abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 10:54:30 #26
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_181342642
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 10:48 schreef cleany het volgende:

[..]

Daar kan ik je inderdaad geen ongelijk in geven op zich, moet ik toegeven.
Dan bén je dus geen lompe boer, dat scheelt alweer. ;)

Ik denk dat alles wat je bewust gaat doen met de bedoeling om het leuk te hebben met je vrouw positief kan werken. Overgewicht kan natuurlijk best een rol spelen in hoe lekker jullie in je vel zitten. Word samen actief. Een paar keer per week samen een half uurtje stevig wandelen kan al veel verschil maken. En mijn ervaring is dat je dan ook rustig kunt praten. (Ik weet alleen niet hoe makkelijk je zoiets inplant als je kinderen hebt.)
The love you take is equal to the love you make.
pi_181342645
Kijk hier eens TS:

https://www.reddit.com/r/DeadBedrooms/

Zitten veel mensen met hetzelfde probleem en posten daar uitgebreid hoe ze ermee omgaan. Zit veel nuttigs tussen.

Moraal van het verhaal is in ieder geval dat het niet jouw schuld is en je al helemaal je niet schuldig hoeft te voelen over je gezonde seksdrive. In een monogame relatie (je 'mag' dus geen seks hebben met anderen) mag je verwachten dat je vrouw je seksdrive voor haar rekening neemt, maar zij verzaakt hier dus in. Emotionele castratie noem ik dat. De mogelijkheid tot seks word je zo vrijwel volledig ontnomen. Daarbij beledigt ze je door te stellen dat je 'altijd maar 1 ding wil', alsof je een gevoelloze sekscreep bent. Dit is niet waar. Mensen met een gezonde seksdrive willen gewoon heel graag seks en alle genegenheid die daarbij komt kijken. Als het puur om de mechanische handeling zou gaan dan zou je net zo goed een kipfilet kunnen neuken. Dat is het dus niet.

Ga in ieder geval een zeer duidelijk gesprek met haar aan dat het zo niet langer kan. Zonder verwijten of schelden. Vraag ook wat zij mist in de relatie (er zal vast een hoop zijn na zo'n lange tijd) en kom haar daarin dan ook tegemoet. Maar het moet duidelijk zijn dat jij zo niet langer verder wilt leven.

Als ze echt fysiek niet meer tot je aangetrokken is, dan is het vrees ik gewoon einde verhaal van de relatie. Maar dan kun je het beter vandaag horen dan morgen. Dan kun je verder met je leven.
Als er iets anders speelt dan kunnen jullie het hopelijk samen oplossen.

Succes!
pi_181342705
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 10:54 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dan bén je dus geen lompe boer, dat scheelt alweer. ;)

Ik denk dat alles wat je bewust gaat doen met de bedoeling om het leuk te hebben met je vrouw positief kan werken. Overgewicht kan natuurlijk best een rol spelen in hoe lekker jullie in je vel zitten. Word samen actief. Een paar keer per week samen een half uurtje stevig wandelen kan al veel verschil maken. En mijn ervaring is dat je dan ook rustig kunt praten. (Ik weet alleen niet hoe makkelijk je zoiets inplant als je kinderen hebt.)
Ja, ze loopt nu 1x per week inderdaad met een paar andere moeders en ik ga weer een paar keer per week hardlopen. Misschien dat we dan inderdaad beter in ons vel zitten en door toename van energie wat minder stress voelen. Samen wordt wat lastig inderdaad. Dat is wat jammer.
De jongste is 3 en misschien als die ook zo oud is als de oudste zouden we het wel kunnen doen.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:03:05 #29
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_181342788
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 10:54 schreef matigeuser het volgende:
Kijk hier eens TS:

https://www.reddit.com/r/DeadBedrooms/

Zitten veel mensen met hetzelfde probleem en posten daar uitgebreid hoe ze ermee omgaan. Zit veel nuttigs tussen.

Moraal van het verhaal is in ieder geval dat het niet jouw schuld is en je al helemaal je niet schuldig hoeft te voelen over je gezonde seksdrive. In een monogame relatie (je 'mag' dus geen seks hebben met anderen) mag je verwachten dat je vrouw je seksdrive voor haar rekening neemt, maar zij verzaakt hier dus in. Emotionele castratie noem ik dat. De mogelijkheid tot seks word je zo vrijwel volledig ontnomen. Daarbij beledigt ze je door te stellen dat je 'altijd maar 1 ding wil', alsof je een gevoelloze sekscreep bent. Dit is niet waar. Mensen met een gezonde seksdrive willen gewoon heel graag seks en alle genegenheid die daarbij komt kijken. Als het puur om de mechanische handeling zou gaan dan zou je net zo goed een kipfilet kunnen neuken. Dat is het dus niet.

Ga in ieder geval een zeer duidelijk gesprek met haar aan dat het zo niet langer kan. Zonder verwijten of schelden. Vraag ook wat zij mist in de relatie (er zal vast een hoop zijn na zo'n lange tijd) en kom haar daarin dan ook tegemoet. Maar het moet duidelijk zijn dat jij zo niet langer verder wilt leven.

Als ze echt fysiek niet meer tot je aangetrokken is, dan is het vrees ik gewoon einde verhaal van de relatie. Maar dan kun je het beter vandaag horen dan morgen. Dan kun je verder met je leven.
Als er iets anders speelt dan kunnen jullie het hopelijk samen oplossen.

Succes!
Ik vind dit echt een verschrikkelijke insteek. Walgelijk zelfs.

Ik ben weg uit dit topic.
The love you take is equal to the love you make.
  Vis een optie? dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:19:56 #30
70532 loveli
N
pi_181343112
quote:
13s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:03 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik vind dit echt een verschrikkelijke insteek. Walgelijk zelfs.

Ik ben weg uit dit topic.
Weg uit het topic omdat een zolderkamerautist een 'oplossing' aandraagt?

On topic: gevolg van de zolderkamerautistenoplossing is dat je vrouw zich gebruikt voelt en dat is in de regel niet goed voor het sexleven van wie dan ook.
crap in = crap out
pi_181343215
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 10:37 schreef Duveldrinker het volgende:
Laag libido, je zegt zelf dat je nooit veel sex had, gaat niet veranderen. En toch trouwen en kinderen nemen met deze vrouw...tsja dan niet achteraf zeuren.
Pff, man, je hebt ergens wel gelijk maar damn, blijft een tikje hard deze waarheid :o
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:29:47 #32
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_181343307
gast, gemiddeld 3 keer in de maand is niet weinig. zeker niet met kleine kinderen. Waar komt dat beeld vandaan dat iedereen het 2 kerr per week doet? dat is net zo een utopie als die fokpiemels van 20cm. Complete bullshit. Er zijn ongetwijfeld mensen die 10 jaar relatie en kleine kinderen hebben en het 1 a 2 keer per week doen, maar dan heeft de vrouw een ongewoon hoog libido of de man dringt de seks op en de vrouw accepteert dat.
pi_181343319
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 10:54 schreef matigeuser het volgende:
Als ze echt fysiek niet meer tot je aangetrokken is, dan is het vrees ik gewoon einde verhaal van de relatie.
Je kunt naar de sportschool gaan samen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181343322
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:29 schreef bleiblei het volgende:
gast, gemiddeld 3 keer in de maand is niet weinig. zeker niet met kleine kinderen.
Sowieso wel.
Maar het is opzicht niet heel schrikbarend dat niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181343345
quote:
13s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:03 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik vind dit echt een verschrikkelijke insteek. Walgelijk zelfs.

Ik ben weg uit dit topic.
Wat? Lol
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181343378
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:19 schreef loveli het volgende:

[..]

Weg uit het topic omdat een zolderkamerautist een 'oplossing' aandraagt?

On topic: gevolg van de zolderkamerautistenoplossing is dat je vrouw zich gebruikt voelt en dat is in de regel niet goed voor het sexleven van wie dan ook.
Ik lees gewoon een gebrek aan aantrekkingskracht. Met een hoop excuses. Die "autisten comment" vind ik helemaal niet slecht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:34:21 #37
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_181343428
quote:
13s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Sowieso wel.
Maar het is opzicht niet heel schrikbarend dat niet.
echt niet. absoluut niet. ga maar eens met mensen praten die hier hun werk van gemaakt hebben (seksuologen, relatietherapeuten etc.) en ga niet af op stoere internetboi talk.
pi_181343458
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:34 schreef bleiblei het volgende:

[..]

echt niet. absoluut niet. ga maar eens met mensen praten die hier hun werk van gemaakt hebben (seksuologen, relatietherapeuten etc.) en ga niet af op stoere internetboi talk.
Alles is relatief hè, wat veel of weinig is is een mening ;) Maar relatief aan het gemiddelde zal het misschien voor die groep mensen niet weinig zijn nee... Maar ik denk wel als mensen er werk van maken dat het makkelijk hoger zou moeten worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181343631
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:29 schreef bleiblei het volgende:
gast, gemiddeld 3 keer in de maand is niet weinig. zeker niet met kleine kinderen. Waar komt dat beeld vandaan dat iedereen het 2 kerr per week doet? dat is net zo een utopie als die fokpiemels van 20cm. Complete bullshit. Er zijn ongetwijfeld mensen die 10 jaar relatie en kleine kinderen hebben en het 1 a 2 keer per week doen, maar dan heeft de vrouw een ongewoon hoog libido of de man dringt de seks op en de vrouw accepteert dat.
Oke, dat is geruststellend.
Ik las ook dat je relatie vaak verbeterd wordt door je vakantie (ook als je met kinderen gaat) en ook op dat vlak, maar bij ons blijkt dat niet zo te zijn.
Als we om ons heen keken op de camping zagen wij dat kinderen in andere gezinnen zich schijnbaar beter gedroegen ook op vakantie dan die van ons.
Lijkt dat alleen maar zo of hebben we gewoon pech dat onze vakanties niet ontspannend zijn?
Als ik kijk op Facebook (nou ja misschien niet het beste voorbeeld) lijkt het ook alsof bevriende gezinnen perfecte vakanties hebben.
pi_181343666
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:42 schreef cleany het volgende:

[..]

Oke, dat is geruststellend.
Ik las ook dat je relatie vaak verbeterd wordt door je vakantie (ook als je met kinderen gaat) en ook op dat vlak, maar bij ons blijkt dat niet zo te zijn.
Als we om ons heen keken op de camping zagen wij dat kinderen in andere gezinnen zich schijnbaar beter gedroegen ook op vakantie dan die van ons.
Lijkt dat alleen maar zo of hebben we gewoon pech dat onze vakanties niet ontspannend zijn?
Als ik kijk op Facebook (nou ja misschien niet het beste voorbeeld) lijkt het ook alsof bevriende gezinnen perfecte vakanties hebben.
Je weet dat op fb het perfecte plaatje gepost wordt he..
I solemnly swear i'm up to no good
pi_181343700
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:44 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Je weet dat op fb het perfecte plaatje gepost wordt he..
Oh ik post altijd vet cracky foto's van mezelf op facebook. *)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:51:57 #42
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_181343840
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 09:57 schreef cleany het volgende:
Nu is het zo dat door gezondheid van mijn vrouw we al sinds het begin van onze relatie al extreem weinig seks hebben, maar ik merk dat het langzaam (nog) minder is geworden (ik dacht bijna niet dat het kon, maar blijkbaar wel).
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 09:57 schreef cleany het volgende:
We hebben daar 3x seks gehad. Dat is net zoveel als dat we normaal gesproken in een maand hebben, maar ik vind het absurd weinig.
Dus je huidige normaal is 3x in de maand terwijl dat dat zo weinig was waarvan je dacht dat het niet kon???? En dat na 20 jaar relatie. O my. Ik durf haast niet te vragen welke frequentie je hoopte te hebben. :@

Ik denk ook dat de genoemde sleur meespeelt. Ik zou voor nu afraden een overnachting te doen, want dan denk ze alleen maar dat je het voor de seks doet. Ga gewoon avondjes uit en probeer elkaar zo weer terug te vinden. Oppas kan je ook buiten je ouders vinden hoor.als je echt wil.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_181343859
Lekker opgeilen en niks geven tenzij zij er zelf expliciet om gaat vragen. Lekker spelen met de aandacht, lekker veel geven... Massages... Beetje complimentjes op torpederen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:55:37 #44
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_181343927
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:42 schreef cleany het volgende:
Ik las ook dat je relatie vaak verbeterd wordt door je vakantie (ook als je met kinderen gaat) en ook op dat vlak, maar bij ons blijkt dat niet zo te zijn.
Mwah kamperen /vakantie met kleine kinderen vond ik meer stresserend dan zonder hoor. :P
Pas als de kinderen het leuk hebben heb je het zelf ook een beetje leuk.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_181344117
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:42 schreef cleany het volgende:

[..]

Oke, dat is geruststellend.
Ik las ook dat je relatie vaak verbeterd wordt door je vakantie (ook als je met kinderen gaat) en ook op dat vlak, maar bij ons blijkt dat niet zo te zijn.
Als we om ons heen keken op de camping zagen wij dat kinderen in andere gezinnen zich schijnbaar beter gedroegen ook op vakantie dan die van ons.
Lijkt dat alleen maar zo of hebben we gewoon pech dat onze vakanties niet ontspannend zijn?
Als ik kijk op Facebook (nou ja misschien niet het beste voorbeeld) lijkt het ook alsof bevriende gezinnen perfecte vakanties hebben.
Volgens mij is vakantie juist echt zo'n uitlokker van stress en scheidingen, zeker met kleine kinderen. Je bent uit je ritme, uit de vertrouwde omgeving, kinderen vragen constant aandacht als ze zo klein zijn, je zit met zn allen in een kleine ruimte... Nee, niet relaxed. Wij gaan bewust niet op vakantie juist omdat daar maar bijzonder weinig relaxt aan is met twee kleintjes. Je loopt er constant achteraan te vangen om te zorgen dat ze niet verzuipen in een zwembad oid, ze zijn om 7u 's ochtends al wakker en gaan makkelijk door tot 's avonds een uur of 8/9, gezellig samen wandelen of naar een stadje oid is na 15 minuten 'mama/papa mijn voeten doen pijjjjjn wil je me draaaaagennnn ;( ' en 'gaan we al weer terug dit is saaaaaaaaai ;( ', als je op het strand of aan een zwembad oid zit is het constant 'mama/papa kijk mama kijk papa kijk Kijk KIJK WAT IK KAN/doe/heb gevonden/heb genaakt!!!' en als je in het buitenland bent en het eten 'raar' is zijn er ook genoeg kinderen die daar niets van moeten weten. Ik vind het eerlijk gezegd een wonder dat ze het nog 3x op kon brengen in die twee weken, ik zou zelf stapelgek zijn geworden :D En nee, natuurlijk zie je dat niet terug op de FB foto's, daar zie je de zongebruinde engeltjes terwijl ze net even 10 seconden lief samen aan het spelen waren op het strand, zodat papa/mama net even een halve bladzij in het meegebrachte boek kan lezen terwijl de ander snel een foto maakt :')

Verder lijkt 3x per maand me niet heel veel, maar ook zeker niet absurd weinig. Dat is ongeveer 1x per week en dan niet als ze ongesteld is. Kan best gekker zou ik zeggen. Gebruikt ze hormonale anticonceptie? Bv de pil staat er nogal om bekend dat het libido van een vrouw er door verminderd. De tip van therapie zou ik trouwens zeker overwegen. Niet met als doel meer seks, maar wel met als doel betere communicatie en allebei met een onafhankelijk persoon er bij eens uitspreken hoe je je voelt in je relatie en wat je graag anders zou zien.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:07:29 #46
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_181344179
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:42 schreef cleany het volgende:

[..]

Oke, dat is geruststellend.
Ik las ook dat je relatie vaak verbeterd wordt door je vakantie (ook als je met kinderen gaat) en ook op dat vlak, maar bij ons blijkt dat niet zo te zijn.
Je vindt het geruststellend als men zegt dat de norm niet perse 3x ind e week is. Maar boeit de norm je iets? Waarom is die belangrijk voor je?
quote:
Als we om ons heen keken op de camping zagen wij dat kinderen in andere gezinnen zich schijnbaar beter gedroegen ook op vakantie dan die van ons.
Dat lijkt me een stuk opvoeding aan jullie kant die dan wss beter kan?
quote:
Lijkt dat alleen maar zo of hebben we gewoon pech dat onze vakanties niet ontspannend zijn?
Ligt eraan waardoor het komt dat het niet ontspannend is. Doordat je kinderen te druk zijn / niet luisteren? Of omdat jullie het zelf heel druk maken? Want wie weet doe je te weinig , heb je geen leuke verhalen voor de omgeving?
quote:
Als ik kijk op Facebook (nou ja misschien niet het beste voorbeeld) lijkt het ook alsof bevriende gezinnen perfecte vakanties hebben.
Daar zet men toch enkel de 'leuke' momenten neer. Een foto is maar een moment he, niet een weergave hoe dat uur was of de hele dag.
pi_181344655
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:04 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Volgens mij is vakantie juist echt zo'n uitlokker van stress en scheidingen, zeker met kleine kinderen. Je bent uit je ritme, uit de vertrouwde omgeving, kinderen vragen constant aandacht als ze zo klein zijn, je zit met zn allen in een kleine ruimte... Nee, niet relaxed. Wij gaan bewust niet op vakantie juist omdat daar maar bijzonder weinig relaxt aan is met twee kleintjes. Je loopt er constant achteraan te vangen om te zorgen dat ze niet verzuipen in een zwembad oid, ze zijn om 7u 's ochtends al wakker en gaan makkelijk door tot 's avonds een uur of 8/9, gezellig samen wandelen of naar een stadje oid is na 15 minuten 'mama/papa mijn voeten doen pijjjjjn wil je me draaaaagennnn ;( ' en 'gaan we al weer terug dit is saaaaaaaaai ;( ', als je op het strand of aan een zwembad oid zit is het constant 'mama/papa kijk mama kijk papa kijk Kijk KIJK WAT IK KAN/doe/heb gevonden/heb genaakt!!!' en als je in het buitenland bent en het eten 'raar' is zijn er ook genoeg kinderen die daar niets van moeten weten. Ik vind het eerlijk gezegd een wonder dat ze het nog 3x op kon brengen in die twee weken, ik zou zelf stapelgek zijn geworden :D En nee, natuurlijk zie je dat niet terug op de FB foto's, daar zie je de zongebruinde engeltjes terwijl ze net even 10 seconden lief samen aan het spelen waren op het strand, zodat papa/mama net even een halve bladzij in het meegebrachte boek kan lezen terwijl de ander snel een foto maakt :')
Dit is echt bizar herkenbaar :')
Van die 8/9 kan je gerust 11 uur maken of (zoals een paar keer aan het begin) midden in de nacht een paar keer komen (maar dat snap ik, want het is toch een vreemd bed).

We willen zoveel mogelijk leuke dingen doen op vakantie en maken veel uitstapjes. Dat vinden ze leuk, maar ze (vooral de jongste) worden er ook moe en dwars van. Ik ken mensen die op vakantie gaan naar het buitenland en vervolgens zo weinig mogelijk met de kinderen doen.
Dan kan ik net zo goed in mijn achtertuin zitten.
Dat is misschien een risico dat je neemt.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:37:45 #48
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_181344758
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:31 schreef cleany het volgende:
Dat is misschien een risico dat je neemt.
Dus dat weet je dan van te voren en kies je bewust voor. Dus dan is het ook niet onlogisch dat voor jullie zo'n vakantie anders is dan enkel rust nemen.
Dus je vrouw.. als die vooral moe is / als reden zou geven, zal dus ook niet bijgetankt zijn van een vakntie. En dan is 3x in 2 weken dus best wel veel ivm normaal.
pi_181344780
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 09:57 schreef cleany het volgende:
Toch maar de oppas inschakelen die ik een jaar geleden een keer benaderd heb? (want dat was toen een optie, maar hebben we nooit gebruikt)
Heeft de oppas wel vaak zin? Indien dat het geval is dan zou ik die optie zeker lichten. :Y :9
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_181344880
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 09:57 schreef cleany het volgende:

Dat heeft weinig met seks te maken, want ze komt altijd zelf klaar waar ik heel veel moeite voor doe en ik ben zelf een stuk sneller klaar.
Gaat seks om klaarkomen bij jullie? Dan snap ik dat jouw vrouw daarop is uitgekeken.

En ook nog trots op dat je er heel veel moeite voor doet...

Ik gok zomaar eens dat jullie op dit gebied zover zijn verwijderd van wat nog kan gelden als fatsoenlijke seks, laat staan geweldige seks, dat je professionele hulp ter zake kan gebruiken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')