abonnement Unibet Coolblue
pi_181351545
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bron?
Ik heb een link geplaatst hier in dit topic. Van een historica die er behoorlijk wat kennis van heeft. Begin daar zou ik zeggen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181351563
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:43 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik heb een link geplaatst hier in dit topic. Van een historica die er behoorlijk wat kennis van heeft. Begin daar zou ik zeggen.
Vorige deel? Want ik ben aan het inhalen.
pi_181351580
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Vorige deel? Want ik ben aan het inhalen.
Nope, dit deel :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 21 augustus 2018 @ 17:45:45 #55
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_181351585
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:41 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ja op naar de Coentunnel maat!
En de Piet Hein Tunnel niet te vergeten _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_181351607
Heel Amsterdam maar slopen?
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 21 augustus 2018 @ 17:47:28 #57
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_181351616
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:47 schreef kurk_droog het volgende:
Heel Amsterdam maar slopen?
Goed idee. Weg met alles van de VOC
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_181351624
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:47 schreef kurk_droog het volgende:
Heel Amsterdam maar slopen?
Wanneer begint de bestorming?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_181351781
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:47 schreef kurk_droog het volgende:
Heel Amsterdam maar slopen?
Nee liever niet. Dan komen de toeristen hier heen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_181351808
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

Gevonden. Maare ik kan nog steeds het "burgerrechten" verhaal niet vinden van begin 20e eeuw.
Ga je je nu focussen op 1 woord? Natuurlijk waren er toen ook mensen die streden voor gelijke rechten.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Civil_rights_movement
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181351887
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 14:30 schreef speknek het volgende:

Haha nou opgelost slotje zou ik zeggen. Alhoewel ongetwijfeld extreem rechts fok hier ook weer gaat proberen zich omheen te wezelen als iets wat waardevol is en bewaard moet blijven.
Waarom ben je in hemelsnaam extreem rechts als je tegen het slopen van andermans eigendom bent? Het is niet dat dat standbeeld daar onwettig stond ofzo.
pi_181351954
De zelfverklaarde policor. Dat ze maar voor eeuwig iedere dag met blote voeten ongezien op een legoblokje mogen staan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Beste debater 2022 dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:08:58 #64
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181351964
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:39 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Er zijn genoeg andere zaken te bestrijden. Dit soort walgelijke standbeelden die slavenhandelaars verheerlijken mogen ook wel weg. De rest komt vanzelf wel.
Zo'n beeld verheerlijkt alleen geen slavenhandelaar. Het is een nagedachtenis aan Johnny Rebel, de zuidelijke pauper die niet zo zeer voor de slavernij vocht - integendeel, uit de bronnen blijkt dat de meeste voetsoldaten in de Confederatie zich helemaal geen slaven konden permitteren - maar voor zijn thuisland, of liever, thuisstaat.

Dat de Confederatie een op racistische leest geschoeide federatie betrof, klopt, dat weten we ook uit de bronnen (o.a. de Cornerstone Speech van de zuidelijke vice-president Alexander Stephens, de protocollen van afscheiding van Mississippi en Texas etc.) maar dat Jan Soldaat zich inspande voor het instituut slavernij, of blanke suprematie an sich (een denkbeeld dat overigens ook in het Noorden behoorlijk 'normaal' was) is een grove misvatting.

Ik zie dit soort acties als niet alleen vandalisme, maar ook als een brevet van onvermogen wat betreft kennis van geschiedenis.

Men doet alsof het een beeld van een Einsatzgruppe-achtige SS'er is, terwijl het veel beter te vergelijken is met de monumenten (vooral op begraafplaatsen) waar de doorsnee Wehrmacht soldaat wordt herdacht.

Sowieso is de vergelijking Confederatie = Nazisme simpelweg onhoudbaar. Dat racisme en blanke suprematie een grote, zo niet de grootste rol speelde voor de heren die de afscheiding daadwerkelijk in gang zetten - en zelf nauwelijks tot niet op het slagveld te vinden waren - betekent niet dat men daardoor ervan uit mag gaan dat die duizenden Zuidelijke soldaten die zelf straatarm waren als missie hadden 'de slavernij' dan wel de 'blanke suprematie' te verdedigen. Eerder de eer van hun familie en thuisland.

Een standbeeld van een Ku Klux Klan-lid in vol ornaat? Dat zou pas reden zijn om te spreken van een haatsymbool.

Persoonlijk word ik dit gebrek aan historisch inzicht (wat zich ook steeds meer voordoet in Nederland) spuugzat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181351970
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ga je je nu focussen op 1 woord? Natuurlijk waren er toen ook mensen die streden voor gelijke rechten.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Civil_rights_movement
Date 1954–1968[a]

Jij begon met het verhaal dat die beelden voornamelijk neergezet waren met maar 1 reden tijdens de civil rights movement... Dat beeld stond er dus al in 1913 en dat was daar dus ruim voor, ergo jouw opmerking snijdt gewoon geen hout. Je kunt nu wel allerlei kulsmoezen gaan verzinnen maar jij vond het een kontexcuus...

quote:
10s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 13:06 schreef Barbusse het volgende:

Ja, dat is het excuus. En een slap excuus ook nog eens.

Vrijwel al die standbeelden zijn geplaatst in tijden dat minderheden opkwamen voor gelijke rechten. Zo toevallig ook allemaal.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:09:47 #66
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181351982
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Waarom ben je in hemelsnaam extreem rechts als je tegen het slopen van andermans eigendom bent? Het is niet dat dat standbeeld daar onwettig stond ofzo.
Tijden veranderen.
Dingen die vroeger extreem rechts waren, zijn nu volgens mensen op fok “centristisch”.
Ik noem een Jodenhaat, antiliberalisme, geweld tegen tegenstanders goedkeuren, verbieden van boeken en films, ongelijkheid op basis van afkomst promoten, verwijderen van kunst, verbieden van meningen op platformen.

Best bijzonder, maar bovenal zorgwekkend. Je zou bijna denken dat we niks hebben geleerd van de geschiedenis.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181352003
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:18 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Haha, je ergeren aan een beeld, het slopen, waar andere mensen zich weer aan ergeren, dit ventileren en andere mensen ergeren zich weer aan die mensen die zich ergeren aan de mensen die zich ergeren aan het beeld.

Mooi topic dit _O_
Toefjes _O_ _O_

Ik ga weg uit dit topic ben hier echt te stoned voor.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:14:16 #68
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_181352055
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 16:27 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Bevrijdingsdag en Koningsdag dan maar direct afschaffen.

En daarna kampen oprichten om de tokkies te heropvoeden.

Want die mensen moeten we hier eigenlijk toch niet willen.
Ja hoor, met Koningsdag en Bevrijdingsdag heb ik niets. Heeft verder slechts een indirecte link met trots zijn op je land dus irrelevant maar wat mij betreft kan dat weg.

Rechtse tokkies mogen wat mij betreft naar een booreiland in een oceaan naar keuze.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  Beste debater 2022 dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:14:34 #69
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181352061
De bron klopt trouwens niet; North-Carolina was helemaal geen fanatieke zuidelijke staat die 'als vijfde zichzelf afscheidde'. Integendeel, het scheidde zich als een na laatste af (van een totaal aan 11 staten).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:15:23 #70
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_181352080
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 16:29 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Het resultaat is tevens dat men niet meer kan discussiëren over moeilijke topics aangezien we daar in jouw voorbeeld voor het gemak maar gewoon mee stoppen.
Leuke samenleving man.
Huh?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_181352107
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
De bron klopt trouwens niet; North-Carolina was helemaal geen fanatieke zuidelijke staat die 'als vijfde zichzelf afscheidde'. Integendeel, het scheidde zich als een na laatste af (van een totaal aan 11 staten).
Ohnee, als AnthonievanBelgie langskomt blijf ik nog even :7 :7
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_181352129
Wanneer komt er nou eens een politicus hier die gewoon zegt wat origineel Nederland denkt(Black Piet moet blijven, eer onze oude zeehelden met feestdagen en meer standbeelden enz.)
  Beste debater 2022 dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:20:25 #73
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181352179
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:16 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Ohnee, als AnthonievanBelgie langskomt blijf ik nog even :7 :7
Wie is Anthonie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:24:11 #75
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_181352244
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:09 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Tijden veranderen.
Dingen die vroeger extreem rechts waren, zijn nu volgens mensen op fok “centristisch”.
Ik noem een Jodenhaat, antiliberalisme, geweld tegen tegenstanders goedkeuren, verbieden van boeken en films, ongelijkheid op basis van afkomst promoten, verwijderen van kunst
, verbieden van meningen op platformen.

Best bijzonder, maar bovenal zorgwekkend. Je zou bijna denken dat we niks hebben geleerd van de geschiedenis.
;)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:25:41 #76
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_181352264
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:17 schreef kurk_droog het volgende:
Wanneer komt er nou eens een politicus hier die gewoon zegt wat origineel Nederland denkt(Black Piet moet blijven, eer onze oude zeehelden met feestdagen en meer standbeelden enz.)
Deze politicus gaat voorop in de strijd voor behoud van Zwarte Piet


Martin Bosma :')__
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:27:00 #77
471419 Otger
Reconquista
pi_181352299
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:21 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, "het kruis der Hollanders" binnenkort ook maar omver trekken aangezien de Hollander schandalig behandeld is door betrokkene...

[ afbeelding ]
Haha die had ik in het vorige topicdeel gepost.

pi_181352330
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Date 1954–1968[a]

Jij begon met het verhaal dat die beelden voornamelijk neergezet waren met maar 1 reden tijdens de civil rights movement... Dat beeld stond er dus al in 1913 en dat was daar dus ruim voor, ergo jouw opmerking snijdt gewoon geen hout. Je kunt nu wel allerlei kulsmoezen gaan verzinnen maar jij vond het een kontexcuus...

[..]

'With roots starting in the Reconstruction era during the late 19th century'

Opmerking snijdt nog steeds hout.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181352331
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zo'n beeld verheerlijkt alleen geen slavenhandelaar. Het is een nagedachtenis aan Johnny Rebel, de zuidelijke pauper die niet zo zeer voor de slavernij vocht - integendeel, uit de bronnen blijkt dat de meeste voetsoldaten in de Confederatie zich helemaal geen slaven konden permitteren - maar voor zijn thuisland, of liever, thuisstaat.

Dat de Confederatie een op racistische leest geschoeide federatie betrof, klopt, dat weten we ook uit de bronnen (o.a. de Cornerstone Speech van de zuidelijke vice-president Alexander Stephens, de protocollen van afscheiding van Mississippi en Texas etc.) maar dat Jan Soldaat zich inspande voor het instituut slavernij, of blanke suprematie an sich (een denkbeeld dat overigens ook in het Noorden behoorlijk 'normaal' was) is een grove misvatting.

Ik zie dit soort acties als niet alleen vandalisme, maar ook als een brevet van onvermogen wat betreft kennis van geschiedenis.

Men doet alsof het een beeld van een Einsatzgruppe-achtige SS'er is, terwijl het veel beter te vergelijken is met de monumenten (vooral op begraafplaatsen) waar de doorsnee Wehrmacht soldaat wordt herdacht.

Sowieso is de vergelijking Confederatie = Nazisme simpelweg onhoudbaar. Dat racisme en blanke suprematie een grote, zo niet de grootste rol speelde voor de heren die de afscheiding daadwerkelijk in gang zetten - en zelf nauwelijks tot niet op het slagveld te vinden waren - betekent niet dat men daardoor ervan uit mag gaan dat die duizenden Zuidelijke soldaten die zelf straatarm waren als missie hadden 'de slavernij' dan wel de 'blanke suprematie' te verdedigen. Eerder de eer van hun familie en thuisland.

Een standbeeld van een Ku Klux Klan-lid in vol ornaat? Dat zou pas reden zijn om te spreken van een haatsymbool.

Persoonlijk word ik dit gebrek aan historisch inzicht (wat zich ook steeds meer voordoet in Nederland) spuugzat.
Dan heb ik net een andere mening, zie reactie #3.

Overigens wel eens met het feit dat de geschiedenis niet echt bekend is kennelijk, wat zonde is interessante geschiedenis heeft de VS.
I´m back.
pi_181352348
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:18 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Haha, je ergeren aan een beeld, het slopen, waar andere mensen zich weer aan ergeren, dit ventileren en andere mensen ergeren zich weer aan die mensen die zich ergeren aan de mensen die zich ergeren aan het beeld.

Mooi topic dit _O_
Beste post uit dit topic.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:36:11 #81
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_181352505
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 16:31 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Omdat er een sanctie staat op overtreding, is wetgeving een conditionerend instrument, bedoelt om een samenleving te vormen. Dat houd niet in dat wij robots zijn die alles gehoorzaam ondergaan, anders zouden er nooit burgeropstanden geweest zijn.

Dat mag jij vinden, maar op een eerbetoon staat geen strafrechterlijke sanctie. Je geeft hier je persoonlijke mening weer, maar dat maakt het geen feit.

Natuurlijk is moraliteit wel universeel bedoelt, ooit van het categorisch imperatief gehoord? Moraliteit als wetenschap? Op moreel relativisme wordt terecht door de meeste kenners neergekeken, maar jij haalt relatief en arbitrair (wat wel kan) waarschijnlijk door elkaar.
Het is niet slechts een persoonlijke mening. Ik leid uit bestaande wetgeving af dat een symbool voor slavernij vereren haaks staat op waar de samenleving voor staat.

Vanzelfsprekend is het niet voldoende dat ik dat afleid. Immers het probleem van eigenrichting is dat de grondslag voor een handeling niet legitiem is omdat er geen uitspraak is gedaan over het feit door een entiteit aan wie we de macht hebben verleend om dat te doen.

Een reden waarom ik het geval van geweld tegen personen ik eigenrichting afkeur, zowel juridisch als moreel. Hier is daar geen sprake van (geweld tegen personen), dus kan ik het prima juridisch afkeuren maar moreel acceptabel vinden.

Ik ben bekend met Kant ja. Het categorisch imperatief is een gedachte. Een interessante, maar niet een die vrij is van kritiek.

Moraal is niet universeel. Misschien als je gelooft in een stelsel van goed en kwaad. Als je denkt dat mensen bestaan omdat ze een doel hebben. Als je op wat voor manier dan ook een van mening bent dat er een gemene deler bestaat die voor iedereen, of hij nou wil of niet, gelijk is en die als kapstok kan dienen. Zoals de Goede Wil van Kant. Dat kan jouw wereld zijn, is echter niet de mijne. Mijn wereld is er een van actie en reactie.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:39:32 #83
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_181352576
Waar is een tweede deel nou weer voor nodig?

Het enige wat in dit soort topics gebeurt is dat we elkaar voor rotte vis uitmaken. :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:39:51 #84
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_181352583
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:10 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Alles wordt tot zwart-wit gesimplificeerd.
Zo ook in dit topic.

Ben er wel klaar mee.
Ik neem een glaasje whiskey, en ga eens kijken waar ik vandaag ga eten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:41:49 #85
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_181352626
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:25 schreef Falco het volgende:

[..]

Deze politicus gaat voorop in de strijd voor behoud van Zwarte Piet


Martin Bosma :')__
Dat vind ik nog de enige redelijke man die in de PVV zit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:46:53 #86
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_181352724
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:39 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zo ook in dit topic.

Ben er wel klaar mee.
Ik neem een glaasje whiskey, en ga eens kijken waar ik vandaag ga eten.
Veel plezier. :)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 18:57:46 #87
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_181352954
De Culturele Revolutie in China was idealistische jeugd ook de uitvoerder. Het gevolg nationale vernietiging van eeuwenoude erfgoed. Alles wat verband hield met 2100 jaar Chinese Keizerrijk (211 v. Chr - 1911 n. Chr) werd gezien als doel voor vernietiging. Altijd die idealistische jonkies (rot toch op smeerlappen) die weer doordrammen in vernietiging van cultureel erfgoed. Ik zou een paar laten neerknallen a la Deng Xiaoping in 1989 op het Tiananmenplein. Opdonderen naar jullie ouders in plaats van met die idealistische naïeve koppen zich te bemoeien met politiek.

[ Bericht 15% gewijzigd door Jellereppe op 21-08-2018 19:41:59 ]
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 19:02:56 #88
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_181353069
Want dit standbeeld was cultureel erfgoed? _O-
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_181353071
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:28 schreef Barbusse het volgende:

'With roots starting in the Reconstruction era during the late 19th century'

Opmerking snijdt nog steeds hout.
Joh, je quote zelf nb. dit stuk:

quote:
Almost none of the monuments were put up right after the Civil War. Some were erected during the civil rights era of the early 1960s, which coincided with the war’s centennial, but the vast majority of monuments date to between 1895 and World War I.
Ga nou geen smoesjes lopen verzinnen.
pi_181353117
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 19:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Joh, je quote zelf nb. dit stuk:

[..]

Ga nou geen smoesjes lopen verzinnen.
Nah und? Wat probeer je met je selectieve leeseltjes nu aan te tonen?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_181353169
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 19:05 schreef Barbusse het volgende:

Nah und? Wat probeer je met je selectieve leeseltjes nu aan te tonen?
Omdat jij aansloeg op de reden waarom dat beeld daar neergezet was in 1913 waarop jij met een heel verhaal aankwam dat het een kul excuus was want, civil rights en weet ik het allemaal wat. Jij loopt dus gewoon bullshit te verkopen.
pi_181353233
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 15:40 schreef Byzantynixschii het volgende:

In principe ben ik ook tegen vandalisme. Maar omdat er hier een symbool van iets volstrekt verwerpelijks wordt uitgeschakeld op een geweldloze manier vind ik het prima om daarvoor in ieder geval een morele uitzondering te maken.
Dan is het maar goed dat er niet al te veel van jouw soort bestaan. Alles wat niet in de persoonlijke kraam te pas komt dient opgeruimd te worden...
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 19:14:32 #93
8369 speknek
Another day another slay
pi_181353326
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zo'n beeld verheerlijkt alleen geen slavenhandelaar. Het is een nagedachtenis aan Johnny Rebel, de zuidelijke pauper die niet zo zeer voor de slavernij vocht - integendeel, uit de bronnen blijkt dat de meeste voetsoldaten in de Confederatie zich helemaal geen slaven konden permitteren - maar voor zijn thuisland, of liever, thuisstaat.

Dat de Confederatie een op racistische leest geschoeide federatie betrof, klopt, dat weten we ook uit de bronnen (o.a. de Cornerstone Speech van de zuidelijke vice-president Alexander Stephens, de protocollen van afscheiding van Mississippi en Texas etc.) maar dat Jan Soldaat zich inspande voor het instituut slavernij, of blanke suprematie an sich (een denkbeeld dat overigens ook in het Noorden behoorlijk 'normaal' was) is een grove misvatting.

Ik zie dit soort acties als niet alleen vandalisme, maar ook als een brevet van onvermogen wat betreft kennis van geschiedenis.

Men doet alsof het een beeld van een Einsatzgruppe-achtige SS'er is, terwijl het veel beter te vergelijken is met de monumenten (vooral op begraafplaatsen) waar de doorsnee Wehrmacht soldaat wordt herdacht.

Sowieso is de vergelijking Confederatie = Nazisme simpelweg onhoudbaar. Dat racisme en blanke suprematie een grote, zo niet de grootste rol speelde voor de heren die de afscheiding daadwerkelijk in gang zetten - en zelf nauwelijks tot niet op het slagveld te vinden waren - betekent niet dat men daardoor ervan uit mag gaan dat die duizenden Zuidelijke soldaten die zelf straatarm waren als missie hadden 'de slavernij' dan wel de 'blanke suprematie' te verdedigen. Eerder de eer van hun familie en thuisland.

Een standbeeld van een Ku Klux Klan-lid in vol ornaat? Dat zou pas reden zijn om te spreken van een haatsymbool.

Persoonlijk word ik dit gebrek aan historisch inzicht (wat zich ook steeds meer voordoet in Nederland) spuugzat.
Oh groot kenner der buitenlandse geschiedenis. Hoeveel standbeelden voor de arme Wehrmacht soldaat zijn er in de jaren zeventig neergezet in Birkenau?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Beste debater 2022 dinsdag 21 augustus 2018 @ 19:16:24 #94
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181353370
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 19:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Oh groot kenner der buitenlandse geschiedenis. Hoeveel standbeelden voor de arme Wehrmacht soldaat zijn er in de jaren zeventig neergezet in Birkenau?
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181353435
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:17 schreef kurk_droog het volgende:
Wanneer komt er nou eens een politicus hier die gewoon zegt wat origineel Nederland denkt(Black Piet moet blijven, eer onze oude zeehelden met feestdagen en meer standbeelden enz.)
Ik ben origineel Nederland en ik denk niet zulk.
Veel politici wel en zeggen het ook wel eens of zeggen niks.
pi_181353508
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 19:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Oh groot kenner der buitenlandse geschiedenis. Hoeveel standbeelden voor de arme Wehrmacht soldaat zijn er in de jaren zeventig neergezet in Birkenau?
Vooruit, Auschwitz-Birkenau staat er niet tussen maar zoek gerust 1 uit om te slopen:

http://www.thirdreichruins.com/memorials.htm
pi_181353561
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 19:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Oh groot kenner der buitenlandse geschiedenis. Hoeveel standbeelden voor de arme Wehrmacht soldaat zijn er in de jaren zeventig neergezet in Birkenau?
Ben het ook niet helemaal eens met zijn insteek en wat jij zegt is ook waar natuurlijk.
I´m back.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 19:36:45 #98
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_181353774
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 19:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan is het maar goed dat er niet al te veel van jouw soort bestaan. Alles wat niet in de persoonlijke kraam te pas komt dient opgeruimd te worden...
Begrijpelijk wel dat iemand met een IQ van <70 niet verder komt dan dit.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_181353897
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 19:36 schreef Byzantynixschii het volgende:

Begrijpelijk wel dat iemand met een IQ van <70 niet verder komt dan dit.
Toe, begin nog even over incest met een gehandicapte dochter... Dan heb je de comeback van de eeuw weer gemaakt.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 19:42:56 #100
8369 speknek
Another day another slay
pi_181353932
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 19:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Vooruit, Auschwitz-Birkenau staat er niet tussen maar zoek gerust 1 uit om te slopen:

http://www.thirdreichruins.com/memorials.htm
Die zijn praktisch allemaal uit de eerste wereldoorlog. Een gedenkteken uit de tweede wereldoorlog voor soldaten is een stuk heikeler, alhoewel ook dat niet onmogelijk is, vaak is zo'n gevallen of de naamloze soldaat gedenksteen in de vorm van een sobere grafsteen of een herdenkingsplaat ergens. Een heldhaftig standbeeld van een Wehrmacht soldaat zou vermoedelijk ook in Duitsland door de Duisters gesloopt worden.

Maar zelfs dat is niet eens wat hier gebeurd is. Dit heldhaftig ogende standbeeld is bijna drie generaties na het einde van de burgeroorlog neergezet door racisten om een racistische gebeurtenis te memoreren. Dus het is veel meer alsof (stel dat we nog een grote en onderdrukte Joodse gemeenschap hadden) een stel kaalkopjes nu een standbeeld van een stoere Wehrmacht soldaat neerzetten op de spoorlijn van Westerbork en iedereen vindt dat wel kunnen, want kutjoden ja toch niet dan, die overgebleven joden van de shoah in ons land moeten maar even hun plaats weten. En dat dan honderd jaar later de mensen die rond Westerbork leven denken dit is toch eigenlijk echt van de zotten, en het standbeeld neerhalen.


En al die tijd ben jij alleen maar tegen het vernielen van andermans eigendommen, want zo nobel ben je. Je stelt gewoon wat eerlijke vragen over eigendom, maakt verder niet uit dat zelfs de eigenaren van het standbeeld (de universiteit resp. de fictieve eigenaren van de Westerbork estate) het standbeeld gesloopt wilden hebben.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')