Het is interessant dat meerdere ogenschijnlijk van elkander onafhankelijke mediapartijen 'm op dezelfde dag verwijderen en dit zonder schroom lijken te doen. Wat is het door hen gegeven antwoord op deze constatering? En waarom slepen ze oude koeien uit de sloot als argument? Waarom vandaag? En nogmaals; waarom op dezelfde dag? Waarom nemen ze niet eens de moeite om de verdenking van kartelvorming te minimaliseren door het niet op dezelfde dag te doen?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ben benieuwd wat jij ervan denkt
Had het niet over jou, en dat stukje was onbedoeld meegekomen in de edit.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:23 schreef sp3c het volgende:
ik scherm nergens graag mee, ik geef gewoon mijn mening over dit specifieke geval en doe niet zo kinderachtig
Nee, dat bedoel ik niet. Als je huisregels opstelt betekent dat dat je die ook zo goed en gelijk mogelijk moet handhaven. Het riekt er nu naar dat de regels voor bepaalde personen wat meer gelden dan voor andere personen. Dat is wat ik bedoel.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Je zegt in feite dat er maar niet op de terms & conditions geacteerd moet worden, omdat het neer zou kunnen gaan komen op willekeur. Ik vind dat geen sterk argument.
Absoluut.quote:Ik vind dat ze wel willekeur moeten trachten te voorkomen, maar dat er voor een democratische rechtstaat nog sterkere mechanismes moeten zijn om willekeur tegen te gaan zijn we het beiden denk ik over eens.
Hoe kom je tot die conclusie?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet. Als je huisregels opstelt betekent dat dat je die ook zo goed en gelijk mogelijk moet handhaven. Het riekt er nu naar dat de regels voor bepaalde personen wat meer gelden dan voor andere personen. Dat is wat ik bedoel.
Maar dat is wat ik versta onder willekeur in deze context.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet. Als je huisregels opstelt betekent dat dat je die ook zo goed en gelijk mogelijk moet handhaven. Het riekt er nu naar dat de regels voor bepaalde personen wat meer gelden dan voor andere personen. Dat is wat ik bedoel.
En dat is sinds vorige week? Dat dat circus al wat is het, bijna 20 jaar ofzo? rondoolt op internet maar nu plotseling als een probleem wordt gezien vind ik best bijzonder.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:28 schreef Molurus het volgende:
Hoe kom je tot die conclusie?
Youtube zal vast lang niet alles direct opmerken, maar als je iemand kent die het net zo bont maakt en je maakt daarvoor een ticket aan, dan denk ik dat daar best serieus naar wordt gekeken.
Okee, willekeur zie ik meer als een random iets (iets @random uit de grote groep pikken) in deze context... Maar we bedoelen beide hetzelfde dan.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Maar dat is wat ik versta onder willekeur in deze context.
iemand naar willekeur behandelen = iemand zo behandelen zoals je dat op het moment toevallig uitkomt, ook als dat niet eerlijk is. http://www.woorden.org/woord/willekeur
Met als uiteindelijke uitkomst dat het hem alleen maar groter heeft gemaakt...quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:39 schreef sp3c het volgende:
schijnbaar istie de afgelopen dagen wat te ver gegaan
Heh ja, die indruk kreeg ik adhv je reactie. Dat is op zich ook wel een betekenis natuurlijk, maar in relatie tot het behandelen van individuen vaak anders bedoeld toch, volgens mij.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Okee, willekeur zie ik meer als een random iets.
Is geen wet in de VS, dus nee. Er loopt wel een civiele procedure tegen hem van enkele nabestaanden van het Sandy Hook drama, dat dan weer wel.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:44 schreef bedachtzaam het volgende:
Is meneer ook opgepakt voor aanzetten tot haat?
Oh ok, jammer. Zulke gekken kunnen daar dus gewoon losgaan.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Is geen wet in de VS, dus nee.
Als voorbeeld Breitbart, heeft gewoon een channel op youtube. Of mafklappers als een lokaal Antifa clubje die een channel hebben... Je hoeft niet heel hard te zoeken om meer van die schimmige channels te vinden.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:43 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Heh ja, die indruk kreeg ik adhv je reactie. Dat is op zich ook wel een betekenis natuurlijk, maar in relatie tot het behandelen van individuen vaak anders bedoeld toch, volgens mij.
Naja, resumerend: jij beklaagt je er denk ik over dat het er op lijkt dat deze bedrijven de policy selectief toepassen en maar net hoe het ze uitkomt. Ik heb geen aanleiding te denken dat ze daarmee politiek ofzo bedrijven, omdat de genoemde redenen best aanleiding genoeg zijn om hem eraf te gooien EN ondanks dat anderen mogen blijven, ze net de grens niet over gegaan zijn en daarbij is het helemaal 100% eerlijk maken onmogelijk EN dat iemand met 10 kijkers wel eens over de grens gaat minder boeiend lijkt dan iemand met miljoenen volgers.
Je zou echt wat kanalen moeten opnoemen waarvoor je denkt dat ze dit ook in die mate gedaan hebben en dan hebben we mogelijk iets om over te praten; al zou dat betekenen dat meerdere mensen die shit moeten gaan kijken en beoordelen, wat niet echt realistisch is.
Twitter maakt zich er schijnbaar wat minder druk om aangezien Alex Jones daar ook mag blijven.quote:Het bedrijf met echt boter op het hoofd is denk ik Twitter, waar ome Trump mag dreigen nucleaire vernietiging en mag blijven rondhangen.
Helemaal niet jammer.quote:
Goed dat je accounts weet te vinden, maar dan moet je dus ook laakbare content vinden. Het feit dat iemand zich aan de fringe begeeft is niet genoeg en het feit dat mensen van links mensen van rechts niet tof vinden en vice versa ook niet.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als voorbeeld Breitbart, heeft gewoon een channel op youtube. Of mafklappers als een lokaal Antifa clubje die een channel hebben... Je hoeft niet heel hard te zoeken om meer van die schimmige channels te vinden.
Ik vind dat allemaal prima, ik ben het niet met ze eens maar ik wordt niet verplicht die filmpjes te zien, het is geen A Clockwork Orange...
Twitter heeft onlangs juist een hoop accounts verwijderd in meerdere rondes die zij zagen als bot-accounts, waar alt-rechts dan ook weer over klaagde gecensureerd te worden. Het lijkt me daarentegen vrij evident dat dreigen met nucleaire oorlog de TOS overtreedt.quote:[..]
Twitter maakt zich er schijnbaar wat minder druk om aangezien Alex Jones daar ook mag blijven.
Omdat als ze het tegelijk doen mensen die het niet eens zijn met dat beleid minder snel de platforms zouden vermijden.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:20 schreef Wijs-aperig het volgende:
[..]
Het is interessant dat meerdere ogenschijnlijk van elkander onafhankelijke mediapartijen 'm op dezelfde dag verwijderen en dit zonder schroom lijken te doen. Wat is het door hen gegeven antwoord op deze constatering? En waarom slepen ze oude koeien uit de sloot als argument? Waarom vandaag? En nogmaals; waarom op dezelfde dag? Waarom nemen ze niet eens de moeite om de verdenking van kartelvorming te minimaliseren door het niet op dezelfde dag te doen?
Vwb Breitbart en Antifa is er toch niet zoveel discussie mogelijk? We weten allemaal wel waar ze voor staan lijkt me. En als je dan toch zo flink bent om een Alex Jones de deur te wijzen dan lijkt me iets als een Breitbart ook niet heel onmogelijk te wippen.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Goed dat je accounts weet te vinden, maar dan moet je dus ook laakbare content vinden. Het feit dat iemand zich aan de fringe begeeft is niet genoeg en het feit dat mensen van links mensen van rechts niet tof vinden en vice versa ook niet.
Mjah, Denk raakte ook een shitload aan volgers kwijt...quote:Twitter heeft onlangs juist een hoop accounts verwijderd in meerdere rondes die zij zagen als bot-accounts, waar alt-rechts dan ook weer over klaagde gecensureerd te worden. Het lijkt me daarentegen vrij evident dat dreigen met nucleaire oorlog de TOS overtreedt.
Ik weet van Jones van enkele zaken die hij verspreid heeft. Van Breitbart vind ik hun algemene site wel haatzaaiend, maar of dat ook geldt voor hun youtube-account durf ik niet klakkeloos aan te nemen.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vwb Breitbart en Antifa is er toch niet zoveel discussie mogelijk? We weten allemaal wel waar ze voor staan lijkt me. En als je dan toch zo flink bent om een Alex Jones de deur te wijzen dan lijkt me iets als een Breitbart ook niet heel onmogelijk te wippen.
Heh ja, is ook niet voorbehouden aan radicaal-rechts oid.quote:Mjah, Denk raakte ook een shitload aan volgers kwijt...
Kijk, daarom mag ik je graag, aan de ene kant een grunt, en regelmatig kom je met culturele bagage.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:02 schreef AchJa het volgende:
Ik vind dat allemaal prima, ik ben het niet met ze eens maar ik wordt niet verplicht die filmpjes te zien, het is geen A Clockwork Orange...
Daar ga ik een biertje op drinken!quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijk, daarom mag ik je graag, aan de ene kant een grunt, en regelmatig kom je met culturele bagage.
Ik weet wat voor club het is dus kijk ik er verder niet naar, net zo min dat ik naar Alex Jones zijn kanaal zat te kijken... Ik heb die Loose Change, Road to Tyranny, Zeitgeist en al die films wel gezien maar dat was meer uit interesse en tijdverdrijf. Dat vind ik meer van de categorie Super size me... En of Breitbart echt haatzaaiend is op het Youtube kanaal? Ik weet het niet omdat ik er verder niet naar kijk... Ik kan er wel naar raden gezien de achtergrond.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik weet van Jones van enkele zaken die hij verspreid heeft. Van Breitbart vind ik hun algemene site wel haatzaaiend, maar of dat ook geldt voor hun youtube-account durf ik niet klakkeloos aan te nemen.
Yup.quote:Heh ja, is ook niet voorbehouden aan radicaal-rechts oid.
Ja, maar dat is dan toch supervaag ... ??? Dus omdat deze andere, doorgaans, haatzaaiende groepen ook video's hebben, zou het oneerlijk zijn dat Jones zijn plekje kwijt raakte? Ik ben altijd voor meer consistent beleid hoor, maar ik snap je bezwaar tegen de Jones ban niet zo.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik weet wat voor club het is dus kijk ik er verder niet naar, net zo min dat ik naar Alex Jones zijn kanaal zat te kijken... Ik heb die Loose Change, Road to Tyranny, Zeitgeist en al die films wel gezien maar dat was meer uit interesse en tijdverdrijf. Dat vind ik meer van de categorie Super size me... En of Breitbart echt haatzaaiend is op het Youtube kanaal? Ik weet het niet omdat ik er verder niet naar kijk... Ik kan er wel naar raden gezien de achtergrond.
Omdat hij jarenlang gewoon gedoogd is. Daarbij vind ik conspiracy idioterie onschuldiger dan alt-right geouwehoer van Breitbart. Maar goed, wij verschillen van mening hierin.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 00:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ja, maar dat is dan toch supervaag ... ??? Dus omdat deze andere, doorgaans, haatzaaiende groepen ook video's hebben, zou het oneerlijk zijn dat Jones zijn plekje kwijt raakte? Ik ben altijd voor meer consistent beleid hoor, maar ik snap je bezwaar tegen de Jones ban niet zo.
De bedreiging tegen Mueller is vrij recent, misschien dat dat het getriggered heeft. Ik ben het met je eens dat het wat potsierlijk is om dan nu te bannen zonder boodschap, terwijl deze shit overal al jarenlang op het platform plaatsvindt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 00:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat hij jarenlang gewoon gedoogd is. Daarbij vind ik conspiracy idioterie onschuldiger dan alt-right geouwehoer van Breitbart. Maar goed, wij verschillen van mening hierin.
En dat is wat ik bedoel. Ik snap best dat je als private partij (net zoals hier op Fok!) mensen kunt bannen en alles. Maar het zou raar zijn als ze jou en mij plotseling gaan bannen omdat onze mening plotseling niet te rijmen is met de new normal... Want ook jij draait hier al een tijdje mee.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 00:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
De bedreiging tegen Mueller is vrij recent, misschien dat dat het getriggered heeft. Ik ben het met je eens dat het wat potsierlijk is om dan nu te bannen zonder boodschap, terwijl deze shit overal al jarenlang op het platform plaatsvindt.
Ja, maar ben jij het dan met mij eens dat het an sich geen onterechte ban is, mits de site er vanaf nu voor kiest strenger te handhaven?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 00:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
En dat is wat ik bedoel. Ik snap best dat je als private partij (net zoals hier op Fok!) mensen kunt bannen en alles. Maar het zou raar zijn als ze jou en mij plotseling gaan bannen omdat onze mening plotseling niet te rijmen is met de new normal... Want ook jij draait hier al een tijdje mee.
Maar als je de spelregels gaat veranderen en dan gaat wijzen op posts van 15 jaar geleden is dat natuurlijk niet erg fair.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 01:00 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ja, maar ben jij het dan met mij eens dat het an sich geen onterechte ban is, mits de site er vanaf nu voor kiest strenger te handhaven?
Dat is niet wat er nu gebeurd is ... vrij hypothetisch geval haal je nu aan.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 01:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar als je de spelregels gaat veranderen en dan gaat wijzen op posts van 15 jaar geleden is dat natuurlijk niet erg fair.
Het is natuurlijk gechargeerd. Maar als je al zoveel jaar gewoon je ding hebt kunnen doen en plotseling is het een probleem over de volle social media breedte is er toch wel wat meer aan de hand dan het alleen overtreden van de algemene voorwaarden. En dan bedoel ik niet dat je het extra bont gemaakt hebt ofzo.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 01:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat is niet wat er nu gebeurd is ... vrij hypothetisch geval haal je nu aan.
Hij schendt toch gewoon de voorwaarden, hij had het recht en ze boden hem de ruimte, maar hij gooit zijn eigen glazen in.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 21:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het gaat er helemaal niet om of jij of ik het leuk moeten vinden of het er mee eens moeten zijn. Het gaat erom dat hij ook gewoon het recht heeft om zijn onzin te verkondigen...
Want als we op die toer gaan kan Youtube voortaan wel op een thuisservertje gedraaid worden...
Hij kan z’n mening gewoon vrijelijk uiten, alleen sommige bedrijven stellen hun middelen niet meer tot beschikking. En dat is hun goed recht.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
kun je niet waarde hechten aan het idee dat hij zijn ongein vrij kan uiten zonder daadwerkelijk waarde te hechten aan de act zelf?
als iemand zegt laten we voetbal verbieden want hooligans dan ben ik daar de grootste tegenstander van maar het spelletje zelf kan me echt gestolen worden
Ja de Amerikaanse maatschappij is aan het veranderen en op zo’n moment is een extra polariserende factor kennelijk niet gewenst.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 01:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is natuurlijk gechargeerd. Maar als je al zoveel jaar gewoon je ding hebt kunnen doen en plotseling is het een probleem over de volle social media breedte is er toch wel wat meer aan de hand dan het alleen overtreden van de algemene voorwaarden. En dan bedoel ik niet dat je het extra bont gemaakt hebt ofzo.
Je blijft maar herhalen dat hij de voorwaarden schendt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 08:21 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Hij schendt toch gewoon de voorwaarden, hij had het recht en ze boden hem de ruimte, maar hij gooit zijn eigen glazen in.
Hij houdt het recht z’n onzin te verkondigen en die bedrijven behouden het recht om ervoor te kiezen dat niet te faciliteren.
"Glorifying violence" en "using dehumanizing language to describe people who are transgender, muslims and immigrants" en "bullying" en "child endangerment". Behalve het afschilderen van dode kinderen en hun ouders als 'acteurs' heeft hij bijv. ook op infowars een willekeurige, onschuldige persoon aangewezen als de schutter van Sandy Hook, waar hij nu ook door wordt aangeklaagd. Dat volstaat volgens de betreffende partijen als hate speech, niet zo'n hele vreemde gedachtegang, m.i.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 08:27 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Je blijft maar herhalen dat hij de voorwaarden schendt.
Welke voorwaarden schendt hij dan?
Sinds wanneer wat? Welke anderen? Als je haatzaaierij tegenkomt, meld het vooral zou ik zeggen.quote:En sinds wanneer? En waarom hoeven anderen die de voorwaarden schenden niet te verdwijnen?
https://www.infowars.com/terms-of-service/#nineteenquote:"Remember: you are a guest here. It is not censorship if you violate the rules and your post is deleted. All civilizations have rules and if you violate them you can expect to be ostracized from the tribe."
Ja, maar dat is vast en zeker anders.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:26 schreef 2dope het volgende:
Dit is trouwens wel tamelijk ironisch, de terms of service op de website van Alex Jones:
https://www.infowars.com/terms-of-service/#nineteen
Topic kan wel dicht dus.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:26 schreef 2dope het volgende:
Dit is trouwens wel tamelijk ironisch, de terms of service op de website van Alex Jones:
[..]
https://www.infowars.com/terms-of-service/#nineteen
Bwahahahaquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:26 schreef 2dope het volgende:
Dit is trouwens wel tamelijk ironisch, de terms of service op de website van Alex Jones:
[..]
https://www.infowars.com/terms-of-service/#nineteen
Daarmee is de discussie wel klaar.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:26 schreef 2dope het volgende:
Dit is trouwens wel tamelijk ironisch, de terms of service op de website van Alex Jones:
[..]
https://www.infowars.com/terms-of-service/#nineteen
GE-NI-AALquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:26 schreef 2dope het volgende:
Dit is trouwens wel tamelijk ironisch, de terms of service op de website van Alex Jones:
[..]
https://www.infowars.com/terms-of-service/#nineteen
en daar kun je het niet mee oneens zijn zonder de man en zijn dogma de liefde te verklaren of hoe moet ik dit lezen?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 08:23 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Hij kan z’n mening gewoon vrijelijk uiten, alleen sommige bedrijven stellen hun middelen niet meer tot beschikking. En dat is hun goed recht.
Het concept platform is om onderscheid te maken tussen media die juridisch kunnen worden "aangepakt", als er bepaalde zaken op worden neergezet (denk aan laster en dergelijke, want dan is het medium verantwoordelijk), versus een medium, wat alleen maar zaken die illegaal zijn hoeft weg te halen, of passief mag reageren op "foute" content. Dit is wat YouTube en dergelijke zelf gebruiken om een soort uitzonderingspositie te krijgen.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 13:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet niet welke externe instantie deze betekenis van het concept platform heeft vastgelegd, maar ik zie niet in waarom een platform volledig waardenvrij zou moeten zijn.
Vast, maar het is in mijn ogen best raar als iemand vindt dat 1 partij zich niet aan de afspraken hoeft te houden zonder dat daar consequenties aan verbonden zijn.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
en daar kun je het niet mee oneens zijn zonder de man en zijn dogma de liefde te verklaren of hoe moet ik dit lezen?
ik geloof niet dat iemand dat standpunt uitgedragen heeft eerlijk gezegdquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 12:00 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Vast, maar het is in mijn ogen best raar als iemand vindt dat 1 partij zich niet aan de afspraken hoeft te houden zonder dat daar consequenties aan verbonden zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |