abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:40:30 #26
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_180860674
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:31 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hoe doe ik mijn bedrijf tekort? Ik krijg als leidinggevende veel meer terug van mensen die pakweg 33 of ouder zijn, die melden zich in ieder geval niet langdurig ziek en zijn blij met het feit dat in overleg vrijwel alles mogelijk is. De millenials daarentegen.. ze overleggen niet eens, melden doodleuk dat ze de halve dag niet komen werken omdat ze een afspraak hebben bij de tandarts om 11 uur (en het heeft toch geen zin om 15 minuten naar kantoor te rijden)..
De hele millenials-generatie zo afschilderen gebaseerd op een paar persoonlijke ervaringen, bah bah bah. Denk eerder dat er mankementen zitten in jullie wervingsproces en/of dat jullie gewoonweg de middelen en vaardigheden missen om ze goed aan te kunnen sturen.
pi_180860679
Ik denk dat millenials vooral af en toe een schouderklopje nodig hebben. Van wie krijgen ze die dan?

Pappa en mamma en ook de school hebben immers jarenlang gouden bergen beloofd. The sky is the limit. Man man man, kwam ik even van een koude kermis thuis toen ik in 2009 aan het begin van de crisis aan mijn carrière begon.

Overigens, niet alle millenials zijn zo. Ik ben persoonlijk wat meer van de niet lullen maar poetsen. Ik heb mijn lesje wel geleerd. Doe gewoon waar je goed in bent en verantwoordelijk/succes volgt vanzelf wel.
pi_180860734
Of TS is gewoon een oude zak die niet inziet dat gen Z graag niet werkt en leven makkelijk probeert te maken.
pi_180860751
registreer om deze reclame te verbergen
Geen last van. Ik stuur als millenial dan ook mensen van jouw leeftijd aan.
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:45:51 #30
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_180860767
Heeft het niet met leeftijd te maken? Ik zit nu bij een klant en die vertelde me dat hij het liefst freelancers aanneemt die 40+ zijn. Hij heeft een zeer hands-off management stijl, en heeft meerdermalen gehad dat de jongere freelancers de grens opzochten.

quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:44 schreef tailfox het volgende:
Of TS is gewoon een oude zakgleuf
FTFY
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:46:22 #31
277627 Seven.
We are Borg.
pi_180860779
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:36 schreef Chai het volgende:

[..]

Hoe motiveer jij jezelf? Of hoe werd je 10 jaar geleden (effectief) gemotiveerd?

Verder kan ik de drijfverentest aanraden als je op dat gebied knelpunten wil opsporen.
Ik werk gewoon keihard, ik verzet bergen. Ik motiveer mezelf met een enorme werkdruk en afwisselend werk. En ieder jaar wordt mij wel weer een promotie aangeboden, dus inhoudelijk doe ik elk jaar andere dingen, grotere verantwoordelijkheid. Maar goed, ik was ook niet vies van 20 uur structureel overwerken in het verleden. Bij mijn huidige werkgever hoeft dat gelukkig niet meer.

10 jaar geleden wilde ik vooral meer verantwoordelijkheid. Om geld is het mij persoonlijk nooit te doen geweest, als ik er maar leuk van kan leven.

Wat houdt zo'n drijfverentest in?
Resistance is futile.
pi_180860792
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:39 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, ik vind dat niet debiel klinken. Die grens van 33 is in de praktijk niet zo hard als dat 'ie hier gesteld wordt. Maar ik merk wel dat mensen van onder de 30 zelden vooruit te branden zijn.

Het klopt wel dat wij een aantal bijzonder negatieve millenials op de werkvloer hebben, en dat mijn beeld daardoor gekleurd is.

Jij als millenial, wat wil je van je collega's, je manager en je werkgever? Ga jij fluitend naar je werk en doe je wel eens een kwartiertje extra als het druk is? Of begin je elke dag om 5 voor 5 met afsluiten?
Je kan er imo gewoon vanuit gaan dat jouw beeld niet representatief is en dat de onderlinge verschillen tussen individuen nog altijd groter zijn dan die tussen zogenaamde generaties. Dat je daar grotere verbanden in wil zien is menseigen natuurlijk, maar neem jezelf daarin niet te serieus.

Met de dingen die je noemt lijkt het trouwens ook alsof er bij jullie niet zozeer op kwaliteit wordt gestuurd, maar meer op kwantiteit (aanwezigheid telt blijkbaar zwaarder dan output?). Zo van, mijn dienst zit erop, nu is het mijn verantwoordelijkheid niet meer?
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:48:25 #33
277627 Seven.
We are Borg.
pi_180860819
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:40 schreef Chaes het volgende:

[..]

De hele millenials-generatie zo afschilderen gebaseerd op een paar persoonlijke ervaringen, bah bah bah. Denk eerder dat er mankementen zitten in jullie wervingsproces en/of dat jullie gewoonweg de middelen en vaardigheden missen om ze goed aan te kunnen sturen.
Dat sowieso (en ik heb ze zelf niet aangenomen). Leg eens uit wat ik misloopt door hun CV's in de prullenbak te smijten?
Resistance is futile.
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:50:33 #34
277627 Seven.
We are Borg.
pi_180860860
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:44 schreef tailfox het volgende:
Of TS is gewoon een oude zak die niet inziet dat gen Z graag niet werkt en leven makkelijk probeert te maken.
Ik ben 35, ben je dan een oud wijf?
Resistance is futile.
pi_180860902
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:46 schreef Chai het volgende:

[..]

Je kan er imo gewoon vanuit gaan dat jouw beeld niet representatief is en dat de onderlinge verschillen tussen individuen nog altijd groter zijn dan die tussen zogenaamde generaties. Dat je daar grotere verbanden in wil zien is menseigen natuurlijk, maar neem jezelf daarin niet te serieus.

Met de dingen die je noemt lijkt het trouwens ook alsof er bij jullie niet zozeer op kwaliteit wordt gestuurd, maar meer op kwantiteit (aanwezigheid telt blijkbaar zwaarder dan output?). Zo van, mijn dienst zit erop, nu is het mijn verantwoordelijkheid niet meer?
Daar zit volgens mij ook wel een belangrijk verschil tussen werken vroeger en werken nu. Ging het vroeger meer om je aanwezigheid en het aantal uren, tegenwoordig gaat het veel meer om wat je precies doet. Als je het werk voor 40 uur ook in 30 uur kan verzetten en er is verder geen ander werk voorhanden, wat is er dan op tegen om eerder naar huis te gaan? Promotie zit er immers bij TS ook niet in.
pi_180860935
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik ben 35, ben je dan een oud wijf?
Lichamelijk gezien zal je nog best voor jong worden aangezien. Geestelijk klink je als een bejaarde zonder ziel.
  Moderator dinsdag 31 juli 2018 @ 19:55:11 #37
10402 crew  STING
pi_180860949
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ben ik een millenial?!!!
Maak je geen zorgen, je bent een 'xennial' :7
1*LlCqHKPf_Z7GkaB73fh5jg.jpeg
pi_180860957
Trots zijn dat je overwerkt :')
You're Fucking Out, I'm Fucking In
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:56:10 #39
479089 wollah
Studerende Boy
pi_180860965
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:21 schreef SebbeSwensje het volgende:
90's kids besties kids
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:56:37 #40
277627 Seven.
We are Borg.
pi_180860973
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:46 schreef Chai het volgende:

[..]

Je kan er imo gewoon vanuit gaan dat jouw beeld niet representatief is en dat de onderlinge verschillen tussen individuen nog altijd groter zijn dan die tussen zogenaamde generaties. Dat je daar grotere verbanden in wil zien is menseigen natuurlijk, maar neem jezelf daarin niet te serieus.

Met de dingen die je noemt lijkt het trouwens ook alsof er bij jullie niet zozeer op kwaliteit wordt gestuurd, maar meer op kwantiteit (aanwezigheid telt blijkbaar zwaarder dan output?). Zo van, mijn dienst zit erop, nu is het mijn verantwoordelijkheid niet meer?
Ons probleem is juist dat we op output proberen te sturen. De 3 millenials in kwestie worden aangestuurd door managers in Zweden. Maar zijzelf werken vanuit de vestiging die ik aanstuur in Nederland. Ik kijk niet echt naar aanwezigheid voor kantoorpersoneel. Mensen in mijn team mogen in overleg thuiswerken, een uur later beginnen in verband met dierenartsbezoekjes en noem maar op. Zolang het werk gedaan is, zal het mij de reet roesten of ze 36 of 40 uur werken.
Resistance is futile.
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:58:07 #41
277627 Seven.
We are Borg.
pi_180860999
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:54 schreef Sovieto het volgende:

[..]

Lichamelijk gezien zal je nog best voor jong worden aangezien. Geestelijk klink je als een bejaarde zonder ziel.
Tja, ik kan niet zeggen dat deze opmerking door mijn ziel snijdt, dat klopt.
Resistance is futile.
  dinsdag 31 juli 2018 @ 19:58:56 #42
277627 Seven.
We are Borg.
pi_180861013
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:55 schreef STING het volgende:

[..]

Maak je geen zorgen, je bent een 'xennial' :7
[ afbeelding ]
Hahaha!
Resistance is futile.
pi_180861050
Je hebt een andere manier van denken nodig. Ik had ook altijd managers zoals jij en ben daar ook weg gegaan. Vreselijk, dat controlerende en gezeur/negativiteit altijd. Ik heb wel een instelling zoals je beschrijft (veel willen, flexibele tijden) maar wel altijd met uitstekende resultaten. Ik werk bijvoorbeeld ook vaak over in het weekend/avond (dat wordt dan niet gezien) zonder problemen, dat zie je maar weinig mensen doen (en hoef je ook niet te verwachten in Nederland). Maar dan hoef je ook geen carrière te verwachten, dat kan je erbij benoemen.

Ik zie wat jij ook ziet (weinig gemotiveerd, afhaken etc.). Dat komt omdat het werk tegenvalt, niet waar je voor hebt geleerd of weinig uitdagend of gewoon geen leuke sfeer. Als millenial ben ik nu wel al binnen 2 jaar manager van een grote afdeling met goede resultaten en gemengde leeftijdsgroepen (23 t/m pensioenleeftijd). Gaat altijd goed met een leuke sfeer, iedereen vrij laten maar wel sturen op resultaten. De jongere moeten harder lopen / leren, de ouderen zorgen voor rust en kennis.

Geef ze meer verantwoordelijkheid / uitdaging (een doel met een taakje) met een deadline. Ondertussen wel ondersteunend blijven, waar loop je tegenaan en waar kan ik of een collega helpen. Dat zorgt voor een constructieve sfeer, een mentor / buddy helpt hierin ook.

Wel duidelijke afspraken maken over werktijden / dagen maar ook daarin vrijheid geven (zie tandarts verhaal, als het werk maar afkomt).

En zoals genoemd, als iemand tegenvalt ook met feiten benoemen al op een vroeg moment zodat iemand er ook aan kan werken, rotte appels heb je er altijd tussen zitten.
  dinsdag 31 juli 2018 @ 20:02:39 #44
277627 Seven.
We are Borg.
pi_180861061
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:53 schreef Daboman het volgende:

[..]

Daar zit volgens mij ook wel een belangrijk verschil tussen werken vroeger en werken nu. Ging het vroeger meer om je aanwezigheid en het aantal uren, tegenwoordig gaat het veel meer om wat je precies doet. Als je het werk voor 40 uur ook in 30 uur kan verzetten en er is verder geen ander werk voorhanden, wat is er dan op tegen om eerder naar huis te gaan? Promotie zit er immers bij TS ook niet in.
Ho ff. Promotie zit er bij mij absoluut wel in. Mensen die het in mijn team goed doen, krijgen meer geld en meer verantwoordelijkheden. Ik maak me daar sterk voor, en de 3 mensen die ik direct aanstuur, breng ik bewust in positie door training zodat zij de gedoodverfde kandidaat voor opvolging in een andere functie zijn. En in sommige gevallen creëer ik gewoon een functie omdat het te lang duurt. Maar de basis, enthousiasme, moet er wel zijn. Daarbij kijk ik niet naar opleiding of ervaring, als ik er van overtuigd ben dat iemand het kan, dan help ik graag in het creëren van de juiste kansen.
Resistance is futile.
pi_180861090
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik ben 35, ben je dan een oud wijf?
Ik ben 22. koffie?
maar praten helpt
pi_180861149
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:46 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik werk gewoon keihard, ik verzet bergen. Ik motiveer mezelf met een enorme werkdruk en afwisselend werk. En ieder jaar wordt mij wel weer een promotie aangeboden, dus inhoudelijk doe ik elk jaar andere dingen, grotere verantwoordelijkheid. Maar goed, ik was ook niet vies van 20 uur structureel overwerken in het verleden. Bij mijn huidige werkgever hoeft dat gelukkig niet meer.

10 jaar geleden wilde ik vooral meer verantwoordelijkheid. Om geld is het mij persoonlijk nooit te doen geweest, als ik er maar leuk van kan leven.

Wat houdt zo'n drijfverentest in?
quote:
Een Drijfverentest of Drijfverenanalyse, meet waardoor iemand wordt gemotiveerd. De meeste Drijfverenanalyses worden ingezet op de werkvloer, en de drijfveren die gemeten worden zijn dan ook vaak werkgerelateerde drijfveren. Waarom doet iemand wat hij doet? Wat brengt hem in beweging? Waar wordt hij blij van? Je drijfveren geven antwoord op deze vragen.
En uiteindelijk kun je dat verder doortrekken naar wat de valkuilen van een groep mensen als team zullen zijn bijvoorbeeld. Als je veel dezelfde types hebt wordt het risico op roddelen bijvoorbeeld groter.

Dus eigenlijk een beetje de dingen waar jij benieuwd naar was (motivatie) of waar je je momenteel aan ergert (roddelen). En bepaalde drijfveren passen gewoon niet goed bij bepaalde functies waardoor iemand daarin gaat lopen aanmodderen totdat ze zelf tot dat inzicht komen.


quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 19:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ons probleem is juist dat we op output proberen te sturen. De 3 millenials in kwestie worden aangestuurd door managers in Zweden. Maar zijzelf werken vanuit de vestiging die ik aanstuur in Nederland. Ik kijk niet echt naar aanwezigheid voor kantoorpersoneel. Mensen in mijn team mogen in overleg thuiswerken, een uur later beginnen in verband met dierenartsbezoekjes en noem maar op. Zolang het werk gedaan is, zal het mij de reet roesten of ze 36 of 40 uur werken.
Maar zo lang ze hun werk goed doen dan maakt het toch niet uit hoe laat ze weg gaan?

Hoewel goed hun werk doen natuurlijk wel in strijd is met geen eigenaarschap tonen, negativiteit verspreiden en gebrek aan zelfreflectie hebben. :+

quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 20:01 schreef RealRS het volgende:

Geef ze meer verantwoordelijkheid / uitdaging (een doel met een taakje) met een deadline. Ondertussen wel ondersteunend blijven, waar loop je tegenaan en waar kan ik of een collega helpen. Dat zorgt voor een constructieve sfeer, een mentor / buddy helpt hierin ook.
Niet dat het concept niet goed is, maar 'een taakje met een deadline', pls. :') Zoals jij het omschrijft klinkt het als kinderen opvoeden.

[ Bericht 1% gewijzigd door anoniem_141120180910 op 31-07-2018 20:11:11 ]
pi_180861152
Hokjesdenken, wat kortzichtig. Motiveer mensen liever. In alle generaties heb je winners en loosers.
pi_180861171
@Chai je kan het ook anders verpakken, maak dit of dat met een deadline. Komt wel praktisch op hetzelfde neer. Het gaat erom dat je voor het eerst in een werkomgeving bent, dat moet je ook leren (is ook niet altijd makkelijk, lange dagen) met allemaal collega's.

Overigens leer/ontwikkeltrajecten, waar iemand zelf aangeeft wat dit leuk vindt en waar die naartoe wil groeien en wat daarvoor nodig is. Is ook een goede.
pi_180861186
Net alsof ekte millenials nog in zulke functies werken. :')

Dat je zelf niet eens de betekenis van "millenial" begrijpt zegt ook wel wat overigens.

[ Bericht 11% gewijzigd door Aventuras op 31-07-2018 20:23:22 ]
It All Goes Back in the Box
pi_180861222
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 juli 2018 20:02 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ho ff. Promotie zit er bij mij absoluut wel in. Mensen die het in mijn team goed doen, krijgen meer geld en meer verantwoordelijkheden. Ik maak me daar sterk voor, en de 3 mensen die ik direct aanstuur, breng ik bewust in positie door training zodat zij de gedoodverfde kandidaat voor opvolging in een andere functie zijn. En in sommige gevallen creëer ik gewoon een functie omdat het te lang duurt. Maar de basis, enthousiasme, moet er wel zijn. Daarbij kijk ik niet naar opleiding of ervaring, als ik er van overtuigd ben dat iemand het kan, dan help ik graag in het creëren van de juiste kansen.
Maar ik ben een millenial en op basis van jouw verhaal zou ik verwachten dat je me niet eens zou aannemen. Laat staan promoveren. En dit terwijl mijn werkgevers me beschrijven als een plichtsgetrouwe werknemer met genoeg verantwoordelijkheidsgevoel die voldoende toevoegt aan de teamdoelstellingen. Met af en toe een uitschieter naar boven.

En stel dat ik in jou team zou willen werken. Hoe is jouw insteek dan precies motiverend? Ik zou op zijn minst graag willen zien dat m'n werkgever me serieus neemt. En dat mis ik eigenlijk al.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')