FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Krijg vreemde pakketjes en post
OettingerPils1zaterdag 11 augustus 2018 @ 14:00
Sinds een aantal weken krijg ik post van allerlei vreemde bedrijven, voornamelijk sex gerelateerd. Proefverpakking condoom, rare bestelgidsen.

Ook dingen waar betaald voor is, met mijn naam en adres. Zo was ik laatst niet thuis, en moest ik wat ophalen bij de buren. Een pakket met een dildo erin, met een niet zo discrete verpakking....

Heb die webshop gemaild, maar ze willen het rekeningnummer niet kenbaar maken aan mij.

Iemand een idee hoe ik diegene kan achterhalen?
trein2000zaterdag 11 augustus 2018 @ 14:03
Oppassen, er zijn wel scams bekend met dit. Niks meegeven als iemand ze komt “ophalen”.
Drekkoningzaterdag 11 augustus 2018 @ 14:04
Je kan hooguit een civiele zaak starten tegen die webshop om die gegevens in bezit te krijgen. Het is echter maar de vraag of dat slaagt.

Zonder veroordeling gaan ze het in ieder geval niet geven, ivm privacy.
OettingerPils1zaterdag 11 augustus 2018 @ 14:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 14:03 schreef trein2000 het volgende:
Oppassen, er zijn wel scams bekend met dit. Niks meegeven als iemand ze komt “ophalen”.
Daar ben ik bekend mee, vaker gehoord. Maar ik moet ze vaker ophalen bij buren, omdat ik niet thuis was.
kanovinniezaterdag 11 augustus 2018 @ 14:17
Iemand boos gemaakt?
OettingerPils1zaterdag 11 augustus 2018 @ 14:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 14:17 schreef kanovinnie het volgende:
Iemand boos gemaakt?
Nee, met niemand ruzie of onenigheid gehad laatste tijden. Raar.
kanovinniezaterdag 11 augustus 2018 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 14:29 schreef OettingerPils1 het volgende:

[..]

Nee, met niemand ruzie of onenigheid gehad laatste tijden. Raar.
Revenge is a dish best served cold.
Fe2O3zaterdag 11 augustus 2018 @ 14:35
Ben je een man of een vrouw?

In het bezit van een creditcard? Afschriften gechecked?
Peterzaterdag 11 augustus 2018 @ 14:47
wonen er kinderen in huis of bij de buren?
trein2000zaterdag 11 augustus 2018 @ 14:49
Webshop laten weten dat je geen prijs stelt op verdere leveringen. Verder twijfel ik tussen onverschuldigde betaling of ongevraagde toezending. In iedergeval, ze mogen het komen ophalen.
JeMoederzaterdag 11 augustus 2018 @ 16:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 14:49 schreef trein2000 het volgende:
Webshop laten weten dat je geen prijs stelt op verdere leveringen. Verder twijfel ik tussen onverschuldigde betaling of ongevraagde toezending. In iedergeval, ze mogen het komen ophalen.
Dit, stuur het retour onder het retourrecht en zeg ze dat ze eventuele betaalde producten mogen terugbetalen naar de rekening waarvan betaald is.
Geerdzaterdag 11 augustus 2018 @ 16:57
Geen geintje van een pa kameraden?
Drekkoningzaterdag 11 augustus 2018 @ 16:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 16:56 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Dit, stuur het retour onder het retourrecht en zeg ze dat ze eventuele betaalde producten mogen terugbetalen naar de rekening waarvan betaald is.
Kost je wel verzendkosten, zou ik dus niet doen.
trein2000zaterdag 11 augustus 2018 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 16:56 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Dit, stuur het retour onder het retourrecht en zeg ze dat ze eventuele betaalde producten mogen terugbetalen naar de rekening waarvan betaald is.
Neen, geen retourrecht inroepen. Je hebt geen overeenkomst met die lui, dus ook geen retourrecht. Ze kunnen hun zooi komen ophalen.
jeroen25zaterdag 11 augustus 2018 @ 17:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 17:03 schreef trein2000 het volgende:
Ze kunnen hun zooi komen ophalen.
Maar pas als ze kunnen bewijzen dat de koper het retourrecht heeft ingeroepen.
jeroen25zaterdag 11 augustus 2018 @ 17:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 14:03 schreef trein2000 het volgende:
Oppassen, er zijn wel scams bekend met dit. Niks meegeven als iemand ze komt “ophalen”.
Ook met dildo's?
Dit lijkt mij eerder pesterij.
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 14:04 schreef Drekkoning het volgende:
Je kan hooguit een civiele zaak starten tegen die webshop om die gegevens in bezit te krijgen. Het is echter maar de vraag of dat slaagt.
Of aangifte van stalking, gezien de aard van de zendingen.
trein2000zaterdag 11 augustus 2018 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 17:13 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Ook met dildo's?
Dit lijkt mij eerder pesterij.

[..]

Of aangifte van stalking, gezien de aard van de zendingen.
Hier heb je wel een punt ja. Alhoewel aangifte me nog net een stapje te ver lijkt...
jeroen25zaterdag 11 augustus 2018 @ 17:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 17:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hier heb je wel een punt ja. Alhoewel aangifte me nog net een stapje te ver lijkt...
Het hangt er vanaf hoeveel last TS er van heeft.
Hij kan er in ieder geval mee dreigen als een bedrijf niet behulpzaam is.
trein2000zaterdag 11 augustus 2018 @ 17:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 17:32 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Het hangt er vanaf hoeveel last TS er van heeft.
Hij kan er in ieder geval mee dreigen als een bedrijf niet behulpzaam is.
Ho, verdachte is dan de onbekende besteller. Niet het bedrijf.
baskickzaterdag 11 augustus 2018 @ 19:29
Inzageverzoek onder AVG indienen, met een beetje mazzel krijg je zo alsnog het rekeningnummer (en wie weet het factuuradres) als ware het jouw persoonsgegeven betreft.
Bastoeniezaterdag 11 augustus 2018 @ 19:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 19:29 schreef baskick het volgende:
Inzageverzoek onder AVG indienen, met een beetje mazzel krijg je zo alsnog het rekeningnummer (en wie weet het factuuradres) als ware het jouw persoonsgegeven betreft.
Toko bellen zeggen dat je je account niet meer weet of toegang hebt tot je huidige mail. Verzoeken of ze dat kunnen aa passen?
Lunatiekzaterdag 11 augustus 2018 @ 20:07
Leg het eerst normaal, zonder dreigementen voor bij de webshop. Of zijn het meer shops?
OettingerPils1zaterdag 11 augustus 2018 @ 22:07
Heb echt geen idee wie het zou kunnen zijn.

Het zijn tot op dit moment twee webshops, heb hier jonge kinderen, die ik liever niet met bepaalde zaken zie rondrennen.

Kreeg zelfs een infoblad op naam van Stichting Aap :')

Of ik moet toch onbewust iemand kwaad hebben gemaakt....
unlimitedzxrzaterdag 11 augustus 2018 @ 22:12
Klinkt eerder als een flauwe grap van een lollige schoonbroer ofzo...
Ferrari_Tapezaterdag 11 augustus 2018 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 17:13 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Ook met dildo's?
Dit lijkt mij eerder pesterij.

[..]

Of aangifte van stalking, gezien de aard van de zendingen.
Hihihi dildo's. Komop om, zelfs die agent bij wie je aangifte wil doen moet daar om gniffelen als een puber.
#ANONIEMzaterdag 11 augustus 2018 @ 22:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 22:12 schreef unlimitedzxr het volgende:
Klinkt eerder als een flauwe grap van een lollige schoonbroer ofzo...
Hadden wij in onze studententijd ook als grap een keer gedaan, maar betrof het eigenlijk allemaal gratis rotzooi.
Pietverdrietzaterdag 11 augustus 2018 @ 22:27
13067742.jpg
JeMoederzaterdag 11 augustus 2018 @ 22:50
AVG verzoek is nog niet eens zo'n gek idee...
geeveewoensdag 15 augustus 2018 @ 02:02
In ieder geval proberen,als ze er niet op reageren kun je alsnog dreigen om de namen van de webwinkels bekend te maken!
baskickwoensdag 15 augustus 2018 @ 03:56
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 02:02 schreef geevee het volgende:
In ieder geval proberen,als ze er niet op reageren kun je alsnog dreigen om de namen van de webwinkels bekend te maken!
Bekendmaken, en dan? Ze doen niets wat niet mag, hè? Ze voeren een overeenkomst uit waar TS geen partij in is.
allegoedenickszijnopwoensdag 15 augustus 2018 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 22:50 schreef JeMoeder het volgende:
AVG verzoek is nog niet eens zo'n gek idee...
Aangezien ze persoonlijke informatie van jou hebben, moeten ze je inzage daarin geven en op jouw verzoek verwijderen. Als het een kleine webshop is, hebben ze waarschijnlijk geen flauw idee, maar desnoods verwijzen naar de desbetreffende wetsartikelen in de AVG. En gewoon aangeven dat als ze niet willen voldoen aan je eis je naar Autoriteit Persoonsgegevens stapt.
zuchtjewoensdag 15 augustus 2018 @ 13:03
quote:
1s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 03:56 schreef baskick het volgende:

[..]

Bekendmaken, en dan? Ze doen niets wat niet mag, hè? Ze voeren een overeenkomst uit waar TS geen partij in is.
TS lijkt me wel een partij, aangezien zijn naam en adres op de verpakking staat. Hij is de ontvangende partij.

De webshop doet inderdaad niks wat niet mag, maar ze moeten wel meewerken als TS om informatie vraagt.
zie: https://autoriteitpersoon(...)hten/recht-op-inzage
baskickwoensdag 15 augustus 2018 @ 13:06
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 13:03 schreef zuchtje het volgende:

[..]

TS lijkt me wel een partij, aangezien zijn naam en adres op de verpakking staat. Hij is de ontvangende partij.
De besteller is een overeenkomst aangegaan (met de gegevens van TS als afleveradres) en de winkel heeft die uitgevoerd. Het afleveradres maakt TS geen partij in de overeenkomst.

quote:
De webshop doet inderdaad niks wat niet mag, maar ze moeten wel meewerken als TS om informatie vraagt.
zie: https://autoriteitpersoon(...)hten/recht-op-inzage
Inzageverzoek onder AVG was m'n eigen idee (#20).
zuchtjewoensdag 15 augustus 2018 @ 13:07
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 13:06 schreef baskick het volgende:

[..]

De besteller is een overeenkomst aangegaan (met de gegevens van TS als afleveradres) en de winkel heeft die uitgevoerd. Het afleveradres maakt TS geen partij in de overeenkomst.
Zijn naam ook niet?
baskickwoensdag 15 augustus 2018 @ 13:08
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 13:07 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Zijn naam ook niet?
Natuurlijk niet. Als ik iets bestel met jouw naam en mijn adres als afleveradres, denk je dan dat jij daar iets mee te maken hebt?

Zij naam (en adres) is wel een persoonsgegeven onder AVG - maar maakt hem geen partij in de overeenkomst.
zuchtjewoensdag 15 augustus 2018 @ 13:15
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 13:08 schreef baskick het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Als ik iets bestel met jouw naam en mijn adres als afleveradres, denk je dan dat jij daar iets mee te maken hebt?

Zij naam (en adres) is wel een persoonsgegeven onder AVG - maar maakt hem geen partij in de overeenkomst.
Ah ok, nu valt het kwartje.

De persoonsgegevens die TS op wil vragen zijn zijn gegevens, maar kunnen misschien niet met hem gedeeld worden omdat ze onder een account van iemand anders hangen?
baskickwoensdag 15 augustus 2018 @ 13:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 13:15 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Ah ok, nu valt het kwartje.

De persoonsgegevens die TS op wil vragen zijn zijn gegevens, maar kunnen misschien niet met hem gedeeld worden omdat ze onder een account van iemand anders hangen?
Nou, ik vermoed dat de winkel de gegevens van TS op basis van een inzageverzoek wel met TS moet delen - het zijn zijn gegevens. Dat ze in andermans account staan, ja. Met een beetje mazzel voor TS krijgt hij dan ook de andere persoonsgegevens uit dat account (al zou dat niet horen, lijkt me zo).
HomerStokeswoensdag 15 augustus 2018 @ 16:05
Als je zeker weet dat je niet zelf iets hebt besteld zou ik elk pakketje bij de deur weigeren. Dan gaat het automatisch terug naar de afzender zonder dat jij daarvoor hoeft te betalen. Met de buren afspreken dat ze geen pakketjes meer voor jou aannemen. Als je het zelf via het postkantoor wil retourneren kost het je pakketkosten (tenzij antwoordnummer, maar lijkt me sterk in dit geval).
TheoddDutchGuywoensdag 15 augustus 2018 @ 18:24
Nog iets van ontwikkeling of antwoorden, TS?
mailywoensdag 15 augustus 2018 @ 18:33
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 16:05 schreef HomerStokes het volgende:
Als je zeker weet dat je niet zelf iets hebt besteld zou ik elk pakketje bij de deur weigeren. Dan gaat het automatisch terug naar de afzender zonder dat jij daarvoor hoeft te betalen. Met de buren afspreken dat ze geen pakketjes meer voor jou aannemen. Als je het zelf via het postkantoor wil retourneren kost het je pakketkosten (tenzij antwoordnummer, maar lijkt me sterk in dit geval).
Briefje bij de voordeur dat ze niet jouw pakketjes bij buren mogen afgeven inderdaad.
baskickdonderdag 16 augustus 2018 @ 06:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2018 16:05 schreef HomerStokes het volgende:
Als je zeker weet dat je niet zelf iets hebt besteld zou ik elk pakketje bij de deur weigeren. Dan gaat het automatisch terug naar de afzender zonder dat jij daarvoor hoeft te betalen. Met de buren afspreken dat ze geen pakketjes meer voor jou aannemen. Als je het zelf via het postkantoor wil retourneren kost het je pakketkosten (tenzij antwoordnummer, maar lijkt me sterk in dit geval).
Of gewoon de container in? TS heeft niets besteld.
HomerStokesdonderdag 16 augustus 2018 @ 09:58
quote:
1s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 06:31 schreef baskick het volgende:

[..]

Of gewoon de container in? TS heeft niets besteld.
Dan ben jij wel weer "probleemeigenaar". Al is het omdat je met extra afval zit. Je handen er vanaf houden zorgt ervoor dat het niet jouw probleem wordt (behalve de irritatie van even naar de deur lopen en de postbode te woord staan).
baskickdonderdag 16 augustus 2018 @ 10:13
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 09:58 schreef HomerStokes het volgende:

[..]

Dan ben jij wel weer "probleemeigenaar". Al is het omdat je met extra afval zit. Je handen er vanaf houden zorgt ervoor dat het niet jouw probleem wordt (behalve de irritatie van even naar de deur lopen en de postbode te woord staan).
Dat is een afweging, ja. Nadeel van de buren alles laten weigeren is dat eigen/gewenste pakketjes ook niet meer bij de buren afgeleverd worden.
HomerStokesdonderdag 16 augustus 2018 @ 11:00
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 10:13 schreef baskick het volgende:

[..]

Dat is een afweging, ja. Nadeel van de buren alles laten weigeren is dat eigen/gewenste pakketjes ook niet meer bij de buren afgeleverd worden.
True. Maar zodra de buren het aannemen is het ook je eigen probleem. En eigen pakketjes zou ik dan zo lang op m'n werk of bij een afhaalpunt laten bezorgen. Als de buren het al moeten aannemen ben je immers toch al niet zelf thuis.
baskickdonderdag 16 augustus 2018 @ 11:01
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 11:00 schreef HomerStokes het volgende:

[..]

True. Maar zodra de buren het aannemen is het ook je eigen probleem. En eigen pakketjes zou ik dan zo lang op m'n werk of bij een afhaalpunt laten bezorgen. Als de buren het al moeten aannemen ben je immers toch al niet zelf thuis.
Wat is bij het aannemen van pakketjes door je buren precies je eigen probleem?

Dat je zelf niet thuis bent klopt, alleen soms is het handiger/sneller als het bij de buren komt, omdat ze anders wellicht nog een 2e bezorgpoging doen en je pas de dag daarna bij een pakketpunt terechtkunt.
HomerStokesdonderdag 16 augustus 2018 @ 11:05
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 11:01 schreef baskick het volgende:

[..]

Wat is bij het aannemen van pakketjes door je buren precies je eigen probleem?

Op het moment dat je het pakje aanneemt, of iemand anders (buren) het pakje voor jou aanneemt, draag jij er de verantwoordelijkheid over. Dan heeft PostNL er niets meer mee te maken. En in het geval van ongewenste pakjes zit je dan dus met een probleem, namelijk een ongewenst pakje. Als je van aanname afziet blijft het de volledige verantwoordelijkheid van PostNL om het pakje weer bij de verzender te krijgen en heb jij er verder niets mee te maken.

En bij veel webwinkels kun je tegenwoordig al direct aangeven dat je het bij een afhaalpunt wil ophalen en kun je zelfs ook aangeven dat het niet bij de buren bezorgd mag worden. Ook kun je na de eerste mislukte poging aangeven dat je het niet nog eens thuis aangeboden wil hebben maar zelf wil gaan ophalen, middels de code op het niet-thuis-briefje.

Een afhaalpunt stuurt het overigens ook gewoon na een paar weken terug als je het niet komt halen, dan heb je er nog minder last van.
baskickdonderdag 16 augustus 2018 @ 11:20
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2018 11:05 schreef HomerStokes het volgende:

[..]

Op het moment dat je het pakje aanneemt, of iemand anders (buren) het pakje voor jou aanneemt, draag jij er de verantwoordelijkheid over. Dan heeft PostNL er niets meer mee te maken. En in het geval van ongewenste pakjes zit je dan dus met een probleem, namelijk een ongewenst pakje. Als je van aanname afziet blijft het de volledige verantwoordelijkheid van PostNL om het pakje weer bij de verzender te krijgen en heb jij er verder niets mee te maken.

En bij veel webwinkels kun je tegenwoordig al direct aangeven dat je het bij een afhaalpunt wil ophalen en kun je zelfs ook aangeven dat het niet bij de buren bezorgd mag worden. Ook kun je na de eerste mislukte poging aangeven dat je het niet nog eens thuis aangeboden wil hebben maar zelf wil gaan ophalen, middels de code op het niet-thuis-briefje.

Een afhaalpunt stuurt het overigens ook gewoon na een paar weken terug als je het niet komt halen, dan heb je er nog minder last van.
Fair enough, alleen heb je sowieso geen verantwoordelijkheid voor een ongevraagde zending, of wel? Of houden (al heefts TS hier kennelijk geen belang bij in dit geval) of weggooien - als stopt de ongevraagde en tevens ongewenste toezending daarmee natuurlijk niet.

Bij de optie "alleen huisadres" is het voor zover ik weet niet mogelijk om bij de (1e) kennisgeving het afleveradres te wijzigen (naar een ander adres of een afhaalpunt). De optie op aflevering te wijzigen is in mijn ervaring ook maar zeer beperkt beschikbaar (pakket moet eerst in het proces zitten, dat is in veel gevallen pas 's nachts).