WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik vind het een leuk project. Je pitch bevat wat mij betreft alleen te weinig concrete informatie met betrekking tot de business case om te kunnen beoordelen of ik het investeringswaardig vind. Daarnaast sluit ik me aan bij de eerdere opmerkingen over CrowdAboutNow: een leuk platform met veel sympathieke projecten, maar voor "echte" investeerders eigenlijk niet interessant (want: projecten met hoog risico, geen zekerheden, en relatief lage rente).quote:Op woensdag 15 augustus 2018 11:20 schreef MikeVRF1 het volgende:
Hoi FOK,
Ik ben vorige week een crowdfunding gestart bij CrowdAboutNow.
Het gaan om virtual reality formule 1 racen. Op een locatie in Den Haag komen 4 unieke zelf samengestelde formule 1 race simulatoren te staan.
Ben benieuwd wat jullie er van vinden.
https://bit.ly/crowdfundingvrf1
Groet,
Mike
Desondanks hoop ik voor je dat het een succes wordt!
Een project van CCF met grote problemen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 13:03 schreef Horsemen het volgende:
Hier niet zo veel interesse geloof ik maar toch even de linkjes voor de liefhebber:Dankjewel. Ik heb de actiefstal meegenomen. Mijn eerste project bij CCF in anderhalf jaar en mijn derde ooit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Een project van CCF met grote problemen:Het aantal defaults bij Collin loopt aardig op de laatste tijd. Het is te hopen dat het een project met zekerheden was anders zal er weinig terug komen vrees ik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het project 'Dier- en Tuincentrum Vuurwerkbunkers' op FNC is volgens mij interessant:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/46802
Looptijd: 3 jaar.
Kredietbedrag: ¤100.000
Risico-classificatie: B
Nominale rente: 8.99 %
Verder:
+ Investering t.b.v. kostenbesparing.
+ Cijfers over 2017.
+ Stabiele omzet en winst.
+ Lening kan uit de huidige winst worden betaald.
+ Langlopende schulden zijn fors verminderd.
- Kortlopende schulden daarentegen gestegen.
+ Positief Eigen Vermogen (gestegen).
+ Current ratio: 1,31.
- Afgelegen locatie
+ Goede reviews op Google Maps.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/46802
Looptijd: 3 jaar.
Kredietbedrag: ¤100.000
Risico-classificatie: B
Nominale rente: 8.99 %
Verder:
+ Investering t.b.v. kostenbesparing.
+ Cijfers over 2017.
+ Stabiele omzet en winst.
+ Lening kan uit de huidige winst worden betaald.
+ Langlopende schulden zijn fors verminderd.
- Kortlopende schulden daarentegen gestegen.
+ Positief Eigen Vermogen (gestegen).
+ Current ratio: 1,31.
- Afgelegen locatie
+ Goede reviews op Google Maps.
SiG heeft nieuwe statistieken gepost.
Sorry als ze al gepost waren, dan had ik dat gemist.quote:Statistieken per 1-8-2018
Totaal geïnvesteerd ¤ 4.663.450,-
Totaal afgelost ¤ 817.816,-
Nog af te lossen ¤ 3.845.633,-
Totaal betaalde rente ¤ 196.796,-
Projecten gefinancierd 42
Gemiddelde rente minus kosten per jaar = gemiddeld rendement 5,23 %
Gemiddelde rente minus kosten naar verhouding ingelegde gelden 4,69 %
Risico | Rente | Kosten | Rendement
Schijf 1 | 4,77 % | 0,3 % | 4,48 %
Schijf 2 | 5,42 % | 0,3 % | 5,14 %
Schijf 3 | 5,40 % | 0,3 % | 5,10 %
Schijf 4 | 6,50 % | 0,3 % | 6,20 %
Betalingsachterstand ¤ 0,-
Default 0
Na de inbreng van eigen middelen is de vermogenspositie van beide vennoten in privé nihil.quote:Op woensdag 15 augustus 2018 23:03 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Het aantal defaults bij Collin loopt aardig op de laatste tijd. Het is te hopen dat het een project met zekerheden was anders zal er weinig terug komen vrees ik.
+ aflopende overlijdensrisicoverzekering van 5 jaar. Hoef je ook weinig van te verwachten.quote:
[..]
Na de inbreng van eigen middelen is de vermogenspositie van beide vennoten in privé nihil.
Hi OpDieFiets,quote:
[..]
Ik vind het een leuk project. Je pitch bevat wat mij betreft alleen te weinig concrete informatie met betrekking tot de business case om te kunnen beoordelen of ik het investeringswaardig vind. Daarnaast sluit ik me aan bij de eerdere opmerkingen over CrowdAboutNow: een leuk platform met veel sympathieke projecten, maar voor "echte" investeerders eigenlijk niet interessant (want: projecten met hoog risico, geen zekerheden, en relatief lage rente).
Desondanks hoop ik voor je dat het een succes wordt!
Bedankt voor de feedback!
Groet,
Mike
🚘 Formule 1 Race Fanatic<br />🕶 Tech and innovation<br />⚡ Founder @vrf1denhaag<br />👇 Crowdfunding LIVE
Ik heb mijn standaardbedrag gedoneerd. 100 k zal nog wel even wat worden om binnen te harken in de vakantietijd.quote:
Het project 'Dier- en Tuincentrum Vuurwerkbunkers' op FNC is volgens mij interessant:
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/46802
Looptijd: 3 jaar.
Kredietbedrag: ¤100.000
Risico-classificatie: B
Nominale rente: 8.99 %
Verder:
+ Investering t.b.v. kostenbesparing.
+ Cijfers over 2017.
+ Stabiele omzet en winst.
+ Lening kan uit de huidige winst worden betaald.
+ Langlopende schulden zijn fors verminderd.
- Kortlopende schulden daarentegen gestegen.
+ Positief Eigen Vermogen (gestegen).
+ Current ratio: 1,31.
- Afgelegen locatie
+ Goede reviews op Google Maps.
Update FNC:
• Bruidsmode (C) - Openstaand: 52,79%
• Bruidsmode (C) - Openstaand: 52,79%
• Manege (A) - Openstaand: 55,53%quote:De incasso van juli is geslaagd. Zoals eerder bericht hebben wij een afspraak met de ondernemer om de achterstand niet te laten oplopen. Wij hebben periodiek contact om te kijken wanneer kredietnemer het verschuldigde bedrag van de belastingsdienst zal ontvangen en daarmee de achterstand geheel zal inlossen. Tot op heden heeft de kredietnemer nog geen betaling van de belastingsdienst mogen ontvangen. Wel hebben wij afgesproken met de kredietnemer om de achterstand in deelbetalingen in te lopen vanaf begin oktober, mocht de kredietnemer dan nog geen geld van de belastingsdienst hebben ontvangen.
• Materialen Behang & Schilderbedrijf (D) - Openstaand: 61,17%quote:De gemeente is op dit moment bezig met de inventarisatiefase van het minnelijke schuldentraject. Wij hebben meerdere malen om inhoudelijke informatie gevraagd, echter kon ons dat niet verschaft worden. Dit omdat nog niet alle schuldeisers zich gemeld hebben. Wij zullen blijven aandringen bij de gemeente om nadere informatie te verstrekken omtrent de schuldenpositie van de kredietnemers. Wij verwachten deze maand hierover meer duidelijkheid te kunnen verschaffen.
• Schoonmaakbedrijf Nieuwe Apparatuur (D) - Openstaand: 88,97%quote:De incasso van juli is niet geslaagd. Ondanks de vele pogingen en waarschuwingen hebben wij geen betaling mogen ontvangen van de kredietnemer. Aangezien de achterstand nu meer dan 90 dagen betreft zullen we de lening opzeggen. Hier zal u nog officieel bericht van ontvangen.
• Thuiszorg Nieuwe Bedrijfswagen (B) - Openstaand: 100,00%quote:De incasso van juli is niet geslaagd. Wij hebben geen reactie mogen vernemen van de kredietnemer ondanks de vele pogingen hiertoe. Wij blijven derhalve het formele incassoproces volgen met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
• uitzendprojecten (A) - Openstaand: 35,05%quote:De incasso van juli is geslaagd. De achterstand is daardoor nog steeds 1 termijn. Ondanks vele pogingen hebben wij nog geen contact kunnen leggen met de kredietnemer. Wij hebben derhalve het formele incassoproces opgestart, met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
• Stucadoors (C) - Openstaand: 55,14%quote:Wij zijn bezig om alle stukken aan de deurwaarder over te dragen om een dagvaarding op te stellen en uit te brengen. Wij zullen ons daarbij richten op de Borg. Het kan gebeuren dat de Borg een betalingsregeling aanbiedt aan de deurwaarder, maar dat achtten wij momeneel onwaarschijnlijk. Wij zullen dus verzoeken om de dagvaarding door te zetten om zo eventueel beslag te kunnen leggen op vermogensdelen van de Borg.
• Timmerwerken & onderhoud (E) - Openstaand: 44,87%quote:Wij hebben de deurwaarder verzocht om een gerechtelijk vonnis te halen op basis van het vooronderzoek. De deurwaarder heeft op basis daarvan om aanvullende documentatie gevraagd. Wij hebben die stukken aangeleverd en de deurwaarder is ermee aan de slag gegaan. Aankomende maand verwachten we dat de dagvaarding wordt uitgebracht. Zodra wij een executoriale titel hebben behaald bij de rechtbank, verwachten wij vervolgstappen te kunnen nemen om uw vordering te incasseren.
quote:De kredietnemer betaald keurig € 1.000,- per maand aan de deurwaarder voor de aflossing van de gehele vordering. Wij zullen de betalingsregeling in september herzien en hebben de deurwaarder gevraagd de termijnen en de betalingen scherp in de gaten te houden. Indien de voorgestelde betalingsregeling niet stipt wordt nagekomen dan hebben wij reeds toestemming gegeven om een dagvaarding uit te brengen.
Appartementen op crowdestate met 99,6% LTV en looptijd van 12 maanden:
https://www.crowdestate.nl/projecten/171-appartementen-chemnitz
https://www.crowdestate.nl/projecten/171-appartementen-chemnitz
Kijkend naar de LTV en looptijd is 5% we heel pover, je houdt bijna geen rendement over met de eenmalige bemiddelingskosten van 0.90%.quote:
Appartementen op crowdestate met 99,6% LTV en looptijd van 12 maanden:
https://www.crowdestate.nl/projecten/171-appartementen-chemnitz
Ik sla hem iig over
Terecht.quote:
[..]
Kijkend naar de LTV en looptijd is 5% we heel pover, je houdt bijna geen rendement over met de eenmalige bemiddelingskosten van 0.90%.
Ik sla hem iig over
Pecunia non olet
Een nieuwe bij KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project
Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project
Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.
Ze hebben de verwachting dat ING geen gebruik zal maken van het pandrechtquote:
Een nieuwe bij KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project
Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.
.quote:De verwachting is daarom niet dat de ING voor de hypotheek ook gebruik zal maken van de dekking op machines, voorraad en debiteuren
Uitgever KoM verlaagt doelbedrag met 50%:
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 16-08-2018 14:09:12 ]
quote:Naar aanleiding van de Q&A die tussen ondernemer en investeerders plaatsvindt sinds de publicatie, heeft ondernemer verzocht om het doelbedrag aan te passen naar ¤50.000. Ook wil hij de looptijd voor de aflossing terugbrengen naar 30 maanden. Ondernemer heeft ondertussen een aantal nieuwe online projecten binnengehaald en vindt het bij nader inzien een dure oplossing om reserves tegen 8,5% op de RC te hebben staan. Ondernemer zal wellicht tegen het einde van de naar 30 maanden aangepaste looptijd, met een vervolgfinanciering komen.
Kapitaal op Maat heeft met LoanStreet de gewenste aanpassingen besproken en komt tot de conclusie dat een rentewijziging niet nodig is. Kapitaal op Maat heeft het doelbedrag en looptijd aangepast en informeert de huidige en potentiële investeerders via de reacties/updates.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 16-08-2018 14:09:12 ]
Zoals altijd vraag je je af wat er waar is en niet waar. Op zich is het een langbestaand mooi bedrijf en een ondernemer die professioneel overkomt. De lange droogte zal zijn bedrijf echter weinig goed gedaan hebben. Andere kant het is maar een kleine lening. Rente is wel laag voor het risico.quote:
Een nieuwe bij KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Oudenampsen-Boomkwekerij#project
Een project met veel verwachtingen (het lijkt het weer wel) en stapelfinanciering met de ING dus dan weten we gelijk waar alle echte zekerheden zijn.
Daarom neig ik wat meer naar de slager met 8%. Die heeft dan wel weer als nadeel de relatief hoge instap van 500 euro.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 16-08-2018 16:55:41 ]
Pecunia non olet
Het is al lange tijd stil bij en rondom SiG. De heren zijn vast lekker met vakantie.
Ook het nog openstaande project Van Lennepstraat schommelt al weken lang rondom de 50%. Dat gaat hem, als ze geen grote investeerder uit de hogehoed toveren, niet worden met nog maar 11 dagen op de klok. Jammer dat ze ook nooit meer de moeite hebben genomen om de pitch te verduidelijken mbt de kadastralenummers, of eigenlijk dat het er maar 1 is bij dit project en dat de panden dus ongesplitst zijn.
Ik was net even bezig met het controleren van de ontvangen rente bedragen van de lopende projecten. Bij mij waren ze allemaal al op de 1 augustus binnen, keurig.
Ook het nog openstaande project Van Lennepstraat schommelt al weken lang rondom de 50%. Dat gaat hem, als ze geen grote investeerder uit de hogehoed toveren, niet worden met nog maar 11 dagen op de klok. Jammer dat ze ook nooit meer de moeite hebben genomen om de pitch te verduidelijken mbt de kadastralenummers, of eigenlijk dat het er maar 1 is bij dit project en dat de panden dus ongesplitst zijn.
Ik was net even bezig met het controleren van de ontvangen rente bedragen van de lopende projecten. Bij mij waren ze allemaal al op de 1 augustus binnen, keurig.
Dank!quote:
De investeringslink voor de slager:
https://www.collincrowdfu(...)3f9597fd192352a98a27
Hier idem twijfel mbt de Vleeschmeester bij Collin. Op de een of andere manier spreekt het project mij wel aan. Klein bedragje, bestaande zaak die overgenomen gaat worden, redelijke incentive maar 0 zekerheden en ik ben net deze maand door Collin geïnformeerd dat er bij een heel mooi vergelijkbaar project een default zit aan te komen. Was ook een slager (dit keer alleen een keurslager), verder grofweg een vergelijkbaar project mbt bedrag, rente, incentive, looptijd en bij het zelfde platform....Tja….quote:
Ik twijfel ook nog over de slager, weinig zekerheden. Ik heb de actiefstal ook al meegenomen.
Er zijn zeer veel onduidelijkheden mbt de zekerheden van project Actiefstal van Collin. Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bij maar Collin wenst op dit moment geen verdere informatie te geven om duidelijk te maken wat er dan wel onder de zekerheden gaat vallen. Erg dubieus allemaal! Naar meerdere mailtjes over en weer kom ik niet verder dan:
Een rare gang van zaken dat je pas extra informatie gaat geven/zaken gaat verduidelijken na live gaan van het project. Dan heeft iedereen lekker al geïnvesteerd en die lezen dit dus niet meer. Dit zal de AFM vast niet bedoelen met de 48 uursregel
(*lees hiervoor: de zekerheden)quote:"Na livegang gaan we onder de pitch het een en ander publiceren inzake onderstaand* zodat dit voor iedere lezer helder zal zijn."
Een rare gang van zaken dat je pas extra informatie gaat geven/zaken gaat verduidelijken na live gaan van het project. Dan heeft iedereen lekker al geïnvesteerd en die lezen dit dus niet meer. Dit zal de AFM vast niet bedoelen met de 48 uursregel
Oh wat slecht van Collin! Dit wekt geen vertrouwen.quote:
Er zijn zeer veel onduidelijkheden mbt de zekerheden van project Actiefstal van Collin. Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bij maar Collin wenst op dit moment geen verdere informatie te geven om duidelijk te maken wat er dan wel onder de zekerheden gaat vallen. Erg dubieus allemaal! Naar meerdere mailtjes over en weer kom ik niet verder dan:
[..]
(*lees hiervoor: de zekerheden)
Een rare gang van zaken dat je pas extra informatie gaat geven/zaken gaat verduidelijken na live gaan van het project. Dan heeft iedereen lekker al geïnvesteerd en die lezen dit dus niet meer. Dit zal de AFM vast niet bedoelen met de 48 uursregel
Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bijquote:
Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bij
Op basis van de kadastrale gegevens is dat volgens mij inderdaad de situatie, zonder woonhuis.
Samengevat: 2.56 ha weiland met bedrijfsgebouwen, inzage in het taxatierapport dat aan de basis hiervan ligt is niet mogelijk. Dan krijg ik een wat ongemakkelijk gevoel en vraag me af wat er mogelijk te verbergen is, maar misschien niet terecht, we gaan het lezen (of niet) met de latere extra uitleg...
Belachelijk dat ze de pitch gaat aanpassen als deze live is en het project binnen 5 minuten vol zit...:quote:
Er zijn zeer veel onduidelijkheden mbt de zekerheden van project Actiefstal van Collin. Het woonhuis zit er klaarblijkelijk inderdaad niet bij maar Collin wenst op dit moment geen verdere informatie te geven om duidelijk te maken wat er dan wel onder de zekerheden gaat vallen. Erg dubieus allemaal! Naar meerdere mailtjes over en weer kom ik niet verder dan:
[..]
(*lees hiervoor: de zekerheden)
Een rare gang van zaken dat je pas extra informatie gaat geven/zaken gaat verduidelijken na live gaan van het project. Dan heeft iedereen lekker al geïnvesteerd en die lezen dit dus niet meer. Dit zal de AFM vast niet bedoelen met de 48 uursregel
quote:Tevens verhuren de ondernemers de eigen woning (die geschikt is voor dubbele inwoning en gelegen is op hetzelfde perceel als de paardenhouderij) als Bed & Breakfast.
De paardenhouderij, het woonhuis en de 3,1 onbebouwde hectare is allemaal huisnummer 3, waar ook een hypotheek op wordt gevestigd. Waar is het huis dan?quote:In 2015 is er een taxatierapport na verbouwing gemaakt, waarin de waarde van de paardenhouderij op ¤ 830.000,- na verbouwing wordt ingeschat. Hierbij dient te worden aangetekend dat deze taxatie uit is gegaan van het perceel voor kadastrale splitsing, welke 3,10 hectare groter is dan het huidige perceel. Deze 3,10 hectare betreffen onbebouwde weidevelden waarop paarden grazen.
Zie ook een van mijn eerdere posts met de kadastrale gegevens en ga vervolgens naar de site van de provincie Limburg voor een kaartje met de kadastergegevens, je zult zien dat het huis op een apart stukje staat (.. 421) welk nummer GEEN onderdeel uitmaakt van het lijstje met (gedeeltelijke) kadastrale nummers.quote:
Alles is huisnummer 3, waar is het huis dan?
Hoe zie je dit dan met de opmerking uit de pitch dat de paardenhouderij op hetzelfde perceel ligt als het woonhuis:quote:
[..]
Zie ook een van mijn eerdere posts met de kadastrale gegevens en ga vervolgens naar de site van de provincie Limburg voor een kaartje met de kadastergegevens, je zult zien dat het huis op een apart stukje staat (.. 421) welk nummer GEEN onderdeel uitmaakt van het lijstje met (gedeeltelijke) kadastrale nummers.
quote:Tevens verhuren de ondernemers de eigen woning (die geschikt is voor dubbele inwoning en gelegen is op hetzelfde perceel als de paardenhouderij) als Bed & Breakfast.
quote:Een perceel is een stuk grond waarvoor één rechtsorde geldt, dat wil zeggen dezelfde eigenaar en hetzelfde eigendomsrecht. Een perceel heeft een uniek kenmerk, bestaande uit kadastrale gemeente, sectie en een perceelsnummer. Dit kenmerk wordt kadastrale aanduiding genoemd.
Nee, inderdaad.quote:
Het is toch de bedoeling dat je dankzij die 48 uur een weloverwogen beslissing kunt nemen over het wel of niet investeren.
Dan moet je dus tijdens die 48 uur wel alle benodigde informatie kunnen krijgen.
Slechte zaak!!! Omschrijving in de pitch is aantoonbaar onduidelijk.quote:
[..]
Oh wat slecht van Collin! Dit wekt geen vertrouwen.
Als je daar op gewezen wordt moet je gewoon aktie ondernemen en een toevoeging plaatsen in bijvoorbeeld de Q&A dan wel onder pitch
Het is überhaupt natuurlijk van de zotte dat de Q&A in de 48 uurs voorpublicatie niet open staat en dus ook vragen niet in het openbaar getoont en beantwoord worden in deze oriëntatie fase. Juist die voorpublicatie is bedoeld om je een mening te vormen.
Zag net in het faillissementsdossier dat Pensioenbureau b.v. failliet is. Was dat niet het Kom project waar eerder al betalingsproblemen waren?
Ehh, niet matchend, vandaar ook mijn bedenkingen omdat men niet meer info wil geven. Ik heb op basis van de verstrekt kadastrale nummers en de kadastrale kaart van de provincie Limburg zelf geconstateerd dat het woonhuis dus op basis van die info specifiek is uitgesloten (net als een groot deel van de weide, maar dat staat dacht ik wel in de tekst) terwijl de tekst op z'n minst de suggestie wekt dat het wel onderdeel van het geheel uitmaakt. Dat de tekst hier dus tegenstrijdig aan de kadastrale info is, ben ik helemaal met je eens. Vandaar dat ik (en blijkbaar was ik niet de enige) ook naar het taxatierapport heb gevraagd want daar staat dat soort kadastrale details vrijwel altijd ook in zodat er meer helderheid kan komen, maar dat kreeg ik dus niet.quote:
Hoe zie je dit dan met de opmerking uit de pitch dat de paardenhouderij op hetzelfde perceel ligt als het woonhuis:
Ik kan me nog een recente issue herinneren met een huis met iets van nummer 35 en 37, was ook helder werd ons verteld, maar later heeft de notaris de boel wel aan moeten passen cq. proberen recht te trekken.
In dit geval heb ik op basis van de info die mij verstrekt is (en niet is verstrekt) persoonlijk zo m'n bedenkingen over de tekst uit de pitch die op z'n minst voor meerdere uitleg vatbaar is terwijl zoiets volstrekt helder hoort te zijn, ik ben dan ook zeer benieuwd naar de aangekondigde uitleg.
WOZ woonhuis:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben het er mee eens dat er onduidelijkheid is in de pitch, aan de andere kant leek het me altijd al zeer onwaarschijnlijk dat als de hele handel op 290K getaxeerd is, dat bovengenoemde woning dan inbegrepen zou zijn, naast(!) de te verbouwen stal en de grond.
Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 365.000,- verkregen op de paardenhouderij aan de Branterweg 3 te Nuth
Als de eigen woning zou zijn inbegrepen in de zekerheid, dan hadden ze dat m.i., alleen al om commerciële redenen, vermeld. Ze gebruiken echter vrij consequent de term 'paardenhouderij' wat op zich denk ik duidelijk de lading dekt.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 16-08-2018 22:16:06 ]Pecunia non olet
Vind ik niet. De term “paardenhouderij” heeft geen eenduidige definitie en zou om die reden dus sowieso nooit gebruikt moeten worden in de omschrijving van zekerheden, waar duidelijkheid en eenduidigheid juist van essentieel belang zijn.quote:
Ze gebruiken echter vrij consequent de term 'paardenhouderij' wat op zich denk ik duidelijk de lading dekt.
Mee eens, héél duidelijk is het allemaal niet, maar het lijkt me typisch een gevalletje wishful thinking om te denken dat een woonhuis ter waarde van 394K (woz) onderdeel zou zijn van een paardenhouderij, een term die voor mijn gevoel voldoende duidelijk betrekking heeft op de paardenstal en de directe omliggende grond. De paarden mogen niet in het woonhuis lopen neem ik aan
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 17-08-2018 00:11:27 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 17-08-2018 00:11:27 ]
Pecunia non olet
quote:
WOZ woonhuis:Als je op de link van de website van de paardenhouderij klikt (http://www.opdebrant.nl/nl/vakantiehuis/Limburg), staat daar ook gewoon het huis genoemd als onderdeel van de paardenhouderij. M.i dekt de omschrijving in de pitch het geheel niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben het er mee eens dat er onduidelijkheid is in de pitch, aan de andere kant leek het me altijd al zeer onwaarschijnlijk dat als de hele handel op 290K getaxeerd is, dat bovengenoemde woning dan inbegrepen zou zijn, naast(!) de te verbouwen stal en de grond.
Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 365.000,- verkregen op de paardenhouderij aan de Branterweg 3 te Nuth
Als de eigen woning zou zijn inbegrepen in de zekerheid, dan hadden ze dat m.i., alleen al om commerciële redenen, vermeld. Ze gebruiken echter vrij consequent de term 'paardenhouderij' wat op zich denk ik duidelijk de lading dekt.
Dat de WOZ waarde 394k is, blijft uiteraard ook niet uit de pitch. Kan je zonder uitgebreid Eigen onderzoek ook niet weten.
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 17-08-2018 09:41:08 ]
Dit is op 24-4 door KoM al aangegeven:quote:
Zag net in het faillissementsdossier dat Pensioenbureau b.v. failliet is. Was dat niet het Kom project waar eerder al betalingsproblemen waren?
Dossier ligt bij incassobureau.quote:getracht is om te komen tot een samenwerking met NPB Rijnstreek BV, doch dit is medio maart plotseling niet doorgegaan. Inmiddels is NPB BV geliquideerd en is de lening van KOM ondergebracht in VH International BV, de persoonlijke holding van de heer Van der Heide, welke ook heeft mee getekend op de overeenkomst van geldlening. De St. Zekerheden KOM heeft de getekende 'overeenkomst voor in de plaatsstelling' Ontvangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 17-08-2018 08:56:26 ]
Ik vond het project al 'too good to be true' voor Collin begrippen.quote:
[..]
Als je op de link van de website van de paardenhouderij klikt (http://www.opdebrant.nl/nl/vakantiehuis/Limburg), staat daar ook gewoon het huis genoemd als onderdeel van de paardenhouderij. M.i dekt de omschrijving in de pitch het geheel niet.
Twijfel nu om de investering te annuleren, alleen al om de verwarring in de pitch en de slechte communicatie.
Wat levert de paardenhouderij + land bij faillissement op? Dekt dit ongeveer de lading van de financiering?
Dat is onduidelijk. Is er bijvoorbeeld een eigen toegang voor de paarden trailers of (voer)leveranciers? Kan het apart verkocht worden (zonder de woning)?quote:
[..]
Ik vond het project al 'too good to be true' voor Collin begrippen.
Twijfel nu om de investering te annuleren, alleen al om de verwarring in de pitch en de slechte communicatie.
Wat levert de paardenhouderij + land bij faillissement op? Dekt dit ongeveer de lading van de financiering?
Er zou zogenaamd een materiële verpande erfenis zijn bij dit project.quote:
Zag net in het faillissementsdossier dat Pensioenbureau b.v. failliet is. Was dat niet het Kom project waar eerder al betalingsproblemen waren?
Echter zwijgt KoM in alle talen over deze erfenis.
Ik heb ze meerdere malen verzocht tot liquiditatie over te gaan.
Ik vermoed dat (wederom) deze zekerheid niet verpand is aan KoM.
Als het een apart kadastraal perceel is (en dat is het) kan het altijd los worden verkocht. En als men men andere grond nodig heeft om er te komen, dan moet er recht van overpad zijn. Als dat er niet zou zijn, dan zou de taxatiewaarde van het object namelijk (als het ware) nihil zijn. Een taxateur neemt zoiets altijd mee.quote:
[..]
Dat is onduidelijk. Is er bijvoorbeeld een eigen toegang voor de paarden trailers of (voer)leveranciers? Kan het apart verkocht worden (zonder de woning)?
Ik zie dit toch niet als wishful thinking en heb vooraf ook naar de woz -waarde gekeken en ging naar aanleiding van de pitch uit van het volgende scenario, WOZ waarde 394k -/- 3,1 ha verkochte aan de vader (waarde door mij geschat op 150k) -/-150k= nieuwe geschatte woz waarde 244k. Dan paste het voor mij aardig in het plaatje met de taxatiewaarde van 290k.quote:
Mee eens, héél duidelijk is het allemaal niet, maar het lijkt me typisch een gevalletje wishful thinking om te denken dat een woonhuis ter waarde van 394K (woz) onderdeel zou zijn van een paardenhouderij, een term die voor mijn gevoel voldoende duidelijk betrekking heeft op de paardenstal en de directe omliggende grond. De paarden mogen niet in het woonhuis lopen neem ik aan
Alle bovenstaande reactie geven wel aan hoe ondoorzichtig, niet transparant en misschien wel misleidend de pitch is. Dan blijft het extra schokkend als je dan van een medewerker, met medeweten van de directie, de volgende reactie krijg op mijn doorvragen naar meer duidelijkheid:
Arrogantie ten top wat mij betreft.quote:Ik vind onderstaande opsomming van de percelen met de bijbehorende totale oppervlakte en het benoemen van de opstallen voldoende voor nu. Derhalve worden geen verdere gegevens uit het taxatierapport worden verstrekt.
Afwachten dus op de aanvullende informatie na live gang van het project. Of we daar veel wijzer van gaan worden valt nog te bezien vrees ik. Daarna besluit ik definitief of ik mij wel of niet moet gaan terugtrekken. Een buitengewone slechte zaak dit van Collin.
Bij Collin heb ik nu een voorstel gehad om de looptijd van een lening te verlengen en tijdelijk niet af te lossen. Na financiering in 2016 konden de verwachtingen niet waargemaakt worden. Opvallend is dat het bedrijf om toch te kunnen aflossen in 2017 een extra financiering heeft kunnen afsluiten bij een bank in ruil voor alle zekerheden. Inmiddels is ook dat blijkbaar niet meer mogelijk en nu wordt dus om opschorting gevraagd. Omdat de bank alle zekerheden heeft bedongen is er weinig andere keus dan daar mee akkoord te gaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mailtje van Collin:
Net live gegaan begrijp ik.... Of vol gekomen zoder live te zijn geweest???quote:Hartelijk gefeliciteerd! De leningaanvraag van Actiefstal op de Brant waarop u met een bedrag van ¤ **0,00 heeft ingeschreven, is volgeschreven. U gaat over deze investering 7,00% rente per jaar ontvangen. Zodra de bedenktermijn van twee weken is verstreken, wordt de lening aan de ondernemer uitbetaald. Wij informeren u dan opnieuw. Tevens wordt dan aangegeven wanneer u de eerste uitbetaling van rente en aflossing kunt verwachten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |