Een masterplan of opzet is het zeker niet, maar een destijds inzicht dat het beter zou zijn. En hoe bizar ook dat ze die mijnen heeft gesloten is prima. Maar in tegenstelling tot Joop den Uyl die de mijnen ook sloot maar wel gezorgd heeft voor werkgelegenheid(DSM) heeft Thatcher compleet verzaakt en plukt de UK daar nu de vruchten van. Namelijk in al die gebieden waar staal scheepsbouw mijnbouw etc. verdwenen is, heb je armoede en criminaliteit.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 01:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het is toch knap dat deze mevrouw samen met die reeds vroeg demente president zo'n omslag wisten te realiseren. Die nog steeds doorwerkt en waarvan we niet weten hoe lang nog. Zij hebben voor w.s. een hele eeuw schade aangericht voor 99% van de bevolking ten faveure van die andere 1 procent. U is historicus: hoe krijg je zoiets voor elkaar want ik verdenk T+R er niet van dat ze een "masterplan" hadden. Ik kan het i.i.g. helemaal niet duiden hoe zo'n machinatie in zijn werk gaat. Was de tijd er gewoon rijp voor dat egoïsten de macht grepen omdat zij veel meer wilden dan ze al hadden? Het zal denk ik te complex zijn om die historie te duiden en te begrijpen. Het gewone volk heeft er ondertussen we veel last van zonder dat ze dat door hebben (wat ook heel knap is van dat model).
Mooie zienswijze.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 01:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, zit veel meer achter natuurlijk. Ook de sociaaldemocraten gingen overstag. Want ze zagen als gevolg van de oliecrises hun electoraat slinken. Die liepen over naar de supplyside-economen van Reagan, Thatcher, bij ons Lubbers. Dus gingen ze daarin mee, onder het kopje ook op het komen voor de middenklasse. Toen kwam de val van de muur en was het ook ideologisch inopportuun om nog achter die oude sociaaldemocratische leuzen te staan, dus die gingen overboord. Vervolgens zie je de ontwikkelingen in de financiële wereld veranderen, er kwamen allerlei interessante derivaten. Nou ja en ideologisch was de grond al geplaveid door Thatcher en Reagan. De leden van de middenklasse moesten ook kapitalisten worden door een eigen huis aan te schaffen en door gezellig wat met aandelen en derivaten te gaan doen. Dat zou de economie ook ten goede komen. Zo kon je ook die verzorgingsstaten, die idd vrij duur waren geworden, saneren.
Natuurlijk.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 01:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik kom ook wel veel aardige jongelui tegen, die het wel snappen hoor, dat moet ook gezegd worden.
Zo komen we ergens. Is de oprichting van de FED de bron van alle kwaad, of daar waar het mis ging? Ik ben helemaal blanco in deze. Altijd interessant om inzichten te lezen van degenen die daar meer verstand van hebben.quote:
Is het mogelijk om als burger(s> een bezwaar in te dienen, een vorm van motie van wantrouwen? Of dien je dan simpelweg handtekeningen te vergaren, zoals bij elk onderwerp waarvan je wil dat het bij de tweede kamer belandt?quote:Op vrijdag 17 augustus 2018 22:31 schreef kibo het volgende:
[..]
Afspraken die je - als schandknaap van de multinationals - (Rutte) hebt gemaakt in het oldboys network, gedoogd door de coalitie uit pure geiligheid om maar mee te mogen regeren.
We mogen eens per vier jaar (soms iets vaker) een rondje roodkleuren, en de rest van de tijd worden we geacht onze mond dicht te houden en braaf de spullen van unilever te kopen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:23 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Is het mogelijk om als burger(s> een bezwaar in te dienen, een vorm van motie van wantrouwen? Of dien je dan simpelweg handtekeningen te vergaren, zoals bij elk onderwerp waarvan je wil dat het bij de tweede kamer belandt?
Dividendbelasting mag je in de meeste landen verrekenen met de inkomstenbelasting. Betaal je als DGA inkomstenbelasting, dan heb je er over het algemeen geen last van. Ook Nederlandse aandeelhouders die andere inkomsten hebben waarover ze belasting betalen kunnen het verrekenen. Die 2 miljard gaat naar een deel van de buitenlandse aandeelhouders (en/of hun belastingdienst), niet naar Nederlandse aandeelhouders.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:52 schreef Shreyas het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom men voor dividendbelasting kan zijn. Directeuren van bedrijven krijgen maandelijks gewoon salaris uitgekeerd. Daar betalen ze al inkomensbelasting over net als elke werknemer.
Vervolgens is het wel zo dat zij hun pensioen niet geregeld hebben, daar moeten ze dus zelf zorg voor dragen. Deze kostenpost heb je als werknemer dus niet.
Verder is het zo dat je alleen profiteert van dividendbelasting als je bedrijf ook daadwerkelijk winst maakt. Het is dus absoluut geen vaste bonus of extraatje waar je jaarlijks op kan rekenen. Als je door hard werken een goed jaar hebt waarom mag je daar dan niet voor worden beloond? Je betaalt toch al inkomstenbelasting en waarschijnlijk ook al meer dan de gemiddelde belastingbetaler.
Dividend is rendement op een investering. Rendement is ook een vorm van inkomen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:52 schreef Shreyas het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom men voor dividendbelasting kan zijn. Directeuren van bedrijven krijgen maandelijks gewoon salaris uitgekeerd. Daar betalen ze al inkomensbelasting over net als elke werknemer.
Vervolgens is het wel zo dat zij hun pensioen niet geregeld hebben, daar moeten ze dus zelf zorg voor dragen. Deze kostenpost heb je als werknemer dus niet.
Verder is het zo dat je alleen profiteert van dividendbelasting als je bedrijf ook daadwerkelijk winst maakt. Het is dus absoluut geen vaste bonus of extraatje waar je jaarlijks op kan rekenen. Als je door hard werken een goed jaar hebt waarom mag je daar dan niet voor worden beloond? Je betaalt toch al inkomstenbelasting en waarschijnlijk ook al meer dan de gemiddelde belastingbetaler.
Als werknemer verdien je meestal ook wel "iets" minder dan de gemiddeld directielid van een bedrijf als unilever he. Als zzp'er bouw je ook geen pensioen op, maar tegenwoordig zijn zelfs de pizzabezorgers gedwongen zzp'er. Wat doet de overheid daarvoor?quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:52 schreef Shreyas het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom men voor dividendbelasting kan zijn. Directeuren van bedrijven krijgen maandelijks gewoon salaris uitgekeerd. Daar betalen ze al inkomensbelasting over net als elke werknemer.
Vervolgens is het wel zo dat zij hun pensioen niet geregeld hebben, daar moeten ze dus zelf zorg voor dragen. Deze kostenpost heb je als werknemer dus niet.
De fed is niet de bron van al het kwaad, maar een terugkomst van iets wat de amerikanen voorheen uitgebannen hadden en een van de hoofdmotivaties is geweest om uberhaupt onafhankelijk te worden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 01:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zo komen we ergens. Is de oprichting van de FED de bron van alle kwaad, of daar waar het mis ging? Ik ben helemaal blanco in deze. Altijd interessant om inzichten te lezen van degenen die daar meer verstand van hebben.
Sterker nog buitenlandse grootbezitters. Voor NLse was de belasting al aftrekbaar van de belasting. Ik kan er met mijn pet niet bij waarom dit er doorheen gedrukt moest worden.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 16:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Geld wat gebruikt had kunnen worden om oa de stufi te houden zoals deze was. Nu laten zadelen we studenten vanaf the getgo al op met een schuld en grootbezitters krijgen er een cadeau van 2 miljard bij.
Als dat de huidige politieke sfeer en status niet goed weergeeft weet ik het ook niet meer.
Sterker nog buitenlandse grootbezitters. Voor NLse was de belasting al aftrekbaar van de belasting. Ik kan er met mijn pet niet bij waarom dit er doorheen gedrukt moest worden.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 16:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Geld wat gebruikt had kunnen worden om oa de stufi te houden zoals deze was. Nu laten zadelen we studenten vanaf the getgo al op met een schuld en grootbezitters krijgen er een cadeau van 2 miljard bij.
Als dat de huidige politieke sfeer en status niet goed weergeeft weet ik het ook niet meer.
En dit idd. Enorm begrotingsoverschot maar de BTW op essentiële zaken wordt met 50% verhoogd.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 17:02 schreef LXIV het volgende:
Btw op melk, groenten en fruit dan maar naar 12%? We moeten er alles voor over hebben multinationals te pleasen. Dat is tenslotte het bestaansrecht van Nederland.
Heel simpel: belangen. Denk jij dat het belang van de gemiddelde burger het belang van de VVD is? Het belang van de VVD is het het belang van het grootkapitaal.quote:Op zondag 19 augustus 2018 13:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Sterker nog buitenlandse grootbezitters. Voor NLse was de belasting al aftrekbaar van de belasting. Ik kan er met mijn pet niet bij waarom dit er doorheen gedrukt moest worden.
[..]
En dit idd. Enorm begrotingsoverschot maar de BTW op essentiële zaken wordt met 50% verhoogd.
Uiteindelijk zijn VVD leden ook burgers. Je gaat over het algemeen niet de politiek in om rijk te worden. Maar ongeveer iedereen is er op tegen op 5 multinationals na.quote:Op zondag 19 augustus 2018 13:51 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Heel simpel: belangen. Denk jij dat het belang van de gemiddelde burger het belang van de VVD is? Het belang van de VVD is het het belang van het grootkapitaal.
Wat is er toch mis met dat volkquote:Op zondag 19 augustus 2018 13:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
Het plan voor afschaffing gaat vooral ten koste van de regeringspartijen D66 en CDA. De meeste kiezers die vorig jaar nog op deze partijen hebben gestemd, geven aan dat de kans klein is dat ze dat weer gaan doen als de afschaffing doorgaat. Ongeveer een derde zegt dan vermoedelijk wel weer op deze partijen te gaan stemmen. Bij de VVD-kiezers is dat 75 procent.
Aandelen of andere belangen, of gewoon dom. Van dat volk met meer geld dan hersenen, die vergelijkbaar met de trouwe sgp stemmers zonder nadenken op hun partij blijven stemmen, want dat doen ze al hun hele leven en hun ouders voor hen ook al. Het helpt ook als ze beetje boven hun stand leven en hun veel te grote huis eigenlijk helemaal niet kunnen betalen zonder de HRA waar de vvd nog altijd over waakt.quote:Op zondag 19 augustus 2018 14:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat is er toch mis met dat volk
In de publieke opinie ja, maar een paar enveloppen en toezeggingen hier en daar kunnen veel bewerkstelligen in de achterkamertjes.quote:Op zondag 19 augustus 2018 14:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Uiteindelijk zijn VVD leden ook burgers. Je gaat over het algemeen niet de politiek in om rijk te worden. Maar ongeveer iedereen is er op tegen op 5 multinationals na.
Een deel zal het om de HRA te doen zijn (waarbij andere economische effecten van vvd-beleid te indirect zijn om te beseffen dat het de stemmer zal schaden), een deel heeft daadwerkelijk genoeg geld om baat te hebben bij meer VVD, en een deel zal wel van die gestoorde ayn-rand adepten zijn.quote:Op zondag 19 augustus 2018 14:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat is er toch mis met dat volk
Werkelijk? Als die 2,1 ipv 1,4 miljard niet is inbegroot hoeft er ook niet extra bezuinigd te worden he. En dat is dus ook niet het geval want het gaat om een meevaller.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 17:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze zijn nu al als de wiedeweerga 600 miljoen extra dekking aan het zoeken, hoorde ik, dus idd bezuinigen.
In NL betaald je 20/25 % vennootschapsbelasting over de winst van een B.V. Als je deze naar privé uitkeert, dan betalen de DGA's hier nog 25 % winst uit aanmerkelijk belang over, zodat ze per saldo hetzelfde inkomstenbelastingtarief betalen als personen in loondienst. De dividendbelasting is 15 % en een voorheffing op de inkomstenbelasting. Mag daar dus mee verrekend worden zodat binnenlandse DGA's hier geen last van hebben (die betalen immers die inkomstenbelasting al over het aanmerkelijk belang). Maar buitenlandse aandeelhouders hebben deze heffing niet. Door de dividendbelasting betaalden ze nog enige belasting over de winstuitkeringen. Daarom zijn zij de enigen die van de afschaffing profiteren.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 10:52 schreef Shreyas het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom men voor dividendbelasting kan zijn. Directeuren van bedrijven krijgen maandelijks gewoon salaris uitgekeerd. Daar betalen ze al inkomensbelasting over net als elke werknemer.
Vervolgens is het wel zo dat zij hun pensioen niet geregeld hebben, daar moeten ze dus zelf zorg voor dragen. Deze kostenpost heb je als werknemer dus niet.
Verder is het zo dat je alleen profiteert van dividendbelasting als je bedrijf ook daadwerkelijk winst maakt. Het is dus absoluut geen vaste bonus of extraatje waar je jaarlijks op kan rekenen. Als je door hard werken een goed jaar hebt waarom mag je daar dan niet voor worden beloond? Je betaalt toch al inkomstenbelasting en waarschijnlijk ook al meer dan de gemiddelde belastingbetaler.
Dat klopt grotendeels, maar wat is nu eigenlijk de onderliggende reden dat je dividenden wil belasten? Het is niets anders dan het uitkeren van winst waar al winstbelasting over is betaald. Op welke collectieve voorziening / infrastructuur doet het "losse" uitkeren van winst een beroep? Ik mis een beetje een dragende rechtsgrond in dat kader.quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:33 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
In NL betaald je 20/25 % vennootschapsbelasting over de winst van een B.V. Als je deze naar privé uitkeert, dan betalen de DGA's hier nog 25 % winst uit aanmerkelijk belang over, zodat ze per saldo hetzelfde inkomstenbelastingtarief betalen als personen in loondienst. De dividendbelasting is 15 % en een voorheffing op de inkomstenbelasting. Mag daar dus mee verrekend worden zodat binnenlandse DGA's hier geen last van hebben (die betalen immers die inkomstenbelasting al over het aanmerkelijk belang). Maar buitenlandse aandeelhouders hebben deze heffing niet. Door de dividendbelasting betaalden ze nog enige belasting over de winstuitkeringen. Daarom zijn zij de enigen die van de afschaffing profiteren.
Daar zit meteen het Europeesrechtelijke probleem: in Nederlandse situaties geen kostenpost, grensoverschrijdend wel. Zodoende de enorme hoeveelheid procedures.quote:Op zondag 19 augustus 2018 13:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Sterker nog buitenlandse grootbezitters. Voor NLse was de belasting al aftrekbaar van de belasting. Ik kan er met mijn pet niet bij waarom dit er doorheen gedrukt moest worden.
En de inkomstenbelasting gaat omlaag. Past wat mij betreft prima in een toekomstbestendig belastingstelsel: arbeid minder belasten en consumptie meer. Niets mis mee.quote:[..]
En dit idd. Enorm begrotingsoverschot maar de BTW op essentiële zaken wordt met 50% verhoogd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |