Jarenlange relatie stervende door kinderen of begrijp ik vrouwen niet?

Ik moet dit even kwijt, want het begint pijn te doen en mijn vrouw be

Ik weet even niet waar ik moet beginnen hiermee. Ik ben al 11 jaar getrouwd en we hebben bijna 20 jaar een relatie.
Nu is het zo dat door gezondheid van mijn vrouw we al sinds het begin van onze relatie al extreem weinig seks hebben, maar ik merk dat het langzaam (nog) minder is geworden (ik dacht bijna niet dat het kon, maar blijkbaar wel).
We zijn wel wat dikker geworden en hebben inmiddels 2 kinderen (waarvan de jongste zeker niet de makkelijkste) en we hebben net 3 weken vakantie gehad, waarvan we 2 weken naar Frankrijk zijn geweest (en waarvan ik kan zeggen dat het vast leuk was voor de kinderen, maar voor ons niet aanvoelde als vakantie).
We hebben daar 3x seks gehad. Dat is net zoveel als dat we normaal gesproken in een maand hebben, maar ik vind het absurd weinig.

Ze zegt elke avond dat ze te moe is en na de daad uren wakker ligt, terwijl ze nog wel tot vrij laat op wilt blijven voordat we op bed gaan.
Ze wil niet eerder naar bed als ik het vraag en nu ze terug is wil ze eerst tot laat TV kijken en dan komt het er ook niet van.
Nadat we terug kwamen van vakantie, hadden we een ochtend dat de kinderen zelf naar beneden gingen. Ze geeft altijd aan dat ze het dan het liefst wil doen, maar nu deed ze afhoudend, afwijzend en zei ze dat we echt moest douchen en naar de kinderen toe moesten gaan (die pas 5 minuten beneden waren).
Vandaag of morgen wordt ze ongesteld en tja...nou dan weet je het wel.

Ik heb haar er ook op aangesproken en dan grijpt ze terug naar een opmerking die ik maakte bij schoonouders over een ijsje dat we niet namen omdat we dat niet mogen omdat we wat willen afvallen.
Let wel, een dergelijke opmerking valt in het rijtje met "foute" opmerkingen die ik in 20 jaar tijd op 1 hand kan tellen.

Een andere typische opmerking is "je wilt altijd maar 1 ding". Dat is niet waar en is alleen maar kwetsend.
Ze kent het principe "kwetsend" niet als het een ander betreft. Ze was aan het huilen omdat ik die opmerking maak, maar ze snapt het niet als ze een ander kwetst.
En als ik dat benoem, dan krijg je iets terug als "het gaat altijd maar om jou joh".
Dat heeft weinig met seks te maken, want ze komt altijd zelf klaar waar ik heel veel moeite voor doe en ik ben zelf een stuk sneller klaar.

Ik dacht laatst, ik probeer afstandelijk te doen, als eerste naar bed en me afkeren. Misschien zoekt ze dan toenadering, maar ik uit ervaring weet ik dat dat echt niet gaat gebeuren of een halve poging misschien.
Zelfs een zoen zit er dan niet in.
Heeft dit te maken met de toename van ons gewicht? Stress van de vakantie?

Onze relatie is op zich goed, ik houd heel erg veel van haar en met de kinderen gaat het ook goed en misschien ligt het er ook aan dat het 2 jaar geleden is dat we een avond samen ergens anders zijn geweest (en ook bijna niet weten wat we tegen elkaar moeten zeggen), maar heeft iemand tips voor mij hoe ik dit kan aanpakken?

Moet ik meer affectie tonen?
Kleine gebaren?
Toch maar de oppas inschakelen die ik een jaar geleden een keer benaderd heb? (want dat was toen een optie, maar hebben we nooit gebruikt)

Want het voelt al alsof alle initiatieven en toenadering van mij komt en dat is ook zo.
Ik weet het echt niet meer.

Ik heb geen vrienden of familie waarmee ik dit kan bespreken, dus dat is best wel balen, daarom doe ik het hier.

Misschien een wat verwarrend verhaal, maar samenvattend: Ik zoek toenadering en het gaat mij niet alleen om seks, maar zij wilt met rust gelaten worden en heeft geen behoefte aan onnodig gedoe of er is iets anders aan de hand.
Ze beweert dat er niets is, maar intimiteit zit er in ieder geval niet in. Ik wil niet aandringen, maar frustrerend is het wel.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 10:09 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Al twee jaar niet meer met zijn tweeën weg geweest damn.

Hebben jullie verder wel tijd voor elkaar?

Ja, en toen zijn we 1 nacht weggeweest.
Daarvoor trouwens ook weinig met elkaar weggeweest, ook omdat mijn schoonouders alleen konden oppassen en die het al druk zat hadden.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 10:20 schreef Lienekien het volgende:
Hoe zit het met de liefde, eigenlijk? Dat je graag bij elkaar bent, met elkaar kunt lachen, elkaar zomaar even vastpakken en zoenen?

Oftewel, hebben jullie wel intimiteit naast neuken en klaarkomen?

Ja, we zijn wel graag bij elkaar, maar voordat de kinderen op bed liggen en je een moment samen hebt, zit je op de bank naar Netflix te kijken (wat ik liever niet heb).
Ja, dat komt dus voornamelijk van mijn kant, dat vastpakken en zoenen.
Ook dat wordt al wel wat minder.
Met elkaar lachen zonder de kinderen erbij gebeurt weinig.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 10:21 schreef NoXia het volgende:
Misschien krijgt ze haar gram wel van iemand anders? Of werkt ze haar eigen af als ze zegt dat ze nog tv gaat kijken.

Nee, dat geloof ik niet.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 10:22 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Hoe is je sociale leven dan verder buiten je gezin?
Doe je aan sport verder (ook gezien die opmerking over afvallen), alleen of in groepsverband, cq binnen een vereniging?
Het kan misschien on-gerelateerd lijken, maar mogelijk is het dat niet helemaal...

uit je verhaal lijkt een zekere 'sociale sleur'... weinig of niet uitgaan (of het nu samen is of alleen), een een 'vakantie die niet aanvoelt als een vakantie', en 'niet weten wat je tegen elkaar moet zeggen'....

Ik denk dat je dat best snel moet veranderen, meer verschillende dingen doen, waarbij het overigens ook niet noodzakelijk verkeerd hoeft te zijn, om zelf ook meer dingen zonder je vrouw te doen, maar die je wel bezighouden en je ook een beetje afleiding geven.

In de zomer niet, maar ik heb wel vrienden waarmee ik muziek maak (hoewel dat ook al 2 maanden stil ligt), zit in een voetbalteam (seizoen is nog niet begonnen en het is nog niet zeker of we wel mee kunnen doen), ga elk jaar met de mannen naar een festival.
Zij heeft een "wandelclubje" met moeders van klasgenootjes van de oudste. Ik vind het wel jammer dat ze geen contact met haar oude vriendenclubje zoekt, maar daar wil ik me niet teveel mee bemoeien.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 10:31 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ze beleeft dus blijkbaar weinig plezier aan de seks. Jij hecht enorm veel waarde aan de seks en aan hoe vaak jullie seks hebben. Dan snap ik wel dat ze op lichamelijke toenaderingen van je afwijzend reageert.

Misschien moet je dit eens serieus gaan bespreken met je vrouw. Een therapeut zou ook geen slecht idee zijn. Jij denkt dat als de seks maar vaak genoeg is de relatie ook goed is. Dan snap je inderdaad niet hoe het voor je vrouw werkt.

Nee, dat zei ik niet. Wanneer we het doen beleeft ze er zeker wel plezier aan en dat geeft ze ook aan (ik denk zelfs dat zij er meer plezier aan beleeft dan ik), maar ze blijft er wakker van en dat vindt ze vervelend.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 10:32 schreef Goudenvis het volgende:
Ey maar chef, jij begrijpt toch ook wel dat vrouwen niet ineens willen neuken? Een vrouw moet je eerst wild maken d.m.v. strelen, zoenen, kusjes geven op gevoelige plekken.

En wat die kinderen betreft, ik weet niet hoe oud ze zijn maar als ze zelf naar beneden gaan kunnen ze daar toch prima alleen zijn als jullie boven liggen?

Geloof me, voordat we tot dat punt zijn gekomen, is er al minimaal een uur aan liefkozingen en voorspel geweest.
Ik ben niet de "lompe boer" in de relatie hoor

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 10:37 schreef Duveldrinker het volgende:
Laag libido, je zegt zelf dat je nooit veel sex had, gaat niet veranderen. En toch trouwen en kinderen nemen met deze vrouw...tsja dan niet achteraf zeuren.

Tja, als je voor elkaar gemaakt bent, ben je voor elkaar gemaakt.

Misschien hebben ouders met kinderen een idee of er qua tijd voor elkaar iets gaat veranderen?
Dat is feitelijk het grootste probleem.
Ik heb het wel over seks, maar eigenlijk is het ding dat het initiatief voor toenadering sowieso van 1 kant lijkt te komen. (en ja daar heb ik diverse fora en advieswebsites over geraadpleegd en daar waren tips vrij eenzijdig en bleek wel dat mannen vrouwen niet begrijpen en vrouwen mannen niet).

Een verrassingsuitje wordt wel eens geopperd, maar ze houdt niet zo van verrassingen (omdat haar ouders dan waarschijnlijk ingeschakeld moeten worden).

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 10:40 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd klink je in je OP wel als een lompe boer met je ‘drie keer seks in twee weken vakantie is absurd weinig’ en die opmerking over dat ze ongesteld moest worden.

Daar kan ik je inderdaad geen ongelijk in geven op zich, moet ik toegeven.