aan 11 staten).
Wie is Anthonie?quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:16 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ohnee, als AnthonievanBelgie langskomt blijf ik nog even
quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:09 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Tijden veranderen.
Dingen die vroeger extreem rechts waren, zijn nu volgens mensen op fok “centristisch”.
Ik noem een Jodenhaat, antiliberalisme, geweld tegen tegenstanders goedkeuren, verbieden van boeken en films, ongelijkheid op basis van afkomst promoten, verwijderen van kunst
, verbieden van meningen op platformen.
Best bijzonder, maar bovenal zorgwekkend. Je zou bijna denken dat we niks hebben geleerd van de geschiedenis.
Deze politicus gaat voorop in de strijd voor behoud van Zwarte Pietquote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:17 schreef kurk_droog het volgende:
Wanneer komt er nou eens een politicus hier die gewoon zegt wat origineel Nederland denkt(Black Piet moet blijven, eer onze oude zeehelden met feestdagen en meer standbeelden enz.)
Haha die had ik in het vorige topicdeel gepost.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:21 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, "het kruis der Hollanders" binnenkort ook maar omver trekken aangezien de Hollander schandalig behandeld is door betrokkene...
[ afbeelding ]
'With roots starting in the Reconstruction era during the late 19th century'quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Date 1954–1968[a]
Jij begon met het verhaal dat die beelden voornamelijk neergezet waren met maar 1 reden tijdens de civil rights movement... Dat beeld stond er dus al in 1913 en dat was daar dus ruim voor, ergo jouw opmerking snijdt gewoon geen hout. Je kunt nu wel allerlei kulsmoezen gaan verzinnen maar jij vond het een kontexcuus...
[..]
Dan heb ik net een andere mening, zie reactie #3.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zo'n beeld verheerlijkt alleen geen slavenhandelaar. Het is een nagedachtenis aan Johnny Rebel, de zuidelijke pauper die niet zo zeer voor de slavernij vocht - integendeel, uit de bronnen blijkt dat de meeste voetsoldaten in de Confederatie zich helemaal geen slaven konden permitteren - maar voor zijn thuisland, of liever, thuisstaat.
Dat de Confederatie een op racistische leest geschoeide federatie betrof, klopt, dat weten we ook uit de bronnen (o.a. de Cornerstone Speech van de zuidelijke vice-president Alexander Stephens, de protocollen van afscheiding van Mississippi en Texas etc.) maar dat Jan Soldaat zich inspande voor het instituut slavernij, of blanke suprematie an sich (een denkbeeld dat overigens ook in het Noorden behoorlijk 'normaal' was) is een grove misvatting.
Ik zie dit soort acties als niet alleen vandalisme, maar ook als een brevet van onvermogen wat betreft kennis van geschiedenis.
Men doet alsof het een beeld van een Einsatzgruppe-achtige SS'er is, terwijl het veel beter te vergelijken is met de monumenten (vooral op begraafplaatsen) waar de doorsnee Wehrmacht soldaat wordt herdacht.
Sowieso is de vergelijking Confederatie = Nazisme simpelweg onhoudbaar. Dat racisme en blanke suprematie een grote, zo niet de grootste rol speelde voor de heren die de afscheiding daadwerkelijk in gang zetten - en zelf nauwelijks tot niet op het slagveld te vinden waren - betekent niet dat men daardoor ervan uit mag gaan dat die duizenden Zuidelijke soldaten die zelf straatarm waren als missie hadden 'de slavernij' dan wel de 'blanke suprematie' te verdedigen. Eerder de eer van hun familie en thuisland.
Een standbeeld van een Ku Klux Klan-lid in vol ornaat? Dat zou pas reden zijn om te spreken van een haatsymbool.
Persoonlijk word ik dit gebrek aan historisch inzicht (wat zich ook steeds meer voordoet in Nederland) spuugzat.
Beste post uit dit topic.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Haha, je ergeren aan een beeld, het slopen, waar andere mensen zich weer aan ergeren, dit ventileren en andere mensen ergeren zich weer aan die mensen die zich ergeren aan de mensen die zich ergeren aan het beeld.
Mooi topic dit
Het is niet slechts een persoonlijke mening. Ik leid uit bestaande wetgeving af dat een symbool voor slavernij vereren haaks staat op waar de samenleving voor staat.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 16:31 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Omdat er een sanctie staat op overtreding, is wetgeving een conditionerend instrument, bedoelt om een samenleving te vormen. Dat houd niet in dat wij robots zijn die alles gehoorzaam ondergaan, anders zouden er nooit burgeropstanden geweest zijn.
Dat mag jij vinden, maar op een eerbetoon staat geen strafrechterlijke sanctie. Je geeft hier je persoonlijke mening weer, maar dat maakt het geen feit.
Natuurlijk is moraliteit wel universeel bedoelt, ooit van het categorisch imperatief gehoord? Moraliteit als wetenschap? Op moreel relativisme wordt terecht door de meeste kenners neergekeken, maar jij haalt relatief en arbitrair (wat wel kan) waarschijnlijk door elkaar.
Zover was ik nog niet dus...quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:27 schreef Otger het volgende:
[..]
Haha die had ik in het vorige topicdeel gepost.
Zo ook in dit topic.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 17:10 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Alles wordt tot zwart-wit gesimplificeerd.
Dat vind ik nog de enige redelijke man die in de PVV zit.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:25 schreef Falco het volgende:
[..]
Deze politicus gaat voorop in de strijd voor behoud van Zwarte Piet
Martin Bosma __
Veel plezier.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:39 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Zo ook in dit topic.
Ben er wel klaar mee.
Ik neem een glaasje whiskey, en ga eens kijken waar ik vandaag ga eten.
Joh, je quote zelf nb. dit stuk:quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:28 schreef Barbusse het volgende:
'With roots starting in the Reconstruction era during the late 19th century'
Opmerking snijdt nog steeds hout.
Ga nou geen smoesjes lopen verzinnen.quote:Almost none of the monuments were put up right after the Civil War. Some were erected during the civil rights era of the early 1960s, which coincided with the war’s centennial, but the vast majority of monuments date to between 1895 and World War I.
Nah und? Wat probeer je met je selectieve leeseltjes nu aan te tonen?quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Joh, je quote zelf nb. dit stuk:
[..]
Ga nou geen smoesjes lopen verzinnen.
Omdat jij aansloeg op de reden waarom dat beeld daar neergezet was in 1913 waarop jij met een heel verhaal aankwam dat het een kul excuus was want, civil rights en weet ik het allemaal wat. Jij loopt dus gewoon bullshit te verkopen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:05 schreef Barbusse het volgende:
Nah und? Wat probeer je met je selectieve leeseltjes nu aan te tonen?
Dan is het maar goed dat er niet al te veel van jouw soort bestaan. Alles wat niet in de persoonlijke kraam te pas komt dient opgeruimd te worden...quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 15:40 schreef Byzantynixschii het volgende:
In principe ben ik ook tegen vandalisme. Maar omdat er hier een symbool van iets volstrekt verwerpelijks wordt uitgeschakeld op een geweldloze manier vind ik het prima om daarvoor in ieder geval een morele uitzondering te maken.
Oh groot kenner der buitenlandse geschiedenis. Hoeveel standbeelden voor de arme Wehrmacht soldaat zijn er in de jaren zeventig neergezet in Birkenau?quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zo'n beeld verheerlijkt alleen geen slavenhandelaar. Het is een nagedachtenis aan Johnny Rebel, de zuidelijke pauper die niet zo zeer voor de slavernij vocht - integendeel, uit de bronnen blijkt dat de meeste voetsoldaten in de Confederatie zich helemaal geen slaven konden permitteren - maar voor zijn thuisland, of liever, thuisstaat.
Dat de Confederatie een op racistische leest geschoeide federatie betrof, klopt, dat weten we ook uit de bronnen (o.a. de Cornerstone Speech van de zuidelijke vice-president Alexander Stephens, de protocollen van afscheiding van Mississippi en Texas etc.) maar dat Jan Soldaat zich inspande voor het instituut slavernij, of blanke suprematie an sich (een denkbeeld dat overigens ook in het Noorden behoorlijk 'normaal' was) is een grove misvatting.
Ik zie dit soort acties als niet alleen vandalisme, maar ook als een brevet van onvermogen wat betreft kennis van geschiedenis.
Men doet alsof het een beeld van een Einsatzgruppe-achtige SS'er is, terwijl het veel beter te vergelijken is met de monumenten (vooral op begraafplaatsen) waar de doorsnee Wehrmacht soldaat wordt herdacht.
Sowieso is de vergelijking Confederatie = Nazisme simpelweg onhoudbaar. Dat racisme en blanke suprematie een grote, zo niet de grootste rol speelde voor de heren die de afscheiding daadwerkelijk in gang zetten - en zelf nauwelijks tot niet op het slagveld te vinden waren - betekent niet dat men daardoor ervan uit mag gaan dat die duizenden Zuidelijke soldaten die zelf straatarm waren als missie hadden 'de slavernij' dan wel de 'blanke suprematie' te verdedigen. Eerder de eer van hun familie en thuisland.
Een standbeeld van een Ku Klux Klan-lid in vol ornaat? Dat zou pas reden zijn om te spreken van een haatsymbool.
Persoonlijk word ik dit gebrek aan historisch inzicht (wat zich ook steeds meer voordoet in Nederland) spuugzat.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Oh groot kenner der buitenlandse geschiedenis. Hoeveel standbeelden voor de arme Wehrmacht soldaat zijn er in de jaren zeventig neergezet in Birkenau?
Ik ben origineel Nederland en ik denk niet zulk.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 18:17 schreef kurk_droog het volgende:
Wanneer komt er nou eens een politicus hier die gewoon zegt wat origineel Nederland denkt(Black Piet moet blijven, eer onze oude zeehelden met feestdagen en meer standbeelden enz.)
Vooruit, Auschwitz-Birkenau staat er niet tussen maar zoek gerust 1 uit om te slopen:quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Oh groot kenner der buitenlandse geschiedenis. Hoeveel standbeelden voor de arme Wehrmacht soldaat zijn er in de jaren zeventig neergezet in Birkenau?
Ben het ook niet helemaal eens met zijn insteek en wat jij zegt is ook waar natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Oh groot kenner der buitenlandse geschiedenis. Hoeveel standbeelden voor de arme Wehrmacht soldaat zijn er in de jaren zeventig neergezet in Birkenau?
Begrijpelijk wel dat iemand met een IQ van <70 niet verder komt dan dit.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan is het maar goed dat er niet al te veel van jouw soort bestaan. Alles wat niet in de persoonlijke kraam te pas komt dient opgeruimd te worden...
Toe, begin nog even over incest met een gehandicapte dochter... Dan heb je de comeback van de eeuw weer gemaakt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:36 schreef Byzantynixschii het volgende:
Begrijpelijk wel dat iemand met een IQ van <70 niet verder komt dan dit.
Die zijn praktisch allemaal uit de eerste wereldoorlog. Een gedenkteken uit de tweede wereldoorlog voor soldaten is een stuk heikeler, alhoewel ook dat niet onmogelijk is, vaak is zo'n gevallen of de naamloze soldaat gedenksteen in de vorm van een sobere grafsteen of een herdenkingsplaat ergens. Een heldhaftig standbeeld van een Wehrmacht soldaat zou vermoedelijk ook in Duitsland door de Duisters gesloopt worden.quote:Op dinsdag 21 augustus 2018 19:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vooruit, Auschwitz-Birkenau staat er niet tussen maar zoek gerust 1 uit om te slopen:
http://www.thirdreichruins.com/memorials.htm
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |