abonnement Unibet Coolblue
pi_181086944
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat maken de racisten er toch echt van hoor. Heel populaire interpretatie bij bepaalde christenen in een bepaald land.
Dan ben ik geloof ik de draad kwijt wat het punt is wat je probeert te maken :@
  Moderator vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:10:19 #102
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_181086948
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:55 schreef Kleffe_Dop het volgende:
En over Elba zijn huidskleur; voor 2006 was er een vergelijkbare ophef rond Daniel Craig: Blond, blauwe ogen, klein van stuk en gebouwd als een straatvechter; dat kon onmogelijk een goede Bond worden...

Ik ben geen voorstander van geforceerde PC, maar Elba heeft alles om een goede Bond te kunnen zijn.
Daniel Craig is ook gewoon een waardeloze Bond
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_181086978
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Dan ben ik geloof ik de draad kwijt wat het punt is wat je probeert te maken :@
Dat je dus dezelfde flak krijgt als Elba die Bond speelt.
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:11:02 #104
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_181086980
Ik was alleen even in de war toen ik het allebei Marvel noemde. Sorry jongens
Laffe huichelaar
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:11:48 #105
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_181087003
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

Daniel Craig is ook gewoon een waardeloze Bond
Ik vond hem wél goed.
Laffe huichelaar
pi_181087009
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

Daniel Craig is ook gewoon een waardeloze Bond
Ik ben aan 3 films van hem begonnen, geen enkele langer kunnen aanzien dan 15 minuten.
I´m back.
pi_181087023
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat je dus dezelfde flak krijgt als Elba die Bond speelt.
Kreeg Freeman die “flak” dan?
pi_181087037
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Kreeg Freeman die “flak” dan?
Onder die lui wel wrs.
I´m back.
pi_181087039
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:09 schreef sp3c het volgende:
ik heb altijd eigenlijk gedacht dat James Bond meer een identiteit is die die geheim agent dan aanneemt dan dat de man daadwerkelijk James Bond heet

zolang hij maar een Britsige droogkloot is vind ik alles prima, die huidige dude is iig geen Bond ... die moet lekker Die Hard 17 gaan doen ofzo
Het is gewoon een fictieve Britse geheim agent ten tijde van de koude oorlog. Maar James schijnt het eeuwige leven te hebben en zelfs van pigment te kunnen wisselen, alhoewel dat natuurlijk wel perfecte perks voor een secret agent zijn. Bond was zijn naam, 007 was zijn codenaam.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  Moderator vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:15:57 #110
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_181087115
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het is gewoon een fictieve Britse geheim agent ten tijde van de koude oorlog. Maar James schijnt het eeuwige leven te hebben en zelfs van pigment te kunnen wisselen, alhoewel dat natuurlijk wel perfecte perks voor een secret agent zijn. Bond was zijn naam, 007 was zijn codenaam.
dat komt omdat het steeds andere mensen zijn

niet alleen andere acteurs he maar gewoon de beste van de beste special agent guys

in mijn hoofd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_181087191
Ken deze vent niet en die film Luther ook niet.

Maar daarnaast moet je bij een acteur toch ook kijken naar het gehele verhaallijn.
Een Schotse Vader en een Zwitserse moeder bv.
Leuk en aardig dat ze weer eens ergens van vinden dat een donker persoon het een keer moet gaan doen, het zal ook best een goede acteur zijn. Maar wat niet past dat past niet.

Zullen we bij de volgende film die gaat over de armoede in Afrika, iemand die is opgegroeid in de armoede van Afrika en moest vluchten en het toch ging maken maar een blanke acteur gaan gebruiken?

Alles moet bij een rol passen, telkens dat politieke gedoe blegh.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:20:39 #112
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181087249
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:10 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Iemand zei dat black panther dan volgende keer blank moet.

Waarop ik antwoordde waarom niet, omdat dat in superheldenland schering en inslag is. Zo is Green Lantern als een man, een vrouw, een latina en een zwarte geweest als ik me niet vergis.

Zo zie ik Bond ook. Een mantel die iedereen aan kan trekken
Green Lantern is niet van Marvel, maar goed.

Green Lantern zoals de laatste decennia gepubliceerd wordt is geen superhelden naam of titel.
Het is een baan, ruimte politie. En dat kan iedereen zijn. Vinden ze erg leuk natuurlijk, want dan kun je lekker politiek correct doen. De praktijk is alleen dat de nieuwere Lanterns niet meer zijn dan een kleurtje en een geslacht. Persoonlijkheid hebben ze niet, verkopen doen ze niet, en over 5 jaar zijn ze vergeten.

Terwijl de originele blanke man uit de jaren 40 nog steeds een icoon is. Omdat ze daar wel hebben geschreven aan een karakter.
Tokenism is altijd slecht. Zolang je daar van af kunt stappen, zul je een stuk minder tegenstanders vinden.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181087251
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:18 schreef bianconeri het volgende:
Ken deze vent niet en die film Luther ook niet.

Maar daarnaast moet je bij een acteur toch ook kijken naar het gehele verhaallijn.
Een Schotse Vader en een Zwitserse moeder bv.
Leuk en aardig dat ze weer eens ergens van vinden dat een donker persoon het een keer moet gaan doen, het zal ook best een goede acteur zijn. Maar wat niet past dat past niet.

Zullen we bij de volgende film die gaat over de armoede in Afrika, iemand die is opgegroeid in de armoede van Afrika en moest vluchten en het toch ging maken maar een blanke acteur gaan gebruiken?

Alles moet bij een rol passen, telkens dat politieke gedoe blegh.
Hoezo zou hij in armoede in Afrika geboren en getogen moet zijn dan?
I´m back.
pi_181087300
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:20 schreef Ryan3 het volgende:

Hoezo zou hij in armoede in Afrika geboren en getogen moet zijn dan?
Lees eens wat ik zeg?
Ik zeg laten we bij zo'n film waarbij dat de achtergrond is eens een blanke acteur gebruiken.
Slaat ook nergens op.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:23:23 #115
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_181087322
Ben fan van Elba.

Vorig jaar heeft hij de blanke hoofdpersoon van the Dark Tower mogen spelen. Een karakter dat geënt is op Clint Eastwood.

Hoewel ik de boeken wél heb gelezen, heb ik - en vele anderen - de film niet gezien. Het was een flop.

Hem James Bond laten spelen is een risico. Ik verwacht dan ook niet dat dit gebeurt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_181087326
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het is gewoon een fictieve Britse geheim agent ten tijde van de koude oorlog. Maar James schijnt het eeuwige leven te hebben en zelfs van pigment te kunnen wisselen, alhoewel dat natuurlijk wel perfecte perks voor een secret agent zijn. Bond was zijn naam, 007 was zijn codenaam.
Ja, dan moet je stoppen met die franchise, want wie wil er nu belegen kostuumdrama's aanzien over een spion uit de periode van de Koude Oorlog. Tuurlijk draait Bond mee met zijn tijd, het is niet een in beton gegoten personage vastgeroest in zijn tijd. De Bond van Craig is in 1968 geboren en zat op de universiteit toen in 1989 de Berlijnse muur viel. Andere figuur dan de Bond van Moore die geboren was in 1927 en nog net even mee heeft gedaan aan wo2, daarna ging studeren en toen werd gerekruteerd door MI6 en dus geheim agent werd in de Koude Oorlog.

[ Bericht 8% gewijzigd door Ryan3 op 10-08-2018 20:29:50 ]
I´m back.
pi_181087404
Waarom niet, goede acteur met bakken charisma.
pi_181087601
Ben ik nou de enige die moest lachen om die naam?
'Barbara Broccoli'

En Henry Cavill lijkt me ook handiger, die kan wel wat jaren mee. Of een andere 35- acteur dan maar.
dag
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:44:05 #119
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_181088095
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:29 schreef Hathor het volgende:
Bond yo...James motherfucking Bond....shaken homie...not stirred, or i'ma fuck you up. Hmmm dit heeft stiekem toch wel perspectief. :D
Dit slaat natuurlijk nergens op, al laten Amerikanen het soms helaas hier wel op lijken... maar dat doen ze bewust :N

[Offtopic]
Veel leuker dan dat stereotype "ebonics":

[/Offtopic]
Krekker is de bom!
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:54:44 #120
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_181088483
Ontzettend slecht idee. James Bond is een blanke man dus moet er een blanke man gecast worden.

We gaan toch ook geen blanke man voor Japanse ninja laten spelen?
pi_181088602
Mensen die Luther én The Wire niet kennen hebben wmb niet eens recht op een mening over deze kwestie.
pi_181088622
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:54 schreef Hexagon het volgende:
Ontzettend slecht idee. James Bond is een blanke man dus moet er een blanke man gecast worden.

We gaan toch ook geen blanke man voor Japanse ninja laten spelen?
Zet er nog iets bij over steriliseren, zou ik zeggen, en dan is je reactie af.
I´m back.
pi_181088632
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:58 schreef poezenvanger_van_hamelen het volgende:
Mensen die Luther én The Wire niet kennen hebben wmb niet eens recht op een mening over deze kwestie.
Klopt.
I´m back.
pi_181088715
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:54 schreef Hexagon het volgende:
James Bond is een blanke man dus moet er een blanke man gecast worden.


Waar staat dat? Dat hij een blanke man is? Ik bedoel, hij is tot nu toe altijd door een blanke acteur gespeeld maar er staat volgens mij nergens beschreven dat hij blank is.
pi_181088737
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:58 schreef Ryan3 het volgende:

Zet er nog iets bij over steriliseren, zou ik zeggen, en dan is je reactie af.
Is toch logisch....

Zoals ik al zei een verhaal over iemand uit de armoede van Afrika en weet ik het wat die laat je toch ook niet blank zijn.
Het hele doel van een film is om een prachtig verhaal neer te zetten. Als je dan in dit geval een donkere acteur inzet dan verknal je al een belangrijk deel, of hij nou goed is of niet.
Het is ook niet alsof er geen goede blanke acteur zou zijn.

quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:58 schreef poezenvanger_van_hamelen het volgende:
Mensen die Luther én The Wire niet kennen hebben wmb niet eens recht op een mening over deze kwestie.
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt.
Heb die films ook nergens langs horen komen en hoef ze ook niet te leren kennen eigenlijk.
Het gaat hier btw ook niet over of die beste man wel of niet goed kan acteren.
pi_181088778
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:02 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Is toch logisch....

Zoals ik al zei een verhaal over iemand uit de armoede van Afrika en weet ik het wat die laat je toch ook niet blank zijn.
Het hele doel van een film is om een prachtig verhaal neer te zetten. Als je dan in dit geval een donkere acteur inzet dan verknal je al een belangrijk deel, of hij nou goed is of niet.
Het is ook niet alsof er geen goede blanke acteur zou zijn.

[..]

[..]

Heb die films ook nergens langs horen komen en hoef ze ook niet te leren kennen eigenlijk.
Het gaat hier btw ook niet over of die beste man wel of niet goed kan acteren.
Het zijn series. Luther staat op netflix.
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:06:37 #127
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181088883
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:01 schreef poezenvanger_van_hamelen het volgende:

[..]

Waar staat dat? Dat hij een blanke man is? Ik bedoel, hij is tot nu toe altijd door een blanke acteur gespeeld maar er staat volgens mij nergens beschreven dat hij blank is.
De boeken?
In interviews met de schrijver van de boeken?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181089036
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:25 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Craig was dit ook totaal niet, toch vond ik dat geen slechte bond
Craig is imho een van de beste Bond vertolkers tot nu toe, al hebben al die acteurs wel hun charme gehad. Brosnan vond ik weinig memorabel en kleurloos en het was vrij teleuretellend om Bond ineens in een Abba film te zien zingen.

Maar goed, het blijft toch een fictief karakter en als deze acteur er zijn draai aan kan geven en een atmosfeer weet te creeeren dan is dat opzich meer dan genoeg.
pi_181089187
quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_181089374
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:01 schreef poezenvanger_van_hamelen het volgende:

[..]

Waar staat dat? Dat hij een blanke man is? Ik bedoel, hij is tot nu toe altijd door een blanke acteur gespeeld maar er staat volgens mij nergens beschreven dat hij blank is.
quote:
Fleming decided that Bond should resemble both American singer Hoagy Carmichael and himself[7]
pi_181089417
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:20 schreef Igen het volgende:
Hoagy Carmichael
Kende Hoagy Carmichael niet, wel mooie nummers gemaakt btw. Dit terzijde uiteraard.
I´m back.
pi_181089443
Het figuur James Bond is natuurlijk allang niet meer een exacte kopie van het personage dat Ian Fleming beschreef. Bond is voor de meeste mensen gewoon een alfaman die de westerse wereld redt van eender welk gevaar er bedacht wordt, onderwijl de meest lekkere wijven neukend (tevens valkuil). Waarom een neger die rol niet zou kunnen vertolken, is me een raadsel.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:26:01 #133
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_181089503
Flemings Bond is al jaren en jaren in niks meer terug te vinden.

Maar bij huidskleur trekken we de grens
Laffe huichelaar
pi_181089561
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:26 schreef timmmmm het volgende:
Flemings Bond is al jaren en jaren in niks meer terug te vinden.

Maar bij huidskleur trekken we de grens
Over Daniel Craig was ook veel kritiek. Over een flesje bier ipv. Martini was ook heel veel kritiek.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:29:37 #135
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_181089596
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Over Daniel Craig was ook veel kritiek. Over een flesje bier ipv. Martini was ook heel veel kritiek.
Enige wat we daaruit kunnen opmaken is dat de kritiek (in veel gevallen) geen kwestie van racisme is, maar eerder een kwestie van (dom?) conservatief gedrag...
Krekker is de bom!
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:35:17 #136
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181089755
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:29 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Enige wat we daaruit kunnen opmaken is dat de kritiek (in veel gevallen) geen kwestie van racisme is, maar eerder een kwestie van (dom?) conservatief gedrag...
Precies.
Bond moet een homoseksuele transseksuele, gehandicapte Indiase moslim zijn die gespeeld wordt door Nick Cage. Hij drinkt slechts water met extra fluoride en kleed zich in berenvellen. Speelt zich af in het jaar 2189 en de schurk is Trump.

Iedereen die hier kritiek op heeft is een domme conservatief.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181089853
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:26 schreef timmmmm het volgende:
Flemings Bond is al jaren en jaren in niks meer terug te vinden.

Maar bij huidskleur trekken we de grens
Ja, is gewoon shit, want je zou een acteur voor die rol moeten kiezen ogv zijn talent en als er dan iemand is die talent heeft dan is het Elba. Zeker als je je nog bedenkt dat de vorige vertolkers vaker wel dan niet een gok waren.

Maar SJWs trommelen op hun borst dat eeeeeeindelijk een zwarte acteur een keer Bond kan spelen. Huilen, huilen, huilen van blijdschap, hebben ze eindelijk de racisten c.q. blanke mannen van middelbare leeftijd klein gekregen.

En die andere kant is boos, want duh een Afrikaanse negerstamleider laat je toch ook niet door een blanke spelen en duh bovendien zo heeft Fleming het niet bedoeld.
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:40:02 #138
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_181089895
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:35 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom schrijf ik steeds Alba en waarom staat dat in de TT?
Alba = wit (f.)
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:40:37 #139
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_181089913
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:18 schreef bianconeri het volgende:
Ken deze vent niet en die film Luther ook niet.

Maar daarnaast moet je bij een acteur toch ook kijken naar het gehele verhaallijn.
Een Schotse Vader en een Zwitserse moeder bv.
Leuk en aardig dat ze weer eens ergens van vinden dat een donker persoon het een keer moet gaan doen, het zal ook best een goede acteur zijn. Maar wat niet past dat past niet.

Zullen we bij de volgende film die gaat over de armoede in Afrika, iemand die is opgegroeid in de armoede van Afrika en moest vluchten en het toch ging maken maar een blanke acteur gaan gebruiken?

Alles moet bij een rol passen, telkens dat politieke gedoe blegh.
Luther is een matige serie. Elba een prima acteur en ik zie hem Bond nog wel aardig spelen ook. Als je Elba niet kent heb je niet heel veel mainstream films gezien recentelijk.

Maargoed als hij het zelf niet wil, waar hebben we het dan eik over.
pi_181089959
Lijkt inderdaad precies op James Bond.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:42:44 #141
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_181089974
En verder, mensen die moeite met een zwarte James Bond hebben, :'), :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:44:02 #142
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_181090029
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:42 schreef Ringo het volgende:
En verder, mensen die moeite met een zwarte James Bond hebben, :'), :').
Fictief persoon kan alleen wit zijn. Logisch toch..
pi_181090067
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:40 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Luther is een matige serie.
:N .
I´m back.
pi_181090078
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, is gewoon shit, want je zou een acteur voor die rol moeten kiezen ogv zijn talent en als er dan iemand is die talent heeft dan is het Elba. Zeker als je je nog bedenkt dat de vorige vertolkers vaker wel dan niet een gok waren.

Maar SJWs trommelen op hun borst dat eeeeeeindelijk een zwarte acteur een keer Bond kan spelen. Huilen, huilen, huilen van blijdschap, hebben ze eindelijk de racisten c.q. blanke mannen van middelbare leeftijd klein gekregen.

En die andere kant is boos, want duh een Afrikaanse negerstamleider laat je toch ook niet door een blanke spelen en duh bovendien zo heeft Fleming het niet bedoeld.
Ik zou zoiets in een historisch perspectief niet willen. Een Michael Jordan hoort niet door een blanke te worden gespeeld en een blanke Farao in oud Egypte lijkt me ook niet correct. Daarnaast waren de Romeinen een goede mix van diverse volkeren en achtergronden en zou zoiets incl kleding en eigenaardigheden in een film moeten.

Maar het punt hier is dat Bond als karakter fictief is. En fictieve karakters hebben een grote elastische rek qua invulling. Hij lijkt me wel geschikt.
pi_181090114
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik zou zoiets in een historisch perspectief niet willen. Een Michael Jordan hoort niet door een blanke te worden gespeeld en een blanke Farao in oud Egypte lijkt me ook niet correct. Daarnaast waren de Romeinen een goede mix van diverse volkeren en achtergronden en zou zoiets incl kleding en eigenaardigheden in een film moeten.

Maar het punt hier is dat Bond als karakter fictief is. En fictieve karakters hebben een grote elastische rek qua invulling.
Pipi Langkous is ook fictief. Dus kan net zo goed door een negroïde kerel gespeeld worden.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:46:42 #146
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_181090115
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

:N .
Ik vond de eerste seizoenen leuk, seizoen 3 & 4 al iets minder. Matig is overdreven maar het was niet iets waar ik heel enthousiast van werd. Wire is een ander verhaal.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:48:10 #147
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_181090165
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_181090190
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:46 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Pipi Langkous is ook fictief. Dus kan net zo goed door een negroïde kerel gespeeld worden.
Als hij het een beetje geinig kan neerzetten kan dat best.
pi_181090201
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik zou zoiets in een historisch perspectief niet willen. Een Michael Jordan hoort niet door een blanke te worden gespeeld en een blanke Farao in oud Egypte lijkt me ook niet correct. Daarnaast waren de Romeinen een goede mix van diverse volkeren en achtergronden en zou zoiets incl kleding en eigenaardigheden in een film moeten.

Maar het punt hier is dat Bond als karakter fictief is. En fictieve karakters hebben een grote elastische rek qua invulling. Hij lijkt me wel geschikt.
Dat is natuurlijk iets anders, alhoewel de figuur Jezus natuurlijk in vrijwel al de filmische context eruit ziet als een blonde Arische jongeman van 1m83 zo weggelopen uit een rekruteringskamp van de SS destijds. Dat klopt ook niet. Dat is namelijk wrs wel een historische personage ook.
I´m back.
pi_181090223
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:29 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Enige wat we daaruit kunnen opmaken is dat de kritiek (in veel gevallen) geen kwestie van racisme is, maar eerder een kwestie van (dom?) conservatief gedrag...
Het hele idee van de franchise is toch dat de films niet per se supergoed zijn maar wel aan de klassieke verwachtingen voldoen. “The name is Bond. James Bond”. “Shaken, not stirred”. Etc.

Als je vanaf nul begint, ligt het anders. Irrfan Khan als “de provoost” in de verfilming van Inferno vond ik bijv. geniaal gekozen.
pi_181090224
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk iets anders, alhoewel de figuur Jezus natuurlijk in vrijwel al de filmische context eruit ziet als een blonde Arische jongeman van 1m83 zo weggelopen uit een rekruteringskamp van de SS destijds. Dat klopt ook niet. Dat is namelijk wrs wel een historische personage ook.
Wel als mensen geloven dat Jezus er zo uitziet. :Y
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_181090234
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:14 schreef Hathor het volgende:
Sorry, maar een zwarte James Bond kan echt niet, dat is een verloochening van het hele karakter. Net zo goed als de kerstman ook niet zwart is.
:')
pi_181090254
quote:
Hee, ik hoor nu wel ineens een mild Engels accent...?

Geweldige serie was het trouwens, die moet ik op 1 of andere manier binnenkort toch weer eens terugzien.
I´m back.
pi_181090311
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:01 schreef poezenvanger_van_hamelen het volgende:

[..]

Waar staat dat? Dat hij een blanke man is? Ik bedoel, hij is tot nu toe altijd door een blanke acteur gespeeld maar er staat volgens mij nergens beschreven dat hij blank is.
Is hij niet beschreven als een Europees persoon met donker haar en blauwe ogen?
pi_181090413
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk iets anders, alhoewel de figuur Jezus natuurlijk in vrijwel al de filmische context eruit ziet als een blonde Arische jongeman van 1m83 zo weggelopen uit een rekruteringskamp van de SS destijds. Dat klopt ook niet. Dat is namelijk wrs wel een historische personage ook.
Dat hoort volgens het beste historische giswerk een inwoner van het Kashmir van rond die tijd te zijn.

Naar een bijbelse film waarin ze historisch gezien zo dicht mogelijk op iets van realiteit zitten zou ik best eens willen kijken. Maar alles wat "Hollywood" rondom Christus doet is zo voorspelbaar slap en makkelijk.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:56:39 #156
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_181090462
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:51 schreef Ryan3 het volgende:
Hee, ik hoor nu wel ineens een mild Engels accent...?

Geweldige serie was het trouwens, die moet ik op 1 of andere manier binnenkort toch weer eens terugzien.
The Wire is briljant.
Sinds een week weet ik dat de serie te zien is via Ziggo Go.
En anders zijn de dvdʼs wel ergens voor een zacht prijsje te vinden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_181090532
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat hoort volgens het beste historische giswerk een inwoner van het Kashmir van rond die tijd te zijn.

Naar een bijbelse film waarin ze historisch gezien zo dicht mogelijk op iets van realiteit zitten zou ik best eens willen kijken. Maar alles wat "Hollywood" rondom Christus doet is zo voorspelbaar slap en makkelijk.
Beetje lelijk klein, bruin schrompelig, duidelijk als jood herkenbare jongeman moet het geweest zijn. Wrs met een horrelvoet, een bochel op zijn rug en wat wild vlees in de vorm van een enorme pukkel op zijn gok die leek op het hoofd van keizer Tiberius, ook nog, maar dat staat dus in die beroemde dode zeerollen, die ze amechtig buiten de publiciteit weten te houden. O, en hij was ook nog een homo en er bestond onduidelijkheid over wie zijn vader echt was, wrs een Romeinse legionair, die als misdadiger door het Romeinse rijk te dienen zijn straf van levenslange dwangarbeid in de fosformijnen ontliep.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 10-08-2018 22:10:02 ]
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 21:59:58 #158
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181090541
Maar er zijn dus mensen die willen een James avond film zien, maar dus eigenlijk zonder de dingen die het James Bond maken.

Waarom dan niet gewoon een random actie film kijken?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181090579
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Het hele idee van de franchise is toch dat de films niet per se supergoed zijn maar wel aan de klassieke verwachtingen voldoen. “The name is Bond. James Bond”. “Shaken, not stirred”. Etc.

Als je vanaf nul begint, ligt het anders. Irrfan Khan als “de provoost” in de verfilming van Inferno vond ik bijv. geniaal gekozen.
Volgens mij brak Bond in een van de films met "shaken nor stirred, just straight" en dronk hij een biertje in een andere.
pi_181090582
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:59 schreef Kaneelstokje het volgende:
Maar er zijn dus mensen die willen een James avond film zien, maar dus eigenlijk zonder de dingen die het James Bond maken.

Waarom dan niet gewoon een random actie film kijken?
Welke dingen maken het James Bond die met deze acteur ontbreken?
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:02:08 #161
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_181090592
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:59 schreef Kaneelstokje het volgende:
Maar er zijn dus mensen die willen een James avond film zien, maar dus eigenlijk zonder de dingen die het James Bond maken.

Waarom dan niet gewoon een random actie film kijken?
Joh, waar bemoei je je mee, ouwe racist.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_181090620
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:56 schreef Ringo het volgende:

[..]

The Wire is briljant.
Sinds een week weet ik dat de serie te zien is via Ziggo Go.
En anders zijn de dvdʼs wel ergens voor een zacht prijsje te vinden.
Moet je wel zo'n dvd-speler nog hebben hè. En de ftd bestaat niet meer en torrents waag ik me niet meer aan.
I´m back.
pi_181090693
Volwassen mensen die janken dat een fictieve persoon door een zwarte wordt gespeeld :'( _O- :')
pi_181090782
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:01 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Volgens mij brak Bond in een van de films met "shaken nor stirred, just straight" en dronk hij een biertje in een andere.
Ja dat kan dus eigenlijk ook niet. Ik blijf erbij: prima als je het als regisseur anders wil doen, maar bedenk dan gewoon een nieuw personage met een nieuwe naam. :)
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:09:56 #165
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_181090799
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:01 schreef poezenvanger_van_hamelen het volgende:

[..]

Waar staat dat? Dat hij een blanke man is? Ik bedoel, hij is tot nu toe altijd door een blanke acteur gespeeld maar er staat volgens mij nergens beschreven dat hij blank is.
In de boeken van Ian Fleming

quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 20:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zet er nog iets bij over steriliseren, zou ik zeggen, en dan is je reactie af.
Wat een dom gelul.

James Bond is bedacht als blanke man. Dat is hij ook al meer dan 60 jaar. Bezopen om dat ineens uit allerlei politieke redenen te willen gaan veranderen. Wat komt daarna? Een homoseksuele James Bond? Zo blijft er van het karakter niets over.
pi_181090843
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In de boeken van Ian Fleming

[..]

Wat een dom gelul.

James Bond is bedacht als blanke man. Dat is hij ook al meer dan 60 jaar. Bezopen om dat ineens uit allerlei politieke redenen te willen gaan veranderen. Wat komt daarna? Een homoseksuele James Bond? Zo blijft er van het karakter niets over.
Ik vind jouw posts on-D66-achtig in dit topic, mag ik dat zeggen?
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:11:54 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_181090855
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:42 schreef Ringo het volgende:
En verder, mensen die moeite met een zwarte James Bond hebben, :'), :').
En een vrouwelijke, lesbische, gehandicapte James Bond van orientaalse afkomst, mag ik daar wel tegen zijn?
pi_181090871
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En een vrouwelijke, lesbische, gehandicapte James Bond van orientaalse afkomst, mag ik daar wel tegen zijn?
Opmerkelijke transformatie van D66-lid.
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:12:37 #169
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_181090872
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik vind jouw posts on-D66-achtig in dit topic, mag ik dat zeggen?
Want politieke partijen gaan over keuzes welke filmacteurs recht doen aan een bepaald personage?
pi_181090879
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 21:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Beetje lelijk klein, bruin schrompelig, duidelijk als jood herkenbare jongeman moet het geweest zijn. Wrs met een horrelvoet, een bochel op zijn rug en wat wild vlees in de vorm van een enorme pukkel op zijn gok, ook nog, maar dat staat in die beroemde dode zeerollen, die ze amechtig buiten de publiciteit weten te houden. O, en hij was ook nog een homo en er bestond onduidelijkheid over wie zijn vader echt was, wrs een Romeinse legionair, die als misdadiger door het Romeinse rijk te dienen zijn straf van levenslange dwangarbeid in de fosformijnen ontliep.
Volgens de BBC was het een Boedhistische monnik uit Kashmir met de naam Yuz Asaf die als leraar delen van Joodse volk achter zich kreeg en later terugkeerde naar Kashmir en daar overleed. Z'n graf uit die tijd is er ook aanwezig.
pi_181090886
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:14 schreef Hathor het volgende:
Sorry, maar een zwarte James Bond kan echt niet, dat is een verloochening van het hele karakter. Net zo goed als de kerstman ook niet zwart is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_181090890
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moet je wel zo'n dvd-speler nog hebben hè. En de ftd bestaat niet meer en torrents waag ik me niet meer aan.
Staat nu ook op Videoland. Heeft een gratis periode van 2 weken.
pi_181090902
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want politieke partijen gaan over keuzes welke filmacteurs recht doen aan een bepaald personage?
Nee, maar wel dat je niet verandert in een PVV-achtige boze blanke man van middelbare leeftijd.
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:14:15 #174
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_181090913
quote:
1s.gif Op pppvrijdag 10 augustus 2018 19:45 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Pittig racistisch dit.

Elba kan beter de distinguished gentleman doen dan Craig.
Craig was natuurlijk geen klassiekee bond. Meer het type zuiplap en illegale bare knuckle bokser. Meer een straatvechter dan een gentlemen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_181090921
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:13 schreef kipknots het volgende:

[..]

Staat nu ook op Videoland. Heeft een gratis periode van 2 weken.
O, kijk eens aan, bedankt voor de tip. Heb 5 dagen weekend, ga morgen eens proberen. Kan ik die op de apple-tv zetten?
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:17:18 #176
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181090990
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:02 schreef Ringo het volgende:

[..]

Joh, waar bemoei je je mee, ouwe racist.
Tegenstand bieden aan de racisten.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_181091004
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar wel dat je niet verandert in een PVV-achtige boze blanke man van middelbare leeftijd.
Wat zit je nou op de persoon te spelen?
pi_181091022
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat zit je nou op de persoon te spelen?
Gebbetje joh. De lat ligt hoog bij D66'ers ook.
I´m back.
pi_181091034
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, kijk eens aan, bedankt voor de tip. Heb 5 dagen weekend, ga morgen eens proberen. Kan ik die op de apple-tv zetten?
Heb zelf geen Apple TV maar verwacht het wel. Zijn voor veel andere apparaten in ieder geval wel apps voor.
pi_181091050
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:19 schreef kipknots het volgende:

[..]

Heb zelf geen Apple TV maar verwacht het wel. Zijn voor veel andere apparaten in ieder geval wel apps voor.
Ga het morgen proberen, zou gaaf zijn.
I´m back.
  Redactie Frontpage vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:20:19 #181
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_181091051
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 19:16 schreef timmmmm het volgende:
Zie ik wel zitten.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:21:12 #182
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_181091077
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar wel dat je niet verandert in een PVV-achtige boze blanke man van middelbare leeftijd.
Dus het is in jouw wereld verboden om een voorkeur voor blanke mannen te hebben om specifieke karakters in films te vertolken?
pi_181091083
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:06 schreef Drxx het volgende:
Volwassen mensen die janken dat een fictieve persoon door een zwarte wordt gespeeld :'( _O- :')
Ja, wat een sneu gelul eigenlijk.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:23:16 #184
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_181091124
Zou dol zijn, gruwelijke acteur. Weer voorspelbaar natuurlijk de reacties hier
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_181091126
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus het is in jouw wereld verboden om een voorkeur voor blanke mannen te hebben om specifieke karakters in films te vertolken?
Nee, ik snap niet dat je niet open staat voor dit experiment, Elba kennende, en dus zo'n rigoureus standpunt letterlijk aanneemt. Zo heeft Fleming het niet bedoeld en dus mag het niet.

Maar goed, kennelijk heb je Elba nooit gezien?
I´m back.
pi_181091135
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:14 schreef Ryan3 het volgende:
Kan ik die op de apple-tv zetten?
Typisch weer, een blanke man die geniet van de arbeid van kinderslaven.
  Redactie Frontpage vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:25:04 #187
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_181091173
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:06 schreef Drxx het volgende:
Volwassen mensen die janken dat een fictieve persoon door een zwarte wordt gespeeld :'( _O- :')
Inderdaad, sneuheid ten top, helemaal wanneer de acteur zich keer op keer bewezen heeft.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_181091177
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, wat een sneu gelul eigenlijk.
Mja ik kan mij voorstellen dat je wilt dat een film dicht bij de boeken blijft. Verder totaal geen verstand van James Bond en zal mij aan mijn zak roesten of een neger hem zal spelen; vind de films vermakelijk en dat is het. Bij Django Unchained zou een blanke Django weer een beetje matig zijn. :P
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:25:54 #189
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_181091194
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik snap niet dat je niet open staat voor dit experiment, Elba kennende, en dus zo'n rigoureus standpunt letterlijk aanneemt. Zo heeft Fleming het niet bedoeld en dus mag het niet.

Maar goed, kennelijk heb je Elba nooit gezien?
Het is een uitstekende acteur. Maar hij past gewoon niet in het karakter.
pi_181091232
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik snap niet dat je niet open staat voor dit experiment, Elba kennende, en dus zo'n rigoureus standpunt letterlijk aanneemt. Zo heeft Fleming het niet bedoeld en dus mag het niet.

Maar goed, kennelijk heb je Elba nooit gezien?
Dat het een goede acteur is wil nog niet zeggen dat hij geschikt is voor elke mogelijke rol.
pi_181091246
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Mja ik kan mij voorstellen dat je wilt dat een film dicht bij de boeken blijft. Verder totaal geen verstand van James Bond en zal mij aan mijn zak roesten of een neger hem zal spelen; vind de films vermakelijk en dat is het.
Heeft 14 boeken geschreven en ze gaan met film 25 beginnen.
I´m back.
pi_181091260
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heeft 14 boeken geschreven en ze gaan met film 25 beginnen.
Damn zo veel. :D

Maar wel met een karakter in de boeken toch?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_181091273
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat het een goede acteur is wil nog niet zeggen dat hij geschikt is voor elke mogelijke rol.
Dat denk ik dus wel. Ben er wel enthousiast over en ben benieuwd hoe ze biografische glitches gaan oplossen tov van het eerdere.
I´m back.
pi_181091300
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:28 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Damn zo veel. :D

Maar wel met een karakter in de boeken toch?
Ik dacht ook minder, zocht het even op. Hoe dan ook er zijn veel films, verhalen daarvan, door anderen geschreven. Volkomen vrijheid bestaat er dus.
I´m back.
pi_181091325
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is een uitstekende acteur. Maar hij past gewoon niet in het karakter.
Ik vind van wel, met weer een geheel andere insteek karakterologisch en ook biografisch wrs. En ja, ik hoop stilletjes dat het een soort Luther figuur wordt.
I´m back.
pi_181091327
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat denk ik dus wel. Ben er wel enthousiast over en ben benieuwd hoe ze biografische glitches gaan oplossen tov van het eerdere.
Wat maakt hem zo geschikt voor de specifieke rol van James Bond?
pi_181091339
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik dacht ook minder, zocht het even op. Hoe dan ook er zijn veel films, verhalen daarvan, door anderen geschreven. Volkomen vrijheid bestaat er dus.
Ja natuurlijk maar dan mag je toch wel vinden dat dat kut is. :) Als ze een godfather 4 gaan maken met een Nederlander zou ik dat ook matig vinden. :P
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_181091346
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 22:29 schreef Ryan3 het volgende:
Dat denk ik dus wel.
Wartaal. Je laat een acteur als the Rock bv toch ook niet Stephen Hawkings spelen?
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 22:35:26 #199
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_181091402
James Bond is al ver over de houdbaarheidsdatum. Dat was het al toen Roger Moore de rol speelde, die gaf er humor aan omdat het niet meer van de tijd was om een zo bekende "geheim" agent te spelen (zei hij in een interview). Sinds de perestroika is de glans er helemaal vanaf.
De acteurs/trices die worden genoemd als de nieuwe Bond zijn goede acteurs, maar waarom wordt er geen nieuwe held met merchandise verzonnen, een die wel van deze tijd is?
pi_181091403
Een acteur die lijkt op Hitler gaan we toch ook niet een karakter als Anne Frank laten vertolken? ''Zeuren over geslacht is echt voor zielige volwassenen, einz.'' Ik zou de filmindustrie ver weg houden van het chaotische SJW-universum.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')