Mesut Özil stopt per direct als international van Duitsland. Dat heeft de 29-jarige spelmaker vanavond laten weten via een uitgebreid statement op Twitter. ,,Ik ben altijd trots geweest om voor Duitsland te spelen, maar ik voel me nu gediscrimineerd en niet gerespecteerd door de Duitse voetbalbond. Daarom heb ik dit moeilijke besluit genomen."
Özil was goed voor 23 doelpunten en 40 assists in 92 interlands voor Duitsland, waarmee hij in 2014 wereldkampioen werd. Op het afgelopen WK strandde hij met Duitsland al in de poulefase van het WK in Rusland. Özil kreeg tijdens en na het WK veel kritiek in de Duitse pers, maar ook vanuit de Duitse voetbalbond. Dat kwam echter vooral door zijn ontmoeting met de Turkse president Recep Tayyip Erdogan in Londen, een maand voor het WK. Ook İlkay Gündoğan, een andere Duits international met Turkse roots, was daarbij aanwezig.
De geëmotioneerde Özil is nu helemaal klaar met de Duitse voetbalbond en heeft besloten om, met pijn in zijn hart, op 29-jarige leeftijd zijn interlandloopbaan te beëindigen. In zijn lange statement uit de spelmaker van Arsenal vooral kritiek op bondsvoorzitter Reinhard Grindel. ,,Onlangs zei hij opnieuw dat ik mijn reden om met Erdogan op de foto te gaan uit moest leggen in de media, ook al hadden we eerder in Berlijn afgesproken dat we hier een punt achter zouden zetten," schrijft Özil.
,,Ik zal niet langer de zondebok zijn voor iemand die niet in staat is om zijn werk goed uit te voeren. Ik wist dat Grindel me uit het team wilde hebben na die foto met Erdogan', vervolgt Özil. ,,In de ogen van Grindel en zijn supporters ben ik een Duitser wanneer we winnen, maar een immigrant wanneer we verliezen. Ondanks dat ik belasting betaal in Duitsland, donaties doe aan Duitse scholen en met Duitsland wereldkampioen ben geworden in 2014, word ik nog steeds niet geaccepteerd in de samenleving."
https://www.ad.nl/buitenl(...)om-erdogan~a562f88a/
Hoho, er zijn "racistiche" uitspraken gedaan naar Özil. Dan mogen allen wetten komen te vervallen natuurlijk.quote:Op maandag 23 juli 2018 10:48 schreef Solstice1 het volgende:
Özil moet niet zo janken. Als je met z'n beiden de Turkse president shirts overhandigt met de boodschap "for my president" dan wordt je loyaliteit betwist. Allemaal niet zo heel gek, zeker gezien de man nogal anti-Duitsland is in zijn uitlatingen.
Beter kan je een speler uitschelden met meerdere ziektes en heb je gewoon minder gezeik.
Ondanks dat hij is opgegroeid, opgeleid en uitkomt voor Duitsland, heeft hij daarmee bewezen waar zijn werkelijke loyaliteit ligt. Met Duitsland kon hij meer winnen dan met Turkije.quote:
[..]
Hoho, er zijn "racistiche" uitspraken gedaan naar Özil. Dan mogen allen wetten komen te vervallen natuurlijk.
Beter kan je een speler uitschelden met meerdere ziektes en heb je gewoon minder gezeik.
Dan is hij gewoon een egotripper en een landverrader. Zeker naar erdolf toe. Niet zo gek dan dat hij wordt weggefloten van het veld door de supporters die dat soort dingen niet pikken.
Dat hij nu de racismekaart trekt is een getuige van gebrekkig zelfrespect en een chronisch overschot aan zelfoverschatting.
https://www.telegraph.co.(...)rmany-will-not-miss/
Hij is blij dat hij de handdoek gooit, Duitsland zal hem niet missen. Hij speelt al 4 jaar als een natte krant, maar verstopt zich nu achter deze foto met bijbehorend racisme geblaat om zo nog een beetje de eer aan zichzelf te houden. Wie een beetje de Championsleague heeft gevolgd de afgelopen jaren heeft kunnen zien dat Bayern diverse keren Arsenal op zeer pijnlijke wijze het toernooi uitgekegeld heeft, en de tactiek van Bayern was simpel...alle aanvallen over de positie van Ozil laten lopen, dat was de zwakke schakel in de ploeg, omdat hij domweg niet weet wat een tackle is.
Ijsland had enkel monoculturele spelers, Kroatie weet ik niet zeker maar dat zou me ook niet verbazen. Japan had 2 jaar geleden nog een halve Nederlander in de selectie, maar was op dit WK ook monocultureelquote:
In het vorige deel schreef iemand dat Senegal en Turkije etnisch monogaam zouden zijn. Dat is grote onzin. In veel Afrikaanse landen, waaronder Senegal, woonden juist veel verschillende etnische groepen. Veel problemen in Afrikaanse landen komen juist voort uit het feit dat het geen natiestaten zijn. Ook wonen in Turkije Koerden, Grieken en 20 procent van de Turkse bevolking is Aleviet. Japan en Noord-Korea zijn volgens mij de enige niet-multiculturele landen op de wereld.
Dat hij van zijn voormalige teamgenoten in Duitsland ook alleen maar steun krijgt van Jerome Boateng is tevens veelzeggend. Ook zij zijn klaar met Ozil en zijn slachtofferrol ten kostte van het teambelang.quote:
Uli Hoeness slaat de spijker op zijn kop in onderstaand interview.
https://www.telegraph.co.(...)rmany-will-not-miss/
Hij is blij dat hij de handdoek gooit, Duitsland zal hem niet missen. Hij speelt al 4 jaar als een natte krant, maar verstopt zich nu achter deze foto met bijbehorend racisme geblaat om zo nog een beetje de eer aan zichzelf te houden. Wie een beetje de Championsleague heeft gevolgd de afgelopen jaren heeft kunnen zien dat Bayern diverse keren Arsenal op zeer pijnlijke wijze het toernooi uitgekegeld heeft, en de tactiek van Bayern was simpel...alle aanvallen over de positie van Ozil laten lopen, dat was de zwakke schakel in de ploeg, omdat hij domweg niet weet wat een tackle is.
Oh en overigens heeft Gundogan zijn keutel wel ingetrokken en zich gedistantieerd van de foto, das een stuk verstandiger dan een beetje wild om je heen gaan slaan terwijl iedereen toch al wist je carriere in het slop zit.quote:
[..]
Dat hij van zijn voormalige teamgenoten in Duitsland ook alleen maar steun krijgt van Jerome Boateng is tevens veelzeggend. Ook zij zijn klaar met Ozil en zijn slachtofferrol ten kostte van het teambelang.
deze hele discussie kan je plaatsen binnen andere onderwerpen als.
-jimmy durmaz discussie bij zweden
-hans blok discussie van recent
-de pleur op van rutte
-de trevor noah reactie over de discussie omtrent "africa won the worldcup", waarin hij oa als voorbeeld geeft van afrikaanse migrant die bij een brand een kind had gered, "op de grond was hij african en toen hij ging klimmen was hij french".
Trevor Noah is een idioot die achter elke boom een blanke racist ziet, wat moet het voor die man verschrikkelijk zijn om te leven met de wetenschap dat zijn moeder blank is.quote:Op maandag 23 juli 2018 14:40 schreef Slayage het volgende:
racisme bespreekbaar maken in europa blijft een lastig ding. knap dat ozil het heel goed verwoordt op deze manier.
deze hele discussie kan je plaatsen binnen andere onderwerpen als.
-jimmy durmaz discussie bij zweden
-hans blok discussie van recent
-de pleur op van rutte
-de trevor noah reactie over de discussie omtrent "africa won the worldcup", waarin hij oa als voorbeeld geeft van afrikaanse migrant die bij een brand een kind had gered, "op de grond was hij african en toen hij ging klimmen was hij french".
je reactie verbaast me niksquote:
[..]
Trevor Noah is een idioot die achter elke boom een blanke racist ziet, wat moet het voor die man verschrikkelijk zijn om te leven met de wetenschap dat zijn moeder blank is.
Ja we moeten racisme bespreekbaar maken. Maar het is niet een of ander schild wat je kan gebruiken als het je zelf niet lekker uitkomt.quote:
racisme bespreekbaar maken in europa blijft een lastig ding. knap dat ozil het heel goed verwoordt op deze manier.
Hij heeft zelf de fout gemaakt door met Erdogan op de foto te gaan. Je weet wel, die dictator die Duitsers een nieuwe Nazi stempel gaf te geven, of die man die o.a. Duitse journalisten heeft laten oppakken voor een simpel ruilmiddel. Daar heeft Özil terechte kritiek op gehad.
Maar nee hoor, alle Duitsers zijn nu plots racisten inclusief de bond die hem nog hebben willen helpen met een statement te maken. Meneertje Özil heeft niets fout gedaan, allemaal de fout van vieze boze witte mensen.
Trevor Noah, ga weg met die man. Zelfs Antilliaanse Fransen haten hem nu omdat hij zich bemoeit met Franse aangelegenheden.quote:
racisme bespreekbaar maken in europa blijft een lastig ding. knap dat ozil het heel goed verwoordt op deze manier.
deze hele discussie kan je plaatsen binnen andere onderwerpen als.
-jimmy durmaz discussie bij zweden
-hans blok discussie van recent
-de pleur op van rutte
-de trevor noah reactie over de discussie omtrent "africa won the worldcup", waarin hij oa als voorbeeld geeft van afrikaanse migrant die bij een brand een kind had gered, "op de grond was hij african en toen hij ging klimmen was hij french".
En ''gefeliciteerd Afrika'' zeggen als Frankrijk net de cup gewonnen heeft is gewoon racisme. Al ben je zelf honderd keer van verre Afrikaanse afkomst. Hij had gewoon zijn grote bek moeten houden en dat hij ook nog brutaal in discussie gaat met de Franse ambassadeur geeft wel weer dat hij geen enkel respect heeft.
hoezo niet?quote:
Jammer dat je deze niet als eerste in je reactie had gezet. Dan had ik eerder kunnen stoppen met lezen.quote:
Als iemand blank en zwart tegen elkaar opzet is het deze droeftoeter wel. Een gevaarlijk persoontje.
Calimero in optima forma.
Ach....37% gedaald in de kijkcijfers sinds hij het roer overnam van Jon Stewart, ik denk dat dat wel voldoende zegt.quote:
[..]
Trevor Noah, ga weg met die man. Zelfs Antilliaanse Fransen haten hem nu omdat hij zich bemoeit met Franse aangelegenheden.
En ''gefeliciteerd Afrika'' zeggen als Frankrijk net de cup gewonnen heeft is gewoon racisme. Al ben je zelf honderd keer van verre Afrikaanse afkomst. Hij had gewoon zijn grote bek moeten houden en dat hij ook nog brutaal in discussie gaat met de Franse ambassadeur geeft wel weer dat hij geen enkel respect heeft.
Nee hoor, je wordt hier in Europa dagelijks doodgegooid met berichten en discussies over racisme.quote:
racisme bespreekbaar maken in europa blijft een lastig ding.
Ja, ik vond het al zo'n vreemde opmerking, het is juist een zeer gewild en bespreekbaar onderwerp bij bepaalde programma's. Het is in ieder geval beter bespreekbaar als kritiek op de overheid in Turkije.quote:
[..]
Nee hoor, je wordt hier in Europa dagelijks doodgegooid met berichten en discussies over racisme.
hans klok en stef blok, abi, sikter lan, amenakodumquote:
trouwens, ik ben niet onder de indruk van stef blok's excuses, dus waarom een niet-gemeende excuses van Özil eisen
Als je vrolijk met hem op de foto gaat, komt het behoorlijk hypocriet op mij over om te klagen over racisme in Duitsland.
Dries Bousatta is ook al zo'n droeftoeter die overal racisme ziet.
Mesut Özil heeft dit alleen aan zichzelf te danken door die foto te maken. Als Erdogan 'jouw' land vergelijkt met de nieuwe Nazi's en je gaat daarmee op de foto kun je kritiek verwachten. En dat heeft helemaal niets met racisme te maken.
Ik zal niet beweren dat het sentiment helemaal niet bestaat, maar het lijkt me hier niet zo van toepassing. Immers, wat nou als hij niet van steun aan Erdolf blijk had gegeven? Dat doen Duitsers als alle andere namelijk niet, dat doen alleen Turken die zich Turk voelen en eventueel ook nog een andere nationaliteit hebben. Hij kiest in een conflict partij voor de vijand van Duitsland.quote:
racisme bespreekbaar maken in europa blijft een lastig ding. knap dat ozil het heel goed verwoordt op deze manier.
Volgens mij was er tot dat moment ook helemaal geen discussie over Ozil. In tegendeel, heel Duitsland was blij dat een Duitser met een Turkse achtergrond voor Duitsland koos, hij liet daarmee zien gewoon een Duitser te zijn. Dat blijkt nu tegen te vallen.
Wat is er aan de hand met Bousatta dan?quote:
Heb het al vaker gezegd, tegenwoordig wordt kritiek op iemand met een dubbele nationaliteit al bijna direct monddood gemaakt met de welbekende racisme-kaart.
Dries Bousatta is ook al zo'n droeftoeter die overal racisme ziet.
Mesut Özil heeft dit alleen aan zichzelf te danken door die foto te maken. Als Erdogan 'jouw' land vergelijkt met de nieuwe Nazi's en je gaat daarmee op de foto kun je kritiek verwachten. En dat heeft helemaal niets met racisme te maken.
Dries Boussatta: 'Özil heeft gelijk, dit gaat over racisme'quote:
[..]
Wat is er aan de hand met Bousatta dan?
https://www.ad.nl/binnenl(...)er-racisme~a5fe397d/
Een keer tegen Marokko gevoetbald in een oefenpotje met Nederland uitgefloten en toen gezwicht voor de druk van zijn 'Landgenoten'. Deze man neem ik niet serieus. Marokko dit Marokko dat maar ondertussen lekker in Nederland blijven.quote:
[..]
Dries Boussatta: 'Özil heeft gelijk, dit gaat over racisme'
https://www.ad.nl/binnenl(...)er-racisme~a5fe397d/
De haat tegen het westen zit diep; heel diep.quote:
Vind het jammer. Ik mocht hem wel. Een bescheiden middenvelder die veel aangaf en presteerde.
Jammer van die foto met die engerd.
Hij kiest helemaal geen partij. Dat heeft hij duidelijk verwoord.quote:
[..]
Ik zal niet beweren dat het sentiment helemaal niet bestaat, maar het lijkt me hier niet zo van toepassing. Immers, wat nou als hij niet van steun aan Erdolf blijk had gegeven? Dat doen Duitsers als alle andere namelijk niet, dat doen alleen Turken die zich Turk voelen en eventueel ook nog een andere nationaliteit hebben. Hij kiest in een conflict partij voor de vijand van Duitsland.
Volgens mij was er tot dat moment ook helemaal geen discussie over Ozil. In tegendeel, heel Duitsland was blij dat een Duitser met een Turkse achtergrond voor Duitsland koos, hij liet daarmee zien gewoon een Duitser te zijn. Dat blijkt nu tegen te vallen.
Zijn daden zeggen wat andersquote:Op maandag 23 juli 2018 17:41 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hij kiest helemaal geen partij. Dat heeft hij duidelijk verwoord.
Zijn daden zijn toch goed verwoord. Dat je er zelf een verhaal bij verzint maakt, ondersteunt zijn hele verhaal.quote:
Allemaal van die jankende engnekken. Sinouh, Boussatta en de ergste van allemaal dikke psychopaat Boussabon.quote:
[..]
Een keer tegen Marokko gevoetbald in een oefenpotje met Nederland uitgefloten en toen gezwicht voor de druk van zijn 'Landgenoten'. Deze man neem ik niet serieus. Marokko dit Marokko dat maar ondertussen lekker in Nederland blijven.
Dat klopt, maar toen hij dat deed was hij nog 24-25, zoals Hoeness all terecht opmerkte, hij presteert al jaren niet meer op een acceptabel niveau, en eigenlijk is het bizar dat hij al die tijd nog steeds werd geselecteerd voor de nationale ploeg. Dat wil zeggen dat hij of het lievelingetje van Low was, of Duitsland had gewoon geen betere middenvelders, en dat laatste kan ik me nauwelijks voorstellen. Dat hij nu bedankt voor de nationale ploeg is eigenlijk een zegen, want dan kunnen ze eindelijk een jongere betere middenvelder op die plaats zetten zonder tegen heilige huisjes aan te schoppen. Het is triest, maar deze ooit schitterende voetballer was gewoon al over zijn hoogtepunt op de leeftijd van 25, dan heb je dus gewoon niet echt voor je sport geleefd. Beetje zoals Kluivert, die was ook al op veel te jonge leeftijd op en versleten.quote:
Vind het jammer. Ik mocht hem wel. Een bescheiden middenvelder die veel aangaf en presteerde.
Wat bedoelde hij dan met het opschrift "voor mijn president"? Dat lijkt me een duidelijke stellingname.quote:
[..]
Hij kiest helemaal geen partij. Dat heeft hij duidelijk verwoord.
Khalid Sinouh wist zelfs beide kampen woedend te krijgen. Zo noemde hij herdenkingen van 9/11 propaganda.quote:
[..]
Allemaal van die jankende engnekken. Sinouh, Boussatta en de ergste van allemaal dikke psychopaat Boussabon.
http://www.omroepbrabant.(...)9+11+propaganda.aspx
Maar wist hij ook Marokkanen woedend te krijgen door Marokkaanse voetballers een gebrek aan mentaliteit te verwijten.
Utrecht-spelers slopen Khalid Sinouh na opmerking over Marokkanen: "Houd je kritiek bij je"
http://voetbalflitsen.nl/(...)ud-je-kritiek-bij-je
En juist met dat laatste slaat hij precies de spijker op zijn kop. ga ze allemaal maar na, al die talenten die hier in de Eredivisie doorbraken, en al vroeg naar het buitenland vertrokken, om binnen een jaar stuk voor stuk in de anonimiteit te verdwijnen. Beste voorbeeld is nog wel Afellay, die in zijn PSV periode te boek stond als het grootste talent op de Nederlandse velden. Hij ging naar Barcelona en vanaf dat moment was het helemaal niks meer, heeft het nergens waar kunnen maken, en om je de waarheid te zeggen zou ik niet eens weten waar hij momenteel speelt, hij is volledig van de radar verdwenen. En nu hebben we dan weer zo'n "supertalent" in de vorm van Zyech. Die gaat nu met veel tamtam naar AS Roma, en mark my words, over een jaar of twee, misschien wel eerder, hoor je ook daar helemaal niks meer van. Dan loopt ie ergens in de marge te ballen in de Turkse of Griekse competitie.quote:
[..]
Khalid Sinouh wist zelfs beide kampen woedend te krijgen. Zo noemde hij herdenkingen van 9/11 propaganda.
http://www.omroepbrabant.(...)9+11+propaganda.aspx
Maar wist hij ook Marokkanen woedend te krijgen door Marokkaanse voetballers een gebrek aan mentaliteit te verwijten.
Stoke Cityquote:
[..]
En juist met dat laatste slaat hij precies de spijker op zijn kop. ga ze allemaal maar na, al die talenten die hier in de Eredivisie doorbraken, en al vroeg naar het buitenland vertrokken, om binnen een jaar stuk voor stuk in de anonimiteit te verdwijnen. Beste voorbeeld is nog wel Afellay, die in zijn PSV periode te boek stond als het grootste talent op de Nederlandse velden. Hij ging naar Barcelona en vanaf dat moment was het helemaal niks meer, heeft het nergens waar kunnen maken, en om je de waarheid te zeggen zou ik niet eens weten waar hij momenteel speelt, hij is volledig van de radar verdwenen. En nu hebben we dan weer zo'n "supertalent" in de vorm van Zyech. Die gaat nu met veel tamtam naar AS Roma, en mark my words, over een jaar of twee, misschien wel eerder, hoor je ook daar helemaal niks meer van. Dan loopt ie ergens in de marge te ballen in de Turkse of Griekse competitie.
Afgelopen seizoen: 6 wedstrijden, 0 doelpunten. 1 assist
Maar daar hadden meer sterren last van dit WK. Suarez had volgens mij vakantie tijdens het WK.
Nee, die man werd enige tijden later pas Frans toen hij vanwege zijn heldendaad het Frans staatsburgerschap kreeg aangeboden.quote:
-de trevor noah reactie over de discussie omtrent "africa won the worldcup", waarin hij oa als voorbeeld geeft van afrikaanse migrant die bij een brand een kind had gered, "op de grond was hij african en toen hij ging klimmen was hij french".
Zeggen dat Afrika de wereldbeker heeft gewonnen is gewoon een racistische opmerking van een Amerikaan die niet snapt dat zijn land het meest achterlijke is waar het op racisme aankomt. "Why can't they be both French and African?" Omdat Frankrijk niet in Afrika ligt! Dat Amerikanen huidskleur een geografische aanduiding moeten geven om ermee om te gaan is alleen maar een teken hoe achterlijk ze zijn en dat ze hun bek moeten houden over dingen in Europa die ze niet snappen. Het is van een stuitende imperialistische arrogantie.
Erdogan wilde graag met hem op de foto want dat wordt gezien als een steunbetuiging, en daarmee is het dat ook. Hij maakt hem salonfahig. Als Duits international Helmut Heimat met een dictator op de foto gaat die ruzie zoekt met Duitsland dan heeft die ook een probleem.quote:
[..]
Hij kiest helemaal geen partij. Dat heeft hij duidelijk verwoord.
Met het eerste ook.quote:
[..]
En juist met dat laatste slaat hij precies de spijker op zijn kop.
Noah Trevor is geen Amerikaan maar een halfbloedje Zuid Afrikaans joodse moeder en een Duits-Zwitsers vader geboren en opgegroeid in de apartheid. Dus ik denk dat hij wel gewend is dat mensen tegen hem roepen dat je niet beiden kunt zijn.quote:
[..]
Zeggen dat Afrika de wereldbeker heeft gewonnen is gewoon een racistische opmerking van een Amerikaan die niet snapt dat zijn land het meest achterlijke is waar het op racisme aankomt. "Why can't they be both French and African?" Omdat Frankrijk niet in Afrika ligt! Dat Amerikanen huidskleur een geografische aanduiding moeten geven om ermee om te gaan is alleen maar een teken hoe achterlijk ze zijn en dat ze hun bek moeten houden over dingen in Europa die ze niet snappen. Het is van een stuitende imperialistische arrogantie.
quote:
Topics waarin een wereld aan willekeurige zaken worden opgegraven zijn altijd bijzonder.
quote:Hasan Alisoy
4 hours ago
Dear Trevor, Have you heard what the Germans did with Mesut Ozil? would you speak about this, we expect u something similar
thanks
Op zich ook wel prima als die Marokkanen straks niet meer in het Nederlands elftal zitten. Het zijn vaak toch wel lastige jongens.quote:
[..]
En juist met dat laatste slaat hij precies de spijker op zijn kop. ga ze allemaal maar na, al die talenten die hier in de Eredivisie doorbraken, en al vroeg naar het buitenland vertrokken, om binnen een jaar stuk voor stuk in de anonimiteit te verdwijnen. Beste voorbeeld is nog wel Afellay, die in zijn PSV periode te boek stond als het grootste talent op de Nederlandse velden. Hij ging naar Barcelona en vanaf dat moment was het helemaal niks meer, heeft het nergens waar kunnen maken, en om je de waarheid te zeggen zou ik niet eens weten waar hij momenteel speelt, hij is volledig van de radar verdwenen. En nu hebben we dan weer zo'n "supertalent" in de vorm van Zyech. Die gaat nu met veel tamtam naar AS Roma, en mark my words, over een jaar of twee, misschien wel eerder, hoor je ook daar helemaal niks meer van. Dan loopt ie ergens in de marge te ballen in de Turkse of Griekse competitie.
Dat is mogelijk.quote:
Wie gaat Van Basten eigenlijk het land uitgooien vanwege z'n blije handshake met Putin? Heeft ook al een tijdje niets meer gepresteerd voor Nederland.
Die voormalig handpop van Berlusconi schrijft zich dan gewoon wederom in te Monacoquote:
[..]
Dat is mogelijk.
Wie gaat Van Basten eigenlijk het land uitgooien vanwege z'n blije handshake met Putin? Heeft ook al een tijdje niets meer gepresteerd voor Nederland.
‘A goal against fascism’ – Turkish justice minister praises Ozil for Germany retirement
https://www.rt.com/sport/(...)ey-justice-minister/
En de Russische staatsmedia heeft weer z'n dingetje.quote:
Mijn god ze verdienen elkaar
‘A goal against fascism’ – Turkish justice minister praises Ozil for Germany retirement
https://www.rt.com/sport/(...)ey-justice-minister/
Misschien kan hij een jaartje assistent van een assistenttrainer bij een amateurclub worden daar voor hij weer teveel druk op z'n schouders voelt.quote:
[..]
Die voormalig handpop van Berlusconi schrijft zich dan gewoon wederom in te Monaco
Waarin een heule kleine kaas groot kan zijn.quote:
Hehehe.quote:Op maandag 23 juli 2018 21:32 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Waarin een heule kleine kaas groot kan zijn.
En hier overhandigde Sneijder een shirt aan Erdogan met: 'Met groot respect voor mijn president’?quote:
quote:Sneijder geeft Erdogan hand, kust Turkse vlag en zegt “Ik voel me een Turk”
de racistische drek die aan de loyaliteit van ozil aan duitsland twijfelden door die foto hoorde je uiteraard niet toen sneijder een kiekje liet nemen. #HoeBedoelJeHypocriet?quote:
joh laat zo'n figuur lekker zijn feestje vierenquote:
Zeggen dat Afrika de wereldbeker heeft gewonnen is gewoon een racistische opmerking van een Amerikaan die niet snapt dat zijn land het meest achterlijke is waar het op racisme aankomt. "Why can't they be both French and African?" Omdat Frankrijk niet in Afrika ligt! Dat Amerikanen huidskleur een geografische aanduiding moeten geven om ermee om te gaan is alleen maar een teken hoe achterlijk ze zijn en dat ze hun bek moeten houden over dingen in Europa die ze niet snappen. Het is van een stuitende imperialistische arrogantie.
dit soort verhalen over medailles met oranje tintjes komen hier ook iedere Olympische spelen in het nieuws
http://www.menshealth.nl/(...)en-Nederlands-tintjequote:Olympische helden met een Nederlands tintje
LIFESTYLE
18 medailles voor Nederland? Wij tellen er 23!
Onder de olympische sporters in PyeongChang zijn een aantal deelnemers die niet onder de Nederlandse vlag uitkomen, maar wél een Nederlandse achtergrond hebben. En ook zij dragen goed bij aan onze – zij het onofficiële – medailleoogst.
Ted-Jan Bloemen - Schaatsen
Ted-Jan Bloemen is inmiddels beter bekend als ‘TJ Flowers’. De 31-jarige Bloemen is geboren en getogen in Nederland, maar komt sinds 2014 uit voor Canada. Bloemen was in Nederland niet op zijn plek en had elk jaar moeite om een schaatsploeg te vinden. Doordat zijn vader in Canada is geboren, kon Bloemen zich snel tot Canadees laten naturaliseren. Dat de overstap naar Canada geen fout besluit is geweest, heeft Flowers inmiddels wel bewezen. Bloemen heeft overigens zijn Nederlandse nationaliteit behouden. Dus hoewel velen waarschijnlijk niet blij zullen zijn dat hij ervandoor ging met de gouden medaille op de 10 kilometer, mogen we als Nederland tóch ook een beetje trots zijn op deze gouden plak.
Medailleoogst in PyeongChang:
- Goud op de 10.000 m
- Zilver op de 5.000 m
Carlijn Schoutens - Schaatsen
Ook de Nederlandse schaatster Carlijn Schoutens – die op de Olympische Spelen in PyeongChang haar debuut maakt – heeft een dubbele nationaliteit. Schoutens is geboren in New Jersey, waardoor zij een dubbel paspoort heeft. In Gangneung komt Schoutens daardoor in actie namens de Verenigde Staten.
Medailleoogst in PyeongChang:
- Brons op de ploegenachtervolging
Marcel Hirscher - skiën
Marcel Hirscher is de onbetwiste koning van het alpineskiën. Hirscher komt uit voor Oostenrijk, maar heeft vanwege zijn Nederlandse moeder en Oostenrijkse vader een dubbele nationaliteit. Olympisch goud ontbrak voor Hirscher tot de Olympische Spelen van PyeongChang. Inmiddels heeft hij zijn topfavorietenstatus waargemaakt en mag hij eindelijk een gouden plak aan zijn erelijst toevoegen. Twee keer zelfs: op de reuzeslalom en op de combinatie. Op zijn laatste onderdeel op de slalom ging hij helaas de fout in en greep naast een derde olympische medaille.
Medailleoogst in PyeongChang:
- Goud op de reuzeslalom
- Goud op de combinatie
Heather Richardson-Bergsma - Schaatsen
De Amerikaanse schaatster Heather Bergsma is getrouwd met ‘onze’ Jorrit Bergsma en woont sinds 2014 in Aldeboarn, een dorp in de gemeente Heerenveen. Hoewel Heather dus uitkomt voor de Verenigde Staten, mogen we ook hier spreken van een Nederlandse – of beter gezegd Friese – deelneemster. Samen met Carlijn Schoutens won ze brons op de ploegenachtervolging.
Medailleoogst in PyeongChang:
- Brons op de ploegenachtervolging
Rienk Nauta - Materiaalman van de Japanse schaatsploeg
Dat Nederland schaatstalent heeft op alle gebieden, bewijst de Fries Rienk Nauta. Nauta is als schaatsenslijper betrokken bij de Japanse ploeg. En niet onverdienstelijk: de Japanse schaatsers hebben inmiddels al vier medailles: eenmaal brons, twee zilver en twee gouden medailles. Nauta is overigens niet de enige Nederlander in Japan: de Nederlandse bondscoach Johan de Wit heeft samen met Robin Derks de leiding over de Japanse ploeg.
Turkish politicians were quick to endorse the footballer’s resignation as a goal for their own side, with sport minister Mehmet Kasapoğlu tweeting: “We support the honourable attitude of our brother Mesut Özil.”
Cem Özdemir, a Green MP of Turkish heritage who is one of Germany’s most vocal critics of Erdoğan’s government, nonetheless said the footballer’s resignation sent out a troubling message, adding: “It is fatal when young German-Turks now get the impression that there isn’t a place for them in the German national side. Strength lies in diversity, not homogeneity. That’s how we won the World Cup in 2014, and France did this year.”
Social Democrat justice minister Katarina Barley, who holds dual German and British citizenship, said: “It is an alarming sign when a great German footballer like Mesut Özil is no longer wanted in his country because of racism and doesn’t feel represented by the DFB.”
Sawsan Chebli, a state secretary of Palestinian descent in the Berlin state parliament, tweeted: “Özil’s departure is a confession of failure for our country. Will we ever belong? My doubts are growing by the day. Am I allowed to say that as a state secretary? It is, at any rate, what I feel. And it hurts.
het kunnen accepteren van meerdere facetten van identiteit blijft uiteraard lastig voor het gros
It's not just Mesut Özil. All diaspora footballers face the same conflict
John McManus
The hostility the Arsenal star has faced from Turkey and Germany epitomises the strain on migrant players who don't fit the patriotic mould
.....
Diasporas the world over find themselves in a tug-of-love between their "home" nation and their "country of origin". In the Turkish-German context, a contentious Turkish president and the increasing menace of far-right politics in Europe have served to inflame a complicated situation. Divisive words hack away at the organic links between communities and across borders. Erdogan has on many occasions called on diaspora Turks to integrate but not assimilate. "Assimilation? No. I have said this before and I'm saying it again - we don't compromise our language, religion and culture," he told an election rally in Cologne in 2014. Such words in turn fuel a far-right narrative in Europe that these people are insufficiently loyal.
....
Turkey can be strongly nationalistic and unforgiving to those seen as slighting the nation. When strict German laws on dual nationality forced Özil, as a 17-year-old, to give up his Turkish passport in order to play for Die Mannschaft, he was met with hostility. At the Turkish consulate with his dad, he recalls, the official "kept lambasting us with outrageous insinuations. For example, he ticked us off for not having 'an ounce of pride' and for not liking Turkey. Anybody leaving the Turkish community was a traitor. What nonsense!" Given that Özil was forced to endure that process to play for Germany, it must be particularly grating to hear some Germans questioning his loyalty.
[ Bericht 20% gewijzigd door Slayage op 23-07-2018 22:20:16 ]
Sneijder had zich enkel aangepast aan alle Turkse lira's die hij kreeg, en wist (net zoals zijn vriendin) goed hoe hij de Turken moest inpakken met allerlei culturele complimentjes.quote:
Sneijder is de omgekeerde Özil, die had zich helemaal aangepast aan zijn nieuwe land.
Ozil daarentegen is geboren Duitser, spreekt de taal vloeiend en had een groot aandeel in het sportieve succes van Duitsland in 2014.
De suggestie dat Ozil zich niet heeft aangepast in Duitsland is je reinste onzin, en precies het racisme dat zoveel proleten in West-Europa over tafel gooien.
Genoeg gezegd.quote:Benzema: ‘When I score I’m French, when I don’t I’m an Arab’
Lukaku: ‘When things were going well, I was Lukaku the Belgian striker...when they weren’t going well, I was the Belgian striker of Congolese descent’
Ozil: ‘When we win, I am German. When we lose, I am an immigrant’
Waar sport, diplomatie en politiek elkaar treffen.quote:
[..]
de racistische drek die aan de loyaliteit van ozil aan duitsland twijfelden door die foto hoorde je uiteraard niet toen sneijder een kiekje liet nemen. #HoeBedoelJeHypocriet?
Sp3c is overigens wel jaloers dat hij niet met zijn gekleurde kont op de foto mag met Erdo1.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2018 22:14:05 ]
Abi lan, hale shoma chetor ast?quote:
[..]
Sneijder had zich enkel aangepast aan alle Turkse lira's die hij kreeg, en wist (net zoals zijn vriendin) goed hoe hij de Turken moest inpakken met allerlei culturele complimentjes.
Ozil daarentegen is geboren Duitser, spreekt de taal vloeiend en had een groot aandeel in het sportieve succes van Duitsland in 2014.
De suggestie dat Ozil zich niet heeft aangepast in Duitsland is je reinste onzin, en precies het racisme dat zoveel proleten in West-Europa over tafel gooien.
Fair enough.quote:
Erdogan mag niet met sp3c op de foto, daar is hij echt niet belangrijk genoeg voor
Had je al eerder verteld ja, baas jij.quote:
moet wel ergens een foto hebben van mij en de boss van de Turkse ijshockeybond, dat dan weer wel
Dat was voor de viering van de 400ste verjaardag van de handelsverbintenis tussen het Ottomaanse Rijk / Turkije en Holland / Nederland. Zo'n 6 jaar geledenquote:Op maandag 23 juli 2018 22:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar sport, diplomatie en politiek elkaar treffen.
[ afbeelding ]
Sp3c is overigens wel jaloers dat hij niet met zijn gekleurde kont niet op de foto mag met Erdo1.
die zouden er ook niet toe moeten doen want sport hoort te verbroederen enzo
quote:
Erdogan mag niet met sp3c op de foto, daar is hij echt niet belangrijk genoeg voor
Sneijder had een beter motief dan Özil.quote:
[..]
Sneijder had zich enkel aangepast aan alle Turkse lira's die hij kreeg, en wist (net zoals zijn vriendin) goed hoe hij de Turken moest inpakken met allerlei culturele complimentjes.
Ozil daarentegen is geboren Duitser, spreekt de taal vloeiend en had een groot aandeel in het sportieve succes van Duitsland in 2014.
Juist als geboren Duitser zou je beter moeten weten dan om die halvegare dictator heen te hangen.
Klopt, toen waren de honderden journalisten, militairen en leraren die al enkele jaren in de gevangenis zaten vanwege Balyoz / Ergenekon niet zo een issue.quote:
[..]
Dat was voor de viering van de 400ste verjaardag van de handelsverbintenis tussen het Ottomaanse Rijk / Turkije en Holland / Nederland. Zo'n 6 jaar geleden
is er een turkse ijshockeybond?quote:
moet wel ergens een foto hebben van mij en de boss van de Turkse ijshockeybond, dat dan weer wel
sterker nog er is zelfs een Marokkaanse ijshockeybondquote:
zijn logischerwijs nog niet zo heel ver maar de Turken doen het redelijk gezien de omstandigheden, ik volg dat een beetje als een soort guilty pleasure zonder echt aanwijsbare reden
dat vind ik dan weer wel raarquote:
Vergeet niet dat niet alleen gaat om het hypocriete gezeik na de foto-sessie. Er wordt al jaren stemming gemaakt in de Duitse publieke discussie omdat Özil het Duitse volkslied niet wil meezingen.
Geeft wel mooi aan in hoeverre Erdo geradicaliseerd is, toen zaten er 275 vast, nu 160.000.quote:Op maandag 23 juli 2018 22:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klopt, toen waren de honderden journalisten, militairen en leraren die al enkele jaren in de gevangenis zaten vanwege Balyoz / Ergenekon niet zo een issue.
geweldig!quote:
[..]
sterker nog er is zelfs een Marokkaanse ijshockeybond
zijn logischerwijs nog niet zo heel ver maar de Turken doen het redelijk gezien de omstandigheden, ik volg dat een beetje als een soort guilty pleasure zonder echt aanwijsbare reden
Je ziet het hier op het forum ook, mensen die hier geboren zijn, maar het wel voor ome Erdolf opnemen.
Dat daar commentaar op komt, bedoel je?quote:
nee dat je het niet wilquote:
[..]
Dat daar commentaar op komt, bedoel je?
het commentaar snap ik prima, stuk beter dan dit gemier om die foto
Ook dat.quote:
[..]
Klopt, toen waren de honderden journalisten, militairen en leraren die al enkele jaren in de gevangenis zaten vanwege Balyoz / Ergenekon niet zo een issue.
Geert maakte dat jaar volgens mij nog stampij in de kamer omdat hij "koerdenknuppelaar" Gül niet wilde laten ontvangen.
Hij zegt dat het is omdat hij zich dan niet kan concentreren op de wedstrijd. Duitse media plaatsen vraagtekens bij deze plausibele uitleg en doen hiermee aan stemmingmakerij. Enkele prominente oud-voetballers voorop.quote:
[..]
nee dat je het niet wil
het commentaar snap ik prima, stuk beter dan dit gemier om die foto
klinkt als een raar verhaal, dan moet hij in de kleedkamer blijven zittenquote:
[..]
Hij zegt dat het is omdat hij zich dan niet kan concentreren op de wedstrijd. Duitse media plaatsen vraagtekens bij deze plausibele uitleg en doen hiermee aan stemmingmakerij. Enkele prominente oud-voetballers voorop.
Granted, van Geert kan je veel zeggen, maar hij is wel consistent in zijn Turkije-politiek idd.quote:
[..]
Ook dat.
Geert maakte dat jaar volgens mij nog stampij in de kamer omdat hij "koerdenknuppelaar" Gül niet wilde laten ontvangen.
quote:
Maarja, er zit wel degelijk iets krom met de integratie van Turken in West-Europa.
Je ziet het hier op het forum ook, mensen die hier geboren zijn, maar het wel voor ome Erdolf opnemen.
Ja, inhoudelijk komen ze niet verder dan, maar Sneijder doet het ook!quote:
Ach, Luxerobots maakt er een gewoonte van niet te weten waar hij over praat.quote:
Ga nou maar Nederlands leren.quote:
[..]
Ach, Luxerobots maakt er een gewoonte van niet te weten waar hij over praat.
Let op je woorden Sp3c.quote:
krijg je dat Turkse gebrabbel weer hoor, dat kan toch helemaal niemand lezen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2018 22:42:13 ]
Turkish town to replace Mesut Özil’s German team photo with one alongside Erdoğan
“We are removing this photo and we will put up his photo with our President Erdoğan,” Devrek Mayor Mustafa Semerci told Demirören News Agency on July 23.
“We are proud of Mesut’s decision to retire from the German national team. We love him so much as the people of this village. We support him,” the village head Abdurrahman Yanaz said.
De totale achterlijkheid heeft volledig toegeslagen in dat land.quote:
Mijn god ze verdienen elkaar
‘A goal against fascism’ – Turkish justice minister praises Ozil for Germany retirement
https://www.rt.com/sport/(...)ey-justice-minister/
Kijk ook naar de post boven jouw post.quote:
[..]
De totale achterlijkheid heeft volledig toegeslagen in dat land.
Ja, want die lulhannesen spreken allemaal de waarheid.quote:
[..]
Sneijder had zich enkel aangepast aan alle Turkse lira's die hij kreeg, en wist (net zoals zijn vriendin) goed hoe hij de Turken moest inpakken met allerlei culturele complimentjes.
Ozil daarentegen is geboren Duitser, spreekt de taal vloeiend en had een groot aandeel in het sportieve succes van Duitsland in 2014.
De suggestie dat Ozil zich niet heeft aangepast in Duitsland is je reinste onzin, en precies het racisme dat zoveel proleten in West-Europa over tafel gooien.
[..]
Genoeg gezegd.
het is gewoon hetzelfde plaatje dat keer op keer word afgespeeld, en volgzame schapen zoals jij trappen er met open ogen in, want alle Europeanen zijn racistische proleten.En is er ook maar een Turk te vinden die dat weet?quote:
Ik zag het, commentaar is overbodig.quote:
[..]
Kijk ook naar de post boven jouw post.
Nog steeds niet de waarheid. Dat is een draai die jij daar aan geeft.quote:
[..]
Nee, die man werd enige tijden later pas Frans toen hij vanwege zijn heldendaad het Frans staatsburgerschap kreeg aangeboden.
Zeggen dat Afrika de wereldbeker heeft gewonnen is gewoon een racistische opmerking van een Amerikaan die niet snapt dat zijn land het meest achterlijke is waar het op racisme aankomt. "Why can't they be both French and African?" Omdat Frankrijk niet in Afrika ligt! Dat Amerikanen huidskleur een geografische aanduiding moeten geven om ermee om te gaan is alleen maar een teken hoe achterlijk ze zijn en dat ze hun bek moeten houden over dingen in Europa die ze niet snappen. Het is van een stuitende imperialistische arrogantie.
[..]
Erdogan wilde graag met hem op de foto want dat wordt gezien als een steunbetuiging, en daarmee is het dat ook. Hij maakt hem salonfahig. Als Duits international Helmut Heimat met een dictator op de foto gaat die ruzie zoekt met Duitsland dan heeft die ook een probleem.
[..]
Met het eerste ook.
Dat heeft hij uitgebreid uitgelegd in zijn verklaring.quote:
[..]
Wat bedoelde hij dan met het opschrift "voor mijn president"? Dat lijkt me een duidelijke stellingname.
in Nederland iig weinig maar iedere keer als ik er een ontmoet vertel ik het dus er moeten er wel minimaal 10 rondlopen en de gebroeders Mete uit Tilburg natuurlijkquote:
[..]
En is er ook maar een Turk te vinden die dat weet?
al is dat wel een beetje offtopic
competitie zelf trekt geen kip maar wk's in eigen land worden wel redelijk bezocht voor dat niveau
Mea culpa.quote:
trouwens ik ga het vegen want dit was te subtiel voor deze heren Trigger
tot morgen
Ruud Gullit heeft jaren geleden een ontmoeting gehad met Mandela. Daarna draagt hij na het winnen van de Gouden Bal zijn prijs op aan Mandela, niet aan de toenmalige premier van Nederland, maar aan Mandela. Was hij ineens een Zuid Afrikaan geworden? Nu niet met onzin aankomen zetten dat Mandela geen Erdogan is. Dat weet ik ook wel. Het zijn beiden voetballers die een ontmoeting hebben met een of andere leider.
Ozil geeft aan dat hij zijn eerste ontmoeting met Erdogan samen met Merkel had. Toen was dit allemaal geen probleem ineens is het een probleem. Het gaat niet om het shirtje of iets. Het gaat hierom dat een immigrant er nooit bij heeft gehoord. Als hij dan volgens sommigen niet heeft gepresteerd dan mag je erover zeiken. Dit zie ik al jaren in Nederlandse kranten. Doet een allochtoon het goed? Nederlander. Doet hij iets verkeerds? Dan is ie van Marokkaanse afkomst of wat dan ook. We hebben geen tolerantie in Europa, maar een intolerante coëxistentie. Elke reactie met "Dan donder je toch op" bewijst dit.
Helaas is racisme iets wat bij mensen hoort. Mensen zijn racistisch. In ons denken, vooroordelen etc. zijn we racistisch, maar het uiten van je racisme vereist een soort onbeschaamdheid een tokkiegehalte, iets aapachtigs. En tegenwoordig zien we dat vaker. Mensen zijn keihard tegen jonge jongens die hun identiteit zoeken en vragen zich daarna af waarom deze jongens zich keren tegen de Nederlandse/ Duitse maatschappij. Ik hoop dat er eens een goed onderzoek naar komt.
Mesut Ozil was en is een held voor immigranten kinderen. Wij hebben nergens een thuis. Ik kan roepen dat ik een Nederlander ben, maar de maatschappij beslist altijd nog wat ik ben. Overal waar ik kom heeft men het over mijn afkomst of begint men in gebrekkig Nederlands tegen mij te lullen. Mesut had gekozen voor Duitsland en ik zei tegen mezelf het kan dus wel. Hij werd geaccepteerd. Toch twijfelde ik altijd, gaat dit wel goed? En nu zie je toch dat zelfs mannen als Hoeness al die tijd hebben gewacht om hun racistische ideeën te spuiten. Dit gebeuren is voor de identiteitskeuze van de immigrantenkinderen funest.
Wij immigrantenkinderen. Wij worden geweigerd als we werk zoeken, hebben moeite met het vinden van stageplekken, onze moeders worden uitgescholden, soms voel je dat je in de klas wordt gediscrimineerd (ik heb het meegemaakt dat een juf zei dat ik op mijn vakantieadres thuis hoorde en daar moest blijven), wij voelen ons ook niet thuis in het land van onze ouders. Wij Immigrantenkinderen moeten nooit opgeven. Racisme is iets wat jij mee zal maken en misschien meer dan eens. Ga door, ontwikkel jezelf en ga door. Niemand kan Mesut iets maken. Ze kunnen allemaal de pot op. Hij maakt deze keuze zelf en dat is knap. Wordt in alles wat je doet zo goed als Mesut.
quote:
Wat een onzin dit. Noch Ozil noch Gundogan hadden zulke reacties verwacht. Dan nog, waarom zouden ze zo'n shirt niet mogen geven? Hoe wordt hun loyaliteit betwist? Ze hebben al 100X voor Duitsland gekozen. Komen daar bij een of ander evenement samen met Erdogan, en wie weet wie die shirt hun in de handen heeft gedrukt, maar dat boeit helemaal niet. Waarom zou dat niet mogen?
Ruud Gullit heeft jaren geleden een ontmoeting gehad met Mandela. Daarna draagt hij na het winnen van de Gouden Bal zijn prijs op aan Mandela, niet aan de toenmalige premier van Nederland, maar aan Mandela. Was hij ineens een Zuid Afrikaan geworden? Nu niet met onzin aankomen zetten dat Mandela geen Erdogan is. Dat weet ik ook wel. Het zijn beiden voetballers die een ontmoeting hebben met een of andere leider.
Ozil geeft aan dat hij zijn eerste ontmoeting met Erdogan samen met Merkel had. Toen was dit allemaal geen probleem ineens is het een probleem. Het gaat niet om het shirtje of iets. Het gaat hierom dat een immigrant er nooit bij heeft gehoord. Als hij dan volgens sommigen niet heeft gepresteerd dan mag je erover zeiken. Dit zie ik al jaren in Nederlandse kranten. Doet een allochtoon het goed? Nederlander. Doet hij iets verkeerds? Dan is ie van Marokkaanse afkomst of wat dan ook. We hebben geen tolerantie in Europa, maar een intolerante coëxistentie. Elke reactie met "Dan donder je toch op" bewijst dit.
Helaas is racisme iets wat bij mensen hoort. Mensen zijn racistisch. In ons denken, vooroordelen etc. zijn we racistisch, maar het uiten van je racisme vereist een soort onbeschaamdheid een tokkiegehalte, iets aapachtigs. En tegenwoordig zien we dat vaker. Mensen zijn keihard tegen jonge jongens die hun identiteit zoeken en vragen zich daarna af waarom deze jongens zich keren tegen de Nederlandse/ Duitse maatschappij. Ik hoop dat er eens een goed onderzoek naar komt.
Mesut Ozil was en is een held voor immigranten kinderen. Wij hebben nergens een thuis. Ik kan roepen dat ik een Nederlander ben, maar de maatschappij beslist altijd nog wat ik ben. Overal waar ik kom heeft men het over mijn afkomst of begint men in gebrekkig Nederlands tegen mij te lullen. Mesut had gekozen voor Duitsland en ik zei tegen mezelf het kan dus wel. Hij werd geaccepteerd. Toch twijfelde ik altijd, gaat dit wel goed? En nu zie je toch dat zelfs mannen als Hoeness al die tijd hebben gewacht om hun racistische ideeën te spuiten. Dit gebeuren is voor de identiteitskeuze van de immigrantenkinderen funest.
Wij immigrantenkinderen. Wij worden geweigerd als we werk zoeken, hebben moeite met het vinden van stageplekken, onze moeders worden uitgescholden, soms voel je dat je in de klas wordt gediscrimineerd (ik heb het meegemaakt dat een juf zei dat ik op mijn vakantieadres thuis hoorde en daar moest blijven), wij voelen ons ook niet thuis in het land van onze ouders. Wij Immigrantenkinderen moeten nooit opgeven. Racisme is iets wat jij mee zal maken en misschien meer dan eens. Ga door, ontwikkel jezelf en ga door. Niemand kan Mesut iets maken. Ze kunnen allemaal de pot op. Hij maakt deze keuze zelf en dat is knap. Wordt in alles wat je doet zo goed als Mesut.
Je hebt een kruisvaarder tegen je blijkbaar.quote:
beter spreek je gewoon voor jezelf ipv voor de immigrantenkindertjens
wat heeft dit met het onderwerp te maken? je zit eerst te zeiken dat het off topic is daarna ga jezelf een onzin reactie plaatsen.quote:
beter spreek je gewoon voor jezelf ipv voor de immigrantenkindertjens
dat is een reactie op jouw verhaalquote:
[..]
wat heeft dit met het onderwerp te maken? je zit eerst te zeiken dat het off topic is daarna ga jezelf een onzin reactie plaatsen.
goed verhaal verder hoor maar het is en het blijft jouw verhaal, mij is door Nederland alles in mijn schoot geworpen, sterker nog als mijn oma niet met kinderen naar Nederland was getrokken had ik mijn geboorte waarschijnlijk niet eens overleefd
als ik ga solliciteren krijg ik werk, als ik naar school ga krijg ik les, als ik naar de kroeg ga dan krijg ik sex en bier en ik heb me nog nooit iets anders dan Nederlander gevoeld en ik ben ook nooit anders behandeld dus 'de immigrantenkinderen' zijn niet bepaald een homogene groep die enkel op een bepaalde manier behandeld wordt in Nederland en dat moet je er ook niet van willen maken, jij hebt dan gewoon de verkeerden getroffen
en ik ben een stuk donkerder dan Ozil die gewoon voor Duitser door kan gaan op uiterlijk alleen
Je komt zeker uit Nigeria. Dit soort gelul hoor ik vaker. Ik ben donker dus ik zou hetzelfde moeten meemaken. Waar heb je het over man? Je weet duidelijk niet wat er speelt in Nederland. Spreek een immigrantenkind aan. Spreek een Molukker aan over wat zij mee hebben gemaakt, spreek een Turk aan spreek een Marokkaan aan hoe zij de huidige maatschappij beleven. En ga dan niet lullen over ijshockey maar praat echt met die mensen.quote:
[..]
dat is een reactie op jouw verhaal
goed verhaal verder hoor maar het is en het blijft jouw verhaal, mij is door Nederland alles in mijn schoot geworpen, sterker nog als mijn oma niet met kinderen naar Nederland was getrokken had ik mijn geboorte waarschijnlijk niet eens overleefd
als ik ga solliciteren krijg ik werk, als ik naar school ga krijg ik les, als ik naar de kroeg ga dan krijg ik sex en bier en ik heb me nog nooit iets anders dan Nederlander gevoeld en ik ben ook nooit anders behandeld dus 'de immigrantenkinderen' zijn niet bepaald een homogene groep die enkel op een bepaalde manier behandeld wordt in Nederland en dat moet je er ook niet van willen maken, jij hebt dan gewoon de verkeerden getroffen
en ik ben een stuk donkerder dan Ozil die gewoon voor Duitser door kan gaan op uiterlijk alleen
Het kan natuurlijk dat jouw referentiekader zo klein is, een of ander dorpje waar het ons kent ons is en dat je een prima leven hebt. Maar jij hebt het hier over anekdotisch bewijs. Misschien ben jij de uitzondering op de regel. Lijkt me sterk. Klinkt meer als goedpraten van het een en ander om een punt te maken dat Nederland super tolerant is. Wat gelul is.
Waar hebben we het dan over? Je bent iets donkerder. Mooi man. Waarom gaat het eigenlijk over jou? Het ging over Ozil en mensen zoals Ozil. Dat ben jij duidelijk niet.quote:
nee ik kom uit Nederland (Den Haag om precies te zijn)
en dan is Nederland niet tolerant
Dat is niet wat ik zeg. Als je het goed leest dan heb ik het over mensen zoals Ozil. Dat ben jij niet, zeker niet, je oude avatar was een Turkse vlag met een streep erdoorheen. En je probeert hier het imago van Nederland te redden met alle middelen die je hebt. Verdraaien, dingen uit zijn verband rukken, anekdotisch bewijs. Onzin allemaal. Echte problemen ken je niet, want je leeft in je eigen wereldje. Daarom ga ik hier verder niet meer op in. Als er een serieus iemand is, met meer levenservaring kunnen we het ergens over hebben.quote:
ow dus jij mag het over jezelf hebben maar ik moet mijn mond houden?
en dan is Nederland niet tolerant
Jij begon met anekdotisch bewijs.quote:
[..]
Maar jij hebt het hier over anekdotisch bewijs. Misschien ben jij de uitzondering op de regel. Lijkt me sterk. Klinkt meer als goedpraten van het een en ander om een punt te maken dat Nederland super tolerant is. Wat gelul is.
Nederland is supertolerant ... jij niet
Zeker als het over mezelf gaat, maar niet het stuk over Ozil. Dat gaat over media, social media en weet ik veel wat nog meer die over hem zijn gevallen.quote:
Wat ik zeg is dat de mens racistisch is. Dan heb ik het over alle mensen. Immigrantenkinderen bevinden zich in een situatie dat ze in Nederland geen echte thuis hebben maar ook niet in Turkije/Marokko/Canada/ waar dan ook. Je hoort nergens echt bij.quote:
dat is wel wat je zegt, hele rant over je juffrouw dr kutopmerkingen over je vakantieadres maar de andere kant op wil je niet horen
Nederland is supertolerant ... jij niet
Ik hoop dat je er nu iets meer van begrijpt, maar ik betwijfel het.
ik geloof zo dat jij dat zo voelt maar de meesten zullen het niet met je eens zijnquote:
[..]
Wat ik zeg is dat de mens racistisch is. Dan heb ik het over alle mensen. Immigrantenkinderen bevinden zich in een situatie dat ze in Nederland geen echte thuis hebben maar ook niet in Turkije/Marokko/Canada/ waar dan ook. Je hoort nergens echt bij.
Ik hoop dat je er nu iets meer van begrijpt, maar ik betwijfel het.
ik voel dat iig niet zo
dat is mooi. En er zijn veel mensen die zich zo voelen. Ik ben een echte Nederlander. Tot je keer op keer geconfronteerd wordt met je achtergrond. Ben je dan wat jij denkt dat je bent of wat de maatschappij zegt wat je bent? En dit is hetzelfde he als je in "land van herkomst" bent. Dan ben je ook een Turk of Marokkaan tot ze het weer over je Europese roots hebben. Je voelt dat je er niet bij hoort.quote:
[..]
ik geloof zo dat jij dat zo voelt maar de meesten zullen het niet met je eens zijn
ik voel dat iig niet zo
Stap uit die zelfmedelijdenrol. Als je het hier niet kan maken lukt het je nergens.
Dat zeg ik ook niet. Ik zie veel jongeren afhaken. Al die jongeren die voor Erdogan zijn, al die jongeren die voor supermarkten hangen hun school niet afmaken. Praat eens met ze. Ze haten Nederland. Die jongeren geven te snel op. Dit wat er nu met Mesut Ozil gebeurd is een klap voor die jongens.quote:
Je moet niet zo zielig doen, Nederland en Duitsland zijn prima landen voor iedereen. Ook voor migrantenkinderen.
Stap uit die zelfmedelijdenrol. Als je het hier niet kan maken lukt het je nergens.
Ik geloof ook echt niet dat een autochtoon hier iets van kan begrijpen. Sorry, maar jullie leven in een andere Nederland.
Ze horen er ook in die landen niet bij.
Maar dat geldt niet voor alle immigranten, er zijn er ook die helemaal geen binding hebben met het zogenoemde thuisland, en die voelen zich hier prima thuis, zoals ik
meneer Erdogan zou hier een maandje moeten wonen, dan kan die flink wat leren op dat gebied
en Ozil is idd als een hond behandeld maar hij staat daar wel vorlijk te doen met iemand die Duitsers voor nazi's uitmaakt en al dat soort moois, dan kun je ook een keer wat verwachten
Dat kan je voor jezelf zeggen. Ik kan ook zeggen dat ik een Italiaan ben, maar als ik ergens binnenkom vragen ze toch naar mijn roots en hoe het gaat met dat land of ik het met alles eens ben. Ik vraag me af of je zulke dingen meemaakt. Anders snap ik je reactie wel.quote:
ik ben sowieso wat ik denk dat ik ben, daar heeft de maatschappij niets over te zeggen
tuurlijk maak ik dat mee, ik vind het zelfs wel prettig als mensen interesse tonenquote:
[..]
Dat kan je voor jezelf zeggen. Ik kan ook zeggen dat ik een Italiaan ben, maar als ik ergens binnenkom vragen ze toch naar mijn roots en hoe het gaat met dat land of ik het met alles eens ben. Ik vraag me af of je zulke dingen meemaakt. Anders snap ik je reactie wel.
Ik voel een heel kort gesprek aankomenquote:
Praat eens met ze.
Ik geloof ook echt niet dat een autochtoon hier iets van kan begrijpen.
Over Ruud Gullit kunnen we kort zijn, die heeft geen principes. Als hij op het ene moment zijn titel opdraagt aan Nelson Mandela, en het volgende moment innig loopt te knuffelen met Silvio Berlusconi, kun je rustig zeggen dat de beste man alleen maar zichzelf en geld bezig is. Niemand die hem dat zal kwalijk nemen, maar ga dan ook niet zo'n theatraal stukje poppenkast opvoeren compleet met tranen en tuiten na het zien van Mandela. Ruud voert gewoon een act op, maar het zij hem vergeven.quote:
Wat een onzin dit. Noch Ozil noch Gundogan hadden zulke reacties verwacht. Dan nog, waarom zouden ze zo'n shirt niet mogen geven? Hoe wordt hun loyaliteit betwist? Ze hebben al 100X voor Duitsland gekozen. Komen daar bij een of ander evenement samen met Erdogan, en wie weet wie die shirt hun in de handen heeft gedrukt, maar dat boeit helemaal niet. Waarom zou dat niet mogen?
Ruud Gullit heeft jaren geleden een ontmoeting gehad met Mandela. Daarna draagt hij na het winnen van de Gouden Bal zijn prijs op aan Mandela, niet aan de toenmalige premier van Nederland, maar aan Mandela. Was hij ineens een Zuid Afrikaan geworden? Nu niet met onzin aankomen zetten dat Mandela geen Erdogan is. Dat weet ik ook wel. Het zijn beiden voetballers die een ontmoeting hebben met een of andere leider.
Ozil geeft aan dat hij zijn eerste ontmoeting met Erdogan samen met Merkel had. Toen was dit allemaal geen probleem ineens is het een probleem. Het gaat niet om het shirtje of iets. Het gaat hierom dat een immigrant er nooit bij heeft gehoord. Als hij dan volgens sommigen niet heeft gepresteerd dan mag je erover zeiken. Dit zie ik al jaren in Nederlandse kranten. Doet een allochtoon het goed? Nederlander. Doet hij iets verkeerds? Dan is ie van Marokkaanse afkomst of wat dan ook. We hebben geen tolerantie in Europa, maar een intolerante coëxistentie. Elke reactie met "Dan donder je toch op" bewijst dit.
Helaas is racisme iets wat bij mensen hoort. Mensen zijn racistisch. In ons denken, vooroordelen etc. zijn we racistisch, maar het uiten van je racisme vereist een soort onbeschaamdheid een tokkiegehalte, iets aapachtigs. En tegenwoordig zien we dat vaker. Mensen zijn keihard tegen jonge jongens die hun identiteit zoeken en vragen zich daarna af waarom deze jongens zich keren tegen de Nederlandse/ Duitse maatschappij. Ik hoop dat er eens een goed onderzoek naar komt.
Mesut Ozil was en is een held voor immigranten kinderen. Wij hebben nergens een thuis. Ik kan roepen dat ik een Nederlander ben, maar de maatschappij beslist altijd nog wat ik ben. Overal waar ik kom heeft men het over mijn afkomst of begint men in gebrekkig Nederlands tegen mij te lullen. Mesut had gekozen voor Duitsland en ik zei tegen mezelf het kan dus wel. Hij werd geaccepteerd. Toch twijfelde ik altijd, gaat dit wel goed? En nu zie je toch dat zelfs mannen als Hoeness al die tijd hebben gewacht om hun racistische ideeën te spuiten. Dit gebeuren is voor de identiteitskeuze van de immigrantenkinderen funest.
Wij immigrantenkinderen. Wij worden geweigerd als we werk zoeken, hebben moeite met het vinden van stageplekken, onze moeders worden uitgescholden, soms voel je dat je in de klas wordt gediscrimineerd (ik heb het meegemaakt dat een juf zei dat ik op mijn vakantieadres thuis hoorde en daar moest blijven), wij voelen ons ook niet thuis in het land van onze ouders. Wij Immigrantenkinderen moeten nooit opgeven. Racisme is iets wat jij mee zal maken en misschien meer dan eens. Ga door, ontwikkel jezelf en ga door. Niemand kan Mesut iets maken. Ze kunnen allemaal de pot op. Hij maakt deze keuze zelf en dat is knap. Wordt in alles wat je doet zo goed als Mesut.
Dat is niet zo. Mijn vrouw is Nederlands, ik heb in de meerderheid Nederlandse vrienden. Ik zeg dat ik Nederlands ben, maar op de een of andere manier wordt het niet geaccepteerd. Jullie kunnen je niet voorstellen wat ik en mensen om mij heen hebben meegemaakt.quote:
Dat 'er niet bij horen ' geldt volgens mij voornamelijk voor mensen die nog steeds contact hebben met het land van herkomst/van hun ouders/grootouders.
Ze horen er ook in die landen niet bij.
Maar dat geldt niet voor alle immigranten, er zijn er ook die helemaal geen binding hebben met het zogenoemde thuisland, en die voelen zich hier prima thuis, zoals ik
Het zijn kleine dingen, maar alles bij elkaar tekent het je wel. Het heeft niets met de binding te maken. Ik ken jongens die zichzelf Hans gingen noemen. Jongens die keihard hebben gewerkt in Nederland, en toch niet zijn geaccepteerd. Kijk als de discriminatie cijfers meevielen of al die onderzoeken dat je solliciteert met een Nederlandse naam en een andere naam, dan zou ik hier ook niet lopen zeiken. Dan was het mijn verhaal geweest en mijn pech. Zo is het niet. Ik heb lesgegeven op vmbo-scholen waar ik veel jongens heb zien afhaken en verbitterd raken. Dat vind ik heel jammer, dan kunnen we keihard zeggen donder maar op, maar we kunnen ook kijken wat is hier aan de hand? Waarom vinden ze zo'n Erdogan nou belangrijk? Maar goed het wordt laat. Ik ga m peren zo.
Erdoboy: '' Ik ben een strijder van Erdogan, jeweettoch!
Ik: '' Nee, dat begrijp ik niet. Waarom zou je zo'n dictator en zo'n dictatuur verkiezen boven een vrije samenleving als Nederland?
Erdoboy: '' Jij zal mij toch nooit begrijpen want je bent een kankerkaas''
Ga anders als blanke eens naar een zwart dorp ergens in Zuid Afrika, eens kijken hoe tolerant je daar tegemoet getreden wordt. Nederland is zeker niet 100% tolerant, maar me dunkt dat niemand hier echt wat te klagen heeft.quote:
[..]
Je komt zeker uit Nigeria. Dit soort gelul hoor ik vaker. Ik ben donker dus ik zou hetzelfde moeten meemaken. Waar heb je het over man? Je weet duidelijk niet wat er speelt in Nederland. Spreek een immigrantenkind aan. Spreek een Molukker aan over wat zij mee hebben gemaakt, spreek een Turk aan spreek een Marokkaan aan hoe zij de huidige maatschappij beleven. En ga dan niet lullen over ijshockey maar praat echt met die mensen.
Het kan natuurlijk dat jouw referentiekader zo klein is, een of ander dorpje waar het ons kent ons is en dat je een prima leven hebt. Maar jij hebt het hier over anekdotisch bewijs. Misschien ben jij de uitzondering op de regel. Lijkt me sterk. Klinkt meer als goedpraten van het een en ander om een punt te maken dat Nederland super tolerant is. Wat gelul is.
Zo is het ook, maar er is wel degelijk een verschil tussen echte interesse en je buiten sluiten. Ik krijg bijvoorbeeld meteen de vraag "wil jij terug naar .." ik zeg nee er is geen terug voor mij. Ik ben hier geboren. Ja ja, maar is toch wel bla bla. Nou goed. Laten we het goed afsluiten sp3c. Ik ga m peren. Trusten.quote:
[..]
tuurlijk maak ik dat mee, ik vind het zelfs wel prettig als mensen interesse tonen
Nee, wij leven in het echte Nederland, en voor de jongeren die Nederland haten heb ik maar een boodschap, donderstraal maar lekker op, niemand zal je missen.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zie veel jongeren afhaken. Al die jongeren die voor Erdogan zijn, al die jongeren die voor supermarkten hangen hun school niet afmaken. Praat eens met ze. Ze haten Nederland. Die jongeren geven te snel op. Dit wat er nu met Mesut Ozil gebeurd is een klap voor die jongens.
Ik geloof ook echt niet dat een autochtoon hier iets van kan begrijpen. Sorry, maar jullie leven in een andere Nederland.
buitengesloten heb ik me ook nog nooit gevoeld al ben ik wel een keer gepasseerd voor een Canadees die minder goed was want Canadees, en Canadezen en ijshockey ...
daar was ik wel goed zuur van
technisch gezien is dat natuurlijk ook discriminatie
Is dus niet zo. Hier ligt het minder op de oppervlakte en dat heeft met onze economische standaarden te maken. Als het slecht zou gaan, dan is het net als Zuid Afrika. En dat zeg ik niet omdat het Nederland is. Dit is gewoon zo overal op de wereld. Als immigranten meer dan 10% uitmaken op een plek, dan vallen ze meer op en komen ze meer in aanraking met de rest van de bevolking. Dan begint de racisme. Dit slaat na jaren om in echte integratie. Goede voorbeeld hiervan is Amerika. Op een gegeven moment is een Mexicaan ook een Amerikaan en is een Duitser ook een Amerikaan. Dan praten we nergens meer over, niet terug naar je eigen land niks. Je kiest voor Amerika. En misschien is dat de keuze die we de nieuwe generatie moeten stellen. Kies je voor Nederland? Dan heb je alleen een Nederlands paspoort, ben je geen allochtoon maar Nederlander. En praten we ook niet meer over terugsturen en dat soort. Nu peer ik m echt. Joo.quote:
[..]
Ga anders als blanke eens naar een zwart dorp ergens in Zuid Afrika, eens kijken hoe tolerant je daar tegemoet getreden wordt. Nederland is zeker niet 100% tolerant, maar me dunkt dat niemand hier echt wat te klagen heeft.
Meer een vooroordeel, onwetendheid. Maar goed, dat kan ook als racisme omschreven worden denk ik.quote:
die vraag heb ik nog nooit gehad eerlijk gezegd, ik denk dat mensen me uit zouden lachen als ik die wens uberhaupt uit zou spreken
buitengesloten heb ik me ook nog nooit gevoeld al ben ik wel een keer gepasseerd voor een Canadees die minder goed was want Canadees, en Canadezen en ijshockey ...
daar was ik wel goed zuur van
technisch gezien is dat natuurlijk ook racisme
ja discriminatie van gemaaktquote:
[..]
Meer een vooroordeel, onwetendheid. Maar goed, dat kan ook als racisme omschreven worden denk ik.
maar moet je je voorstellen, Nederlandse baas van Nederlandse club zegt tegen Nederlandse goalie ... ja nee we nemen een Canadees want Nederlanders kunnen er geen reet van
dan weet je ff niet meer waar je nu echt boos om bent hoor
vroegen ze nog of die dude met ons mee mocht rijden naar verre uitwedstrijden want je bent toch een soort duo als goalie
JA DAG, KOOP MAAR EEN AUTO VOOR DIE FLAPDROL!
Dan heb jij dus gewoon alle reden om pissed off te zijn, zeker als ze je niet eens bekeken hebben. Om dezelfde reden hebben hier in NL volgens mij ook wel eens Brazilianen en Argentijnen bij Nederlandse topclubs gespeeld, puur vanwege het feit dat het Brazilianen en Argentijnen waren, dus dan moeten ze wel goed zijn, toch?quote:
[..]
ja discriminatie van gemaakt
maar moet je je voorstellen, Nederlandse baas van Nederlandse club zegt tegen Nederlandse goalie ... ja nee we nemen een Canadees want Nederlanders kunnen er geen reet van
dan weet je ff niet meer waar je nu echt boos om bent hoor
Ajax had ooit een Gabrich onder contract, notabene gehaald door v Gaal, en die kon dus totaal niet voetballen, maar dat geloven wij hier niet, want zuid Amerikanen zijn gewoon altijd goed genoeg. Mijn vriendin is Moluks, 2 jaar geleden naar Nederland gekomen en had vrijwel direct een baan. Tis wat je er zelf van maakt. Als die jongeren Nederland haten moeten ze gewoon eens bij hunzelf te raden gaan. Nederland biedt je zoveel kansen, maar je moet het wel aanpakken.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zie veel jongeren afhaken. Al die jongeren die voor Erdogan zijn, al die jongeren die voor supermarkten hangen hun school niet afmaken. Praat eens met ze. Ze haten Nederland. Die jongeren geven te snel op. Dit wat er nu met Mesut Ozil gebeurd is een klap voor die jongens.
Ik geloof ook echt niet dat een autochtoon hier iets van kan begrijpen. Sorry, maar jullie leven in een andere Nederland.
Daarnaast neem ik het de autochtone Nederlander ook niet kwalijk dat ze er een beetje klaar mee beginnen te raken als die jongeren zoveel haat richting de blanke autochtonen Nederlanders tonen. Het geduld van de autochtone Nederlander is ook niet eindig. Moet je eens in Turkije doen, haten op Turkije of haar inwoners. Maar op de een of andere manier moeten wij het hier maar allemaal pikken.
Ik zeg niet dat iedereen dezelfde kansen heeft, maar dat geldt net zo goed voor een autochtoon die in een achterstandsbuurt opgroeit.
ik speelde daar al vanaf mijn 4de ofzo, het was meer dat ze de Canadees niet bekeken haddenquote:
[..]
Dan heb jij dus gewoon alle reden om pissed off te zijn, zeker als ze je niet eens bekeken hebben. Om dezelfde reden hebben hier in NL volgens mij ook wel eens Brazilianen en Argentijnen bij Nederlandse topclubs gespeeld, puur vanwege het feit dat het Brazilianen en Argentijnen waren, dus dan moeten ze wel goed zijn, toch?
nu achteraf snap ik dat (top)sport een stukje gokken met zich meebrengt maar toen was het wat vervelend
bij oranje was ik wel gewoon welkom overigens, is nooit een kwaad woord gevallen, Nederlandse pas = Nederlandse speler ... eigenlijk uberhaupt nooit iets gebeurd terwijl dat zeker toen nog echt wel een hele blanke sport was
1x vroeg iemand of ik wel Nederlands sprak (was een Amsterdammer), toen zei ik een paar dingen met kanker erin en dat was dat
quote:
[..]
ik speelde daar al vanaf mijn 4de ofzo, het was meer dat ze de Canadees niet bekeken hadden
nu achteraf snap ik dat (top)sport een stukje gokken met zich meebrengt maar toen was het wat vervelend
bij oranje was ik wel gewoon welkom overigens, is nooit een kwaad woord gevallen, Nederlandse pas = Nederlandse speler ... eigenlijk uberhaupt nooit iets gebeurd terwijl dat zeker toen nog echt wel een hele blanke sport was
1x vroeg iemand of ik wel Nederlands sprak (was een Amsterdammer), toen zei ik een paar dingen met kanker erin en dat was dat
Ah lekker selectief quoten en bagataliseren.quote:
ik geloof ook niet dat er heel veel haat richting blanke autochtonen is overigens hoor, snap dat dat zo over komt als je heel de dag op internet zit maar volgens mij valt het in de realiteit wel mee
Om vervolgens mij te betichten van hele dag op het internet te zitten terwijl je zelf de hele dag hier rondhangt. Sterk.
Wat voor functie heeft die tegenwoordig? Als het een baantje bij de FIFA is dan horen dat soort kiekjes er gewoon bij natuurlijk, of je nou wil of niet. Over 4 jaar kunnen ze lekker op de plaat met de rijke oliesjeiks uit Qatar.quote:
lothar mattheus met putin op de foto veroorzaakte ook een enorme shitstorm in duitsland. net als de ozil erdo foto.
[ afbeelding ]
......
Hasan Gökkaya, columnist voor Die Zeit, vraagt zich af waarom van Angela Merkel al jaren wordt geaccepteerd dat ze eigenlijk niet zo goed weet hoe ze met de provocaties van Erdogan moet omgaan, maar tegelijk van een voetballer wordt verwacht dat hij dat wel kan.
Ook is Gökkaya een van de velen die zich afvraagt wat het vertrek van Özil voor invloed zal hebben op al die getalenteerde jonge voetballers van Turks-Duitse orgine die nu nog balletjes trappen op velden in Gelsenkirchen of Berlijn, maar misschien ooit voor de keuze komen te staan tussen het Duitse en het Turkse nationale elftal.
Want het verhaal van Özil, de voetballer met de twee harten, begint eigenlijk al acht jaar geleden, op 8 oktober 2010, als het dan 21-jarige talent in de basis staat van de interland tussen Duitsland en Turkije, waar hij uitgefloten wordt door de Turkse supporters. Özil scoort, Duitsland wint. En Bild kopt: ‘Uitgerekend onze Özil.’
Hij is vooral op de vlucht voor schuldeisers tegenwoordig. Doet zich voor als Afrikaans diplomaat om uit de handen van schuldeisers te blijven terwijl dat land van niets weet.quote:
[..]
Wat voor functie heeft die tegenwoordig? Als het een baantje bij de FIFA is dan horen dat soort kiekjes er gewoon bij natuurlijk, of je nou wil of niet. Over 4 jaar kunnen ze lekker op de plaat met de rijke oliesjeiks uit Qatar.
het maakt geen neuk uit wat zijn functie is. ozil wordt verguisd omdat hij op de foto gaat met iemand die de mensenrechten aan zijn laars lapt, de democratie verstikt, journalisten/critici in de gevangenis gooit. allemaal dingen waar waar putin meester is.quote:
Wat voor functie heeft die tegenwoordig? Als het een baantje bij de FIFA is dan horen dat soort kiekjes er gewoon bij natuurlijk, of je nou wil of niet. Over 4 jaar kunnen ze lekker op de plaat met de rijke oliesjeiks uit Qatar.
autochtone duitser kan op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
allochtone duitser kan niet op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
Het was misschien niet zo handig om hem my president te noemen.quote:
[..]
het maakt geen neuk uit wat zijn functie is. ozil wordt verguisd omdat hij op de foto gaat met iemand die de mensenrechten aan zijn laars lapt, de democratie verstikt, journalisten/critici in de gevangenis gooit. allemaal dingen waar waar putin meester is.
autochtone duitser kan op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
allochtone duitser kan niet op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
....
Stilzwijgende afspraak
Zijn brief is de slotakte van een Europese tragedie. Het plot is verbijsterend simpel, de conclusie verbitterend hard. Een jong talent overwint de achterstand van zijn milieu en wordt daarvoor bejubeld door het gastland. De stilzwijgende afspraak is dat hij zijn etnische achtergrond uitvlakt. Als het succes eenmaal geconsolideerd is, begaat hij de fout om zijn volledige identiteit te tonen. Met deze misstap begaat hij een dodelijke fout.
Er is sprake van dubbele loyaliteit. Het establishment spuugt hem uit. De behaalde successen doen er niet meer toe. Wat moet de held doen? Het slachtofferschap omarmen en in stilte lijden? Of de eer aan zichzelf houden? De gevallen held neemt afscheid van het theater met een verbitterd klaaglied. Een brief. Doek valt.
Het publiek blijft achter met de brokken. Verdient deze voorstelling applaus of moeten we ons schamen?
vanuit de POV van "ozil de voetballer" was die hele foto shoot gewoon niet verstandig. ongeacht of zijn intentie politiek was of niet, dat doet immers niet ter zake, omdat wanneer je met een politicus op de foto gaat, de foto per definitie politiek is, al helemaal in verkiezingstijd. die woorden "my president" maken wat betreft niet echt het verschil denk ik.quote:
Het was misschien niet zo handig om hem my president te noemen.
aan de andere kant is dit een goede discussie omtrent de multiculturele samenleving. de hypocrisie van de westerse landen wordt op hoog niveau blootgelegd. deze kwestie zal mogelijk een beetje helpen in de bewustwording wat dat betreft.
het is simpelweg een gegeven dat wanneer een antiliaan nederland vertegenwoordig in de sport, hij een nederlander is, maar wanneer de antiliaan crimineel actief is, is hij een antiliaan.
zijn nederlanderschap zijn dus voorwaarden aan. doe je het goed ben je "een van ons" doe je het niet goed ben je niet "een van ons" en mag je "oppleuren". een rutte klassieker
Het gaat hier om een voetballer / gewone burger en het botert even niet tussen Turkije en West Europa maar Erdogan heeft geen bloed aan zn handen dus het is een storm in een glas water.
Ja heel erg dat als je met dit sujet op de foto gaat en hem 'mijn president' noemt terwijl die net het land waar jij woont en voor voetbalt en je alle kansen gegeven hebt voor nazi's uitmaakt dat dat land je dan niet meer zo aardig vindt.quote:
[..]
vanuit de POV van "ozil de voetballer" was die hele foto shoot gewoon niet verstandig. ongeacht of zijn intentie politiek was of niet, dat doet immers niet ter zake, omdat wanneer je met een politicus op de foto gaat, de foto per definitie politiek is, al helemaal in verkiezingstijd. die woorden "my president" maken wat betreft niet echt het verschil denk ik.
aan de andere kant is dit een goede discussie omtrent de multiculturele samenleving. de hypocrisie van de westerse landen wordt op hoog niveau blootgelegd. deze kwestie zal mogelijk een beetje helpen in de bewustwording wat dat betreft.
het is simpelweg een gegeven dat wanneer een antiliaan nederland vertegenwoordig in de sport, hij een nederlander is, maar wanneer de antiliaan crimineel actief is, is hij een antiliaan.
zijn nederlanderschap zijn dus voorwaarden aan. doe je het goed ben je "een van ons" doe je het niet goed ben je niet "een van ons" en mag je "oppleuren". een rutte klassieker
Maar dat is racisme natuurlijk
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170906_03056550
Nou spreek je jezelf tegen dus, want ook die foto van Matthaeus viel dus niet goed.quote:
[..]
het maakt geen neuk uit wat zijn functie is. ozil wordt verguisd omdat hij op de foto gaat met iemand die de mensenrechten aan zijn laars lapt, de democratie verstikt, journalisten/critici in de gevangenis gooit. allemaal dingen waar waar putin meester is.
autochtone duitser kan op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
allochtone duitser kan niet op de foto met een autocraat zonder een shitstorm te veroorzaken.
Is net zo voor kampers, tokkies en ander tuig hoor. Mensen hebben het gewoon niet zo op mensen die het andere mensen moeilijk maken. Het liefst gooide ik ze samen op een groot eiland waar ze mekaar kunnen lastig vallen, maar Australië is inmiddels al bewoond. Misschien is Groenland echter een optie.quote:
[..]
vanuit de POV van "ozil de voetballer" was die hele foto shoot gewoon niet verstandig. ongeacht of zijn intentie politiek was of niet, dat doet immers niet ter zake, omdat wanneer je met een politicus op de foto gaat, de foto per definitie politiek is, al helemaal in verkiezingstijd. die woorden "my president" maken wat betreft niet echt het verschil denk ik.
aan de andere kant is dit een goede discussie omtrent de multiculturele samenleving. de hypocrisie van de westerse landen wordt op hoog niveau blootgelegd. deze kwestie zal mogelijk een beetje helpen in de bewustwording wat dat betreft.
het is simpelweg een gegeven dat wanneer een antiliaan nederland vertegenwoordig in de sport, hij een nederlander is, maar wanneer de antiliaan crimineel actief is, is hij een antiliaan.
zijn nederlanderschap zijn dus voorwaarden aan. doe je het goed ben je "een van ons" doe je het niet goed ben je niet "een van ons" en mag je "oppleuren". een rutte klassieker
er waren wat mensen die commentaar hadden. verre van een shitstorm. niks twijfel aan loyaliteit van duitse waardenquote:
[..]
Nou spreek je jezelf tegen dus, want ook die foto van Matthaeus viel dus niet goed.
Als ie hem mijn president had genoemd had dat wel anders geweest wss. Als Turken hun dubbele nationaliteit eens opgaven werd er trouwens ook niet zo snel getwijfeld over loyaliteit.quote:
[..]
er waren wat mensen die commentaar hadden. verre van een shitstorm. niks twijfel aan loyaliteit van duitse waarden
nee hoor rutte kreeg de vraag na zijn oppleuren, "moeten autochtonen die niet goed bezig zijn ook oppleuren?" hij antwoorde, "zij moeten ook keuzes maken"quote:
[..]
Is net zo voor kampers, tokkies en ander tuig hoor.
ozil heeft alleen de duitse nationaliteit. het opgeven van een papiertje gaat weinig veranderen.quote:
[..]
Als ie hem mijn president had genoemd had dat wel anders geweest wss. Als Turken hun dubbele nationaliteit eens opgaven werd er trouwens ook niet zo snel getwijfeld over loyaliteit.
Je schijnt maar te 'vergeten' dat Rutten dat zei naar aanleiding van zo'n rel-Turk die tegen een journalist zei dat hij op moest rotten.quote:
[..]
nee hoor rutte kreeg de vraag na zijn oppleuren, "moeten autochtonen die niet goed bezig zijn ook oppleuren?" hij antwoorde, "zij moeten ook keuzes maken"
''maar Erdogan heeft geen bloed aan zijn handen''quote:
gaat hier om een voetballer / gewone burger en het botert even niet tussen Turkije en West Europa maar Erdogan heeft geen bloed aan zn handen d
Dat is dus gewoon niet waar.
Gewone publieke personen mogen wat mij betreft het leven als sandbox zien, net als een ieder ander. Ze vinden maar wat ze vinden. Het wordt anders als politici in een spagaat tussen twee landen staan.quote:
[..]
er waren wat mensen die commentaar hadden. verre van een shitstorm. niks twijfel aan loyaliteit van duitse waarden
Ik heb b.v. vermoedens dat Kuzu en Oztürk van Denk bepaalde verbintenissen hebben met de AKP gezien sommige proefballonnetjes en dat hun wereld lichtelijk zou instorten als er iets met de AKP gebeurd en er een machtsverschuiving binnen Turkije plaats zou vinden.
Maar dezelfde vraagtekens zet ik ook bij Forum en de pro-Rusland stanpunten en Wilders met z'n liefde voor Israel.
Enlighten mequote:
[..]
''maar Erdogan heeft geen bloed aan zijn handen''
Dat is dus gewoon niet waar.
Dat was toen toch met Kluivert en Davids die met Mugabe op de foto gingen?quote:
Er is gewoon een heel verziekte sfeer tussen Turkije en Europa. Dit is een symptoom hiervan.
Joh.quote:
Voor iedereen die vergelijkingen maakt; je moet de kwestie Ozil wel in de context zien.
Er is gewoon een heel verziekte sfeer tussen Turkije en Europa. Dit is een symptoom hiervan.
Ik zal je proberen te 'enlighten'.quote:
quote:Sinds de mislukte staatsgreep zijn ongeveer 160.000 mensen gevangengezet en is bijna hetzelfde aantal ambtenaren ontslagen, meldde het mensenrechtenbureau van de Verenigde Naties in maart van dit jaar. https://www.telegraaf.nl/(...)at-18-000-ambtenaren
quote:Laatste onafhankelijke Turkse media overgenomen door vriend Erdogan
De laatste jaren heeft president Erdogan kritische journalisten laten oppakken en hele redacties gesloten. "Die repressie is maar één manier om de media de mond te snoeren", zegt correspondent Lucas Waagmeester. "De andere methode is ervoor zorgen dat machtige mensen die de regering positief gezind zijn een kritisch mediahuis als Dogan overnemen. En dat is wat hier is gebeurd." https://nos.nl/artikel/22(...)-vriend-erdogan.html
quote:Syrische vluchtelingen worden aan de grens met Turkije mishandeld en doodgeschoten door Turkse grenspolitie. Dat blijkt uit een onderzoek van Human Rights Watch, dat vandaag verschijnt.
De organisatie registreerde tussen begin maart en half april zeven incidenten. De grenspolitie schoot een man, een vrouw en een 15-jarige jongen en een smokkelaar dood. Een andere smokkelaar werd doodgeslagen. Acht asielzoekers werden beschoten, onder wie drie kinderen van 3, 5 en 9 jaar oud.
https://eenvandaag.avrotr(...)turkse-grenspolitie/
quote:Turkije bombardeert door VS gesteunde Koerden
21 januari 2018
https://www.volkskrant.nl(...)te-krijgen~bd664a6e/
En nog een paar leuke voor de Duitsers:quote:Turkije bombardeert Syrische regio Afrin
20 feb. 2018 in BUITENLAND
DAMASCUS - UPDATE - Het Turkse leger heeft dinsdag de Syrische regio Afrin beschoten met granaten. Dat gebeurde kort nadat Syrische milities die het regime van president Assad steunen de regio waren binnentrokken. Het ging volgens Turkse staatsmedia om waarschuwingsschoten. https://www.telegraaf.nl/(...)syrische-regio-afrin
quote:Erdogan wil Duitse komiek Böhmermann toch voor de rechter https://www.rtlnieuws.nl/(...)toch-voor-de-rechter
quote:Erdogan verwijt Duitsland nazi-praktijken
https://nos.nl/artikel/21(...)ml?utm_source=trendr
Tijden veranderen. In 2010 was Erdogan nog niet z'n grote dictator waarmee Europa in dermate in de clinch lag zoals afgelopen tijd het geval was. Daarnaast was dat ook nog eens jaren voor de huidige "vluchtelingen" crisis waarbij hordes (Noord)-Afrikaanse en Arabische jonge mannen Europa komen plunderen.quote:
Mesut Özil: van mascotte van het multiculturele Duitsland tot zondebok
......
Hasan Gökkaya, columnist voor Die Zeit, vraagt zich af waarom van Angela Merkel al jaren wordt geaccepteerd dat ze eigenlijk niet zo goed weet hoe ze met de provocaties van Erdogan moet omgaan, maar tegelijk van een voetballer wordt verwacht dat hij dat wel kan.
Ook is Gökkaya een van de velen die zich afvraagt wat het vertrek van Özil voor invloed zal hebben op al die getalenteerde jonge voetballers van Turks-Duitse orgine die nu nog balletjes trappen op velden in Gelsenkirchen of Berlijn, maar misschien ooit voor de keuze komen te staan tussen het Duitse en het Turkse nationale elftal.
Want het verhaal van Özil, de voetballer met de twee harten, begint eigenlijk al acht jaar geleden, op 8 oktober 2010, als het dan 21-jarige talent in de basis staat van de interland tussen Duitsland en Turkije, waar hij uitgefloten wordt door de Turkse supporters. Özil scoort, Duitsland wint. En Bild kopt: ‘Uitgerekend onze Özil.’
In het kort is de perceptie van het Duitse volk op Turkije als staat, Erdogan als staatshoofd en migranten in het algemeen sterk veranderd. In 2010 was Erdo nog baas van een El-Cheapo all inclusive vakantieland, nu is hij evil moslim dictator die het westen haat en zijn migranten de schuld van alle problemen.
Ik ging ervan uit dat hij al Amerikaans staatsburgerschap zou hebben, maar hij heeft in ieder geval een typisch Amerikaans trekje snel opgepikt: Dom en onwetendheid over de rest van de wereld, en vervolgens een grote bek opzetten alsof typisch Amerikaanse problemen met huidtinten universeel zijn.quote:Op maandag 23 juli 2018 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Noah Trevor is geen Amerikaan maar een halfbloedje Zuid Afrikaans joodse moeder en een Duits-Zwitsers vader geboren en opgegroeid in de apartheid. Dus ik denk dat hij wel gewend is dat mensen tegen hem roepen dat je niet beiden kunt zijn.
Hoe je het ook wendt of keert, de Franse (West-Europese) deal waarbij je Fransman bent ongeacht je huidskleur, en dus geen Afrikaan, is een stuk beter dan de Amerikaanse waarbij je vanwege je huidskleur altijd een Afrikaan zult blijven.
Mja, het borrelt hier en daar maar het gaat niet over de top als in dat hij slachtingen heeft laten uitvoeren. En hierbij gaat het voornamelijk over de verstoorde relatie met Duitsland.quote:
[..]
Ik zal je proberen te 'enlighten'.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
En nog een paar leuke voor de Duitsers:
[..]
[..]
Dat is de kern inderdaad. Die geitenneuker heeft zowel Duitsers als Nederlanders meerdere malen Nazi's genoemd, zijn landgenoten opgeroepen onze duurste huizen en auto's in te pikken, spreekt regelmatig over een Jihad tegen Europa waarbij zijn minaretten zwaarden zijn etc. etc.quote:
Voor iedereen die vergelijkingen maakt; je moet de kwestie Ozil wel in de context zien.
Er is gewoon een heel verziekte sfeer tussen Turkije en Europa. Dit is een symptoom hiervan.
Dus nee, op de foto met die debiel is dan gewoon slechte PR. Van mij mag hij - ik heb ook geen moeite met een Baudet die racisten interviewt over hun boeken - maar dat er een bepaalde perceptie ontstaat is onvermijdelijk. Al dan niet terecht.
Om dan hopla weer de racismekaart te trekken is zwak en zielig. Nee, het maakt mij echt niet uit of die Ozil licht, bruin of donker is. Wat mij uitmaakt is waar zijn loyaliteit ligt.
Bij het Duitse voetbalelftal aangezien hij daar 92 interlands voor heeft gespeeld. Dat hij als bekende voetballer met Erdogan op de foto gaat en hem een shirtje geeft zegt geen ruk over loyaliteit. Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen. Iedereen die van voetbal houd droomt er van om met de sterren op de foto te gaan, persoonlijk shirtjes overhandigd te krijgen en dat soort dingen. De enige reden dat er nu over loyaliteit wordt gesproken is omdat zijn groot-ouders in Turkije geboren zijn.quote:
[..]
Om dan hopla weer de racismekaart te trekken is zwak en zielig. Nee, het maakt mij echt niet uit of die Ozil licht, bruin of donker is. Wat mij uitmaakt is waar zijn loyaliteit ligt.
of was hij met Duitsland opgehouden zodra het voor zijn carriere (centjes) niet meer hoefdequote:
Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen.
dan had hij dit wk echt niet meer meegedaan en in 2014 zal hij de schaapjes ook al wel op het droge hebben gehad
Lulkoek. Hij "dweept" ook helemaal niet met Erdogan.quote:
Özil is gewoon niet loyaal aan het land dat hem alle kansen heeft gegeven. Wel dweept hij met een fascistische kl ootzak die Nederlanders en Duitsers heeft uitgemaakt voor nazi's en die politieke tegenstanders laat opsluiten, martelen en vermoorden.
Hij heeft zich voor Erdogans karretje laten spannen en ziet helaas het probleem daarvan niet; maar wat jij er hier van maakt (en andere extreemrechtse mensen en politici ervan maken) is gewoon echt misplaatst en afkeurenswaardig.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2018 13:23:25 ]
Ozil koos natuurlijk voor Die Mannschaft omdat dat het beste is voor zijn carriere en de grootste kans om de allermooiste prijzen te winnen die je als voetballer kan winnen. De kans om een WK te winnen, zoals die 4 jaar geleden deed met Duitsland, is zo goed als 0 met Turkije.quote:
[..]
Bij het Duitse voetbalelftal aangezien hij daar 92 interlands voor heeft gespeeld. Dat hij als bekende voetballer met Erdogan op de foto gaat en hem een shirtje geeft zegt geen ruk over loyaliteit. Als hij niet loyaal was aan Duitsland dan had hij wel voor de Turkse nationale ploeg gekozen. Iedereen die van voetbal houd droomt er van om met de sterren op de foto te gaan, persoonlijk shirtjes overhandigd te krijgen en dat soort dingen. De enige reden dat er nu over loyaliteit wordt gesproken is omdat zijn groot-ouders in Turkije geboren zijn.
En er word natuurlijk aan zijn loyaliteit getwijfeld omdat hij Erdogan zijn leider noemt. Verder weet iedereen dat als je met Erdo op de foto gaat, dat hij dat zal gebruiken als propaganda, wat ook gebeurd is.
En tenslotte is hem alle ruimte geboden om zich uit te spreken tegen Erdogan. Gundogan heeft snel zijn excuses aangeboden en gezegd dat hij niet achter het regime van Erdo staat.
Over Gundogan word nauwelijks nog gesproken en als straks de weg naar het EK weer begint, dan mag hij gewoon weer dat shirt van Die Mannschaft aandoen. Ozil zal nooit meer een interland spelen.
Dat lijkt nog steeds niet helemaal tot hem door te dringen.quote:
Verder weet iedereen dat als je met Erdo op de foto gaat, dat hij dat zal gebruiken als propaganda, wat ook gebeurd is.
Daarom vind ik ook dat het eerder naief is dan landverraad ofzo.
Het hele gedoe is gewoon zwaar overtrokken. Ja, het was niet handig om met Erdogan op de foto te gaan. En ja, de manier waarop hij op de commotie reageert is ook onhandig. Maar aan zijn loyaliteit twijfelen is gewoon pure onzin. Wat verwacht je nu van Ozil nu hij met Erdogan op de foto is gegaan. Dat hij nu een pro Erdogan terreur beweging gaat beginnen met als doel Duitsland te annexeren voor het eeuwige Turkse rijk?quote:
[..]
Ozil koos natuurlijk voor Die Mannschaft omdat dat het beste is voor zijn carriere en de grootste kans om de allermooiste prijzen te winnen die je als voetballer kan winnen. De kans om een WK te winnen, zoals die 4 jaar geleden deed met Duitsland, is zo goed als 0 met Turkije.
En er word natuurlijk aan zijn loyaliteit getwijfeld omdat hij Erdogan zijn leider noemt. Verder weet iedereen dat als je met Erdo op de foto gaat, dat hij dat zal gebruiken als propaganda, wat ook gebeurd is.
En tenslotte is hem alle ruimte geboden om zich uit te spreken tegen Erdogan. Gundogan heeft snel zijn excuses aangeboden en gezegd dat hij niet achter het regime van Erdo staat.
Over Gundogan word nauwelijks nog gesproken en als straks de weg naar het EK weer begint, dan mag hij gewoon weer dat shirt van Die Mannschaft aandoen. Ozil zal nooit meer een interland spelen.
Hij heeft meerdere malen de kans gehad om te zeggen dat hij Erdo niet zo'n toffe leider vind.quote:
[..]
Dat lijkt nog steeds niet helemaal tot hem door te dringen.
Daarom vind ik ook dat het eerder naief is dan landverraad ofzo.
In plaats daarvan gaat hij wild om zich heen slaan en mensen van racisme beschuldigen.
Tja, op een gegeven moment houd het op.
Zoveel is er niet voor nodig om niet meer bij Die Mannschaft uitgenodigd te worden. Ozil is die grens overgegaan en Gundogan is daar wijselijk achter gebleven.quote:
Wat verwacht je nu van Ozil nu hij met Erdogan op de foto is gegaan. Dat hij nu een pro Erdogan terreur beweging gaat beginnen met als doel Duitsland te annexeren voor het eeuwige Turkse rijk?
Als speler van een nationaal elftal ben jij onderdeel van het imago van dat team en van de teamsfeer. Als jij weet dat je dat in je eentje volledig verpest, je kan er wat aan doen maar je doet dat niet...dan ben je er niet meer welkom.
Hij was niet meer welkom?quote:
[..]
Zoveel is er niet voor nodig om niet meer bij Die Mannschaft uitgenodigd te worden. Ozil is die grens overgegaan en Gundogan is daar wijselijk achter gebleven.
Als speler van een nationaal elftal ben jij onderdeel van het imago van dat team en van de teamsfeer. Als jij weet dat je dat in je eentje volledig verpest, je kan er wat aan doen maar je doet dat niet...dan ben je er niet meer welkom.
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.quote:
[..]
Hij heeft meerdere malen de kans gehad om te zeggen dat hij Erdo niet zo'n toffe leider vind.
In plaats daarvan gaat hij wild om zich heen slaan en mensen van racisme beschuldigen.
Tja, op een gegeven moment houd het op.
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.quote:
Hoe zelfs sommige kwaliteitskranten lange artikelen schreven over waarom Özil persoonlijk de oorzaak van het Duitse falen op het WK zou zijn, vond ik anders wel een beetje raar. Voetbal is een teamsport. Een WK win je niet in je eentje en verlies je niet in je eentje.quote:
[..]
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.
Dat hij voorgoed breekt met Die Mannschaft en de Duitse bond is wel duidelijk. Hij houd zich bepaald niet in op dat gebied. Maar volgens mij woont (een groot deel) van zijn familie in Duitsland en om dan woede en ophef onder het hele Duitse volk te creeeren is niet zo slim.quote:
[..]
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.
Hoezo? Özil kan toch nog steeds proberen er niet een nog grotere PR-technische puinhoop van te maken?quote:
[..]
Hij heeft met zijn open brief een hoop relaties (met de voetbalbond, met sponsoren) kapot gemaakt. Als hij echt een groot Erdogan-fan zou zijn, dan had hij dat nu dus ook wel kunnen toegeven, want al het kwaad is toch al geschied. Maar dat heeft hij niet gedaan.
Drogredenering.
Als hij dat nog steeds zou proberen dan zou hij niet zo'n open brief als dit hebben geschreven.quote:
[..]
Hoezo? Özil kan toch nog steeds proberen er niet een nog grotere PR-technische puinhoop van te maken?
Drogredenering.
Ja de kabel.quote:
[..]
Dat was toen toch met Kluivert en Davids die met Mugabe op de foto gingen?
Het slachtofferschap is ook een manier om de publieke opinie (of een deel ervan) achter je te krijgen.quote:
[..]
Als hij dat nog steeds zou proberen dan zou hij niet zo'n open brief als dit hebben geschreven.
Sommige media en fans reageren er inderdaad schandalig op. De meeste keuren het gedrag van Ozil op een betere manier af.quote:
[..]
Hoe zelfs sommige kwaliteitskranten lange artikelen schreven over waarom Özil persoonlijk de oorzaak van het Duitse falen op het WK zou zijn, vond ik anders wel een beetje raar. Voetbal is een teamsport. Een WK win je niet in je eentje en verlies je niet in je eentje.
Voetbal is een teamsport en het falen van het Duitse elftal is natuurlijk niet alleen de oorzaak van Ozil.
Maar ik heb nog nooit 1 speler van Duitsland, of welk land dan ook, meegemaakt die in zijn eentje (oke, vooraf ook dankzij Gundogan) voor zoveel ophef en slechte sfeer in een team gezorgt heeft.
Dat alleen gecombineerd met het feit dat hij makkelijk veel van die ophef weg kon nemen maar dat niet gedaan heeft, zou al voldoende moeten zijn om van die ene speler afscheid te nemen.
Als je dan ook nog allerlei sponsoren en andere hoge figuren in de bond gaat schofferen en beschuldigen......tja
Verschillende AfD-politici hebben de rel rond Özil bijv. aangegrepen als argument om het nationale elftal weer eentje van zuiver Duitsch bloed te maken. En zo'n 15% van de Duitsers vindt dat prima. Dat is gewoon ronduit walgelijk.quote:
Sommige media en fans reageren er inderdaad schandalig op. De meeste keuren het gedrag van Ozil op een betere manier af.
Beetje makkelijk om dat er nu allemaal bij te halen. Het lijkt er vooral op dat hij er zelf genoeg van had. Dat je er van maakt dat hij niet meer welkom was is vooral een eigen invulling.quote:
[..]
Ozil heeft de eer aan zichzelf gehouden, maar alles wees er op dat de bond en zijn teamgenoten klaar waren met hem. Om nog maar te zwijgen over zijn sportieve prestaties.
Projectie noemen ze dit.quote:
[..]
Hoezo? Özil kan toch nog steeds proberen er niet een nog grotere PR-technische puinhoop van te maken?
Drogredenering.
Hij heeft zich met zijn uitlatingen onmogelijk gemaakt in het nationale team. Geen speler is groot genoeg om voor zoveel negativiteit te zorgen en gewoon aan te kunnen blijven. En Ozil is al een van de minste spelers in het team.quote:
[..]
Beetje makkelijk om dat er nu allemaal bij te halen. Het lijkt er vooral op dat hij er zelf genoeg van had. Dat je er van maakt dat hij niet meer welkom was is vooral een eigen invulling.
Verder heeft Ozil na zijn opstappen tot nu slechts 1 steunbetuiging gekregen: van Jerome Boateng die hem bedanktte voor de fijne tijd samen.
Sommige AfD politici gaan heel ver in hun uitspraken en er zijn steeds meer Duitsers die AfD en dergelijke uitspraken toejuichen. Maar dat is voer voor een discussie in een ander topic.quote:
[..]
Verschillende AfD-politici hebben de rel rond Özil bijv. aangegrepen als argument om het nationale elftal weer eentje van zuiver Duitsch bloed te maken. En zo'n 15% van de Duitsers vindt dat prima. Dat is gewoon ronduit walgelijk.
Is dat daadwerkelijk gezegd? Zuiver Duits bloed?quote:
[..]
Verschillende AfD-politici hebben de rel rond Özil bijv. aangegrepen als argument om het nationale elftal weer eentje van zuiver Duitsch bloed te maken. En zo'n 15% van de Duitsers vindt dat prima. Dat is gewoon ronduit walgelijk.
Özil is een landverrader. Hij is een schande voor Duitsland. Laat hem lekker teruggaan naar Turkije waar hij fijn de kont van zijn fantastische leider mag kussen.quote:
[..]
Lulkoek. Hij "dweept" ook helemaal niet met Erdogan.
Hij heeft zich voor Erdogans karretje laten spannen en ziet helaas het probleem daarvan niet; maar wat jij er hier van maakt (en andere extreemrechtse mensen en politici ervan maken) is gewoon echt misplaatst en afkeurenswaardig.
Doe eens normaal zeg.quote:
[..]
Özil is een landverrader. Hij is een schande voor Duitsland. Laat hem lekker teruggaan naar Turkije waar hij fijn de kont van zijn fantastische leider mag kussen.
quote:
[..]
Özil is een landverrader. Hij is een schande voor Duitsland. Laat hem lekker teruggaan naar Turkije waar hij fijn de kont van zijn fantastische leider mag kussen.
Daar hebben we er zo eentje.
Mwah. als je uit politiek opportunisme probeert om bezwaren tegen massa-immigratie, bezwaren tegen de islam en bezwaren tegen Turks nationalisme/fascisme onder racisme te scharen moet je niet raar opkijken als er grijs gebied ontstaat.quote:
[..]
Verschillende AfD-politici hebben de rel rond Özil bijv. aangegrepen als argument om het nationale elftal weer eentje van zuiver Duitsch bloed te maken. En zo'n 15% van de Duitsers vindt dat prima. Dat is gewoon ronduit walgelijk.
Dat soort geluiden moeten ze wijselijk negeren, politici moeten ver van de sport verwijderd blijven, heel ver.quote:
[..]
Verschillende AfD-politici hebben de rel rond Özil bijv. aangegrepen als argument om het nationale elftal weer eentje van zuiver Duitsch bloed te maken. En zo'n 15% van de Duitsers vindt dat prima. Dat is gewoon ronduit walgelijk.
De meeste Duitsers hebben vreemd DNA. Lothar Matthaus heeft b.v. Engels "bloed", dus dat vormgeven wordt nogal een karwei.quote:
[..]
Sommige AfD politici gaan heel ver in hun uitspraken en er zijn steeds meer Duitsers die AfD en dergelijke uitspraken toejuichen. Maar dat is voer voor een discussie in een ander topic.
Alsof de strijder voor Erdogan Ozil een martelaar is gewordenquote:‘Om een jongeman vanwege zijn religieuze overtuiging zo te behandelen die alles gaf voor het Duitse nationale team, zo racistisch, dat is onaanvaardbaar,’ zei Erdogan dinsdag tegen journalisten in het Turkse parlement in de hoofdstad Ankara. De Turkse president belde maandag met Özil, en sprak hem bemoedigende woorden toe.
‘Ik kus zijn ogen. Ik sta achter Mesut vanwege zijn opmerkingen,’ vertelde Erdogan.
https://www.elsevierweekb(...)18/07/632974-632974/
quote:
En er word natuurlijk aan zijn loyaliteit getwijfeld omdat hij Erdogan zijn leider noemt.
Uh, het was toch juist Gundogan die zo zijn shirt voor Erdogan signeerde?quote:
Over Gundogan word nauwelijks nog gesproken en als straks de weg naar het EK weer begin
Welnee, Özil is alleen een opportunist. De enige reden dat hij überhaupt bij Duitsland voetbalde was dat hij dan kansmaakt op prijzen en deelname aan toernooien.quote:
[..]
Özil is een landverrader. Hij is een schande voor Duitsland. Laat hem lekker teruggaan naar Turkije waar hij fijn de kont van zijn fantastische leider mag kussen.
Je kan een land niet verraden als je er nooit loyaal aan bent geweest.
Gundogan heeft eieren voor zijn geld gekozen, snel excuses gemaakt en aangegeven niet achter Erdogan te staan.quote:
Uh, het was toch juist Gundogan die zo zijn shirt voor Erdogan signeerde?
Haha, en daarom signeert hij met Sayın Cumhurbaşkanım’a saygılarımla zeker.quote:
[..]
Gundogan heeft eieren voor zijn geld gekozen, snel excuses gemaakt en aangegeven niet achter Erdogan te staan.
Denk eens na.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2018 19:32:22 ]
Daar heeft hij afstand van genomen, dan worden er verder weinig woorden aan vuil gemaakt. Ozil daarentegen besloot de boel op de spits te drijven en die krijgt nu alle bagger over zich heen. Ik vind nog steeds dat hier veel te veel ophef over word gemaakt, Ozils carriere als international was toch wel voorbij, en die bui voelde hij allang hangen. Als hij nog maar een jaar of 24 was geweest had hij deze beslissing nooit genomen, maar hij is 29, presteert al jaren niet meer op zijn oude niveau, en dus is de stap naar pensioen niet zo moeilijk. Sterker nog, hij voorkomt hiermee dat de trainer hem niet meer selecteert, op zich best slim van hem.quote:
[..]
[..]
Uh, het was toch juist Gundogan die zo zijn shirt voor Erdogan signeerde?
Mijn Turks is weleens beter geweest. Ik weet dat Gundogan voor Erdolfs propagandamoment is gevallen, maar later zijn sympathie voor hem heeft terug genomen. Dan ben je gewoon welkom bij Die Mannschaft.quote:
[..]
Haha, en daarom signeert hij met Sayın Cumhurbaşkanım’a saygılarımla zeker.
Denk eens na.
Ozil weigert partij te kiezen voor Duitsland, dus die zal nooit meer een interland spelen.
Die gaat dus gewoon nog een paar jaar cashen in Turkije.quote:
[..]
Daar heeft hij afstand van genomen, dan worden er verder weinig woorden aan vuil gemaakt. Ozil daarentegen besloot de boel op de spits te drijven en die krijgt nu alle bagger over zich heen. Ik vind nog steeds dat hier veel te veel ophef over word gemaakt, Ozils carriere als international was toch wel voorbij, en die bui voelde hij allang hangen. Als hij nog maar een jaar of 24 was geweest had hij deze beslissing nooit genomen, maar hij is 29, presteert al jaren niet meer op zijn oude niveau, en dus is de stap naar pensioen niet zo moeilijk. Sterker nog, hij voorkomt hiermee dat de trainer hem niet meer selecteert, op zich best slim van hem.
hij heeft gewoon aan het wk deelgenomen ondanks zijn weigering om partij te kiezen en nu kiest hij er voor om nooit meer een interland te spelen
Deze hele rel speelde vlak voor en tijdens het toernooi. Het team richtte zich vooral op hun spel, maar de affaire zal de sfeer in de kleedkamer en op het veld geen goed gedaan hebben. Na de uitschakeling is de rel veel groter geworden en zijn beide spelers om een reactie gevraagt met de bekende afloop.quote:
das een bijzondere draai wel
hij heeft gewoon aan het wk deelgenomen ondanks zijn weigering om partij te kiezen en nu kiest hij er voor om nooit meer een interland te spelen
lijkt me vrij sterk dat het invloed heeft op de sfeer in de kleedkamer en/of het veld tbh en als hij over een maanden zijn keutel weer intrekt vanwege de overweldigende sympathie van het Duitse volk en zulk soort moois dan stellen ze hem gewoon weer op (mits goed genoeg)quote:
[..]
Deze hele rel speelde vlak voor en tijdens het toernooi. Het team richtte zich vooral op hun spel, maar de affaire zal de sfeer in de kleedkamer en op het veld geen goed gedaan hebben. Na de uitschakeling is de rel veel groter geworden en zijn beide spelers om een reactie gevraagt met de bekende afloop.
ze spelen niet om pannekoeken ofzo
https://www.vi.nl/nieuws/(...)ercontract-voor-ozilquote:
[..]
Die gaat dus gewoon nog een paar jaar cashen in Turkije.
Tijd dat we de Voice_Over 500 gangbang weer eens gaan organiseren.quote:
[..]
Özil is een landverrader. Hij is een schande voor Duitsland. Laat hem lekker teruggaan naar Turkije waar hij fijn de kont van zijn fantastische leider mag kussen.
Beathoven verheugt zich er nu al op dat hij er dan als laatste overheen mag.quote:
Even off-topic: hebben jullie zijn vriendin gezien? Wat een Godin naast die struisvogel!
Joh...quote:
Krachtige actie van Mesut Özil. Dat zelfde werd ook gezegd over het voetbalteam van Frankrijk. Trost als ze kampioen worden, racistisch als ze over de scheef gaan. En de reactie van Erdogan op het besluit van Özil is exact datgene wat leiders in europa niet hebben kunnen doen met immigranten: ze omarmen en het gevoel geven dat je er mag zijn, met je roots die je hebt. Dat moest altijd weggemoffeld worden, het liefst vergeten. Een Turkse vlag is al een schande. Om je kapot te schamen hoe Nederlanders soms van die januskoppen kunnen zijn.
Even off-topic: hebben jullie zijn vriendin gezien? Wat een Godin naast die struisvogel!
Ome Erdo spreekt zich er ook even over uit.quote:De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zijn steun betuigd aan Mesut Özil, die zondag wegens racisme zijn Duitse interlandcarričre beëindigde.
Erdogan zegt het onaanvaardbaar te vinden dat de speler met een Turkse achtergrond op een racistische wijze is bejegend om zijn religieuze opvattingen.
"Laar ik voorop stellen dat Mesut Özil's opmerkingen en benadering vaderlandslievend zijn. Ik spreek mijn liefde en bewondering voor hem uit. Want de racistische behandeling, vanwege z'n geloof, van deze jongeman die alles heeft gegeven voor Duitsland is onaanvaardbaar."
Er ontstond zelfs een publieke discussie over de vraag of het tweetal wel mee moest naar het WK in Rusland. Bondscoach Löw sprak zijn steun echter uit voor beide spelers en nam hen gewoon mee.
Na het WK laaide de discussie echter weer op en dat deed Özil besluiten te stoppen als international. De voetballer zei zich niet geaccepteerd te voelen binnen de Duitse maatschappij. "Ik word behandeld als iemand die anders is."
Met name de voorzitter van de Duitse voetbalbond Reinhard Grindel moest het bij Özil ontgelden. "In zijn ogen ben ik een Duitser als we winnen, maar een immigrant als we verliezen."
https://nos.nl/artikel/22(...)et-op-voor-ozil.html
Die spint garen bij dit soort situaties.quote:
[..]
Ome Erdo spreekt zich er ook even over uit.
Die spint er ook even discriminatie op basis van geloof in.quote:
[..]
Die spint garen bij dit soort situaties.
O bir pislik, bir fahise, bir orospu.quote:
Krachtige actie van Mesut Özil. Dat zelfde werd ook gezegd over het voetbalteam van Frankrijk. Trost als ze kampioen worden, racistisch als ze over de scheef gaan. En de reactie van Erdogan op het besluit van Özil is exact datgene wat leiders in europa niet hebben kunnen doen met immigranten: ze omarmen en het gevoel geven dat je er mag zijn, met je roots die je hebt. Dat moest altijd weggemoffeld worden, het liefst vergeten. Een Turkse vlag is al een schande. Om je kapot te schamen hoe Nederlanders soms van die januskoppen kunnen zijn.
Even off-topic: hebben jullie zijn vriendin gezien? Wat een Godin naast die struisvogel!
Nee, racisme op basis van geloof. Wat eigenlijk nog veel dommer is.quote:
[..]
Die spint er ook even discriminatie op basis van geloof in.
Die geeft er meteen een eigen draai aan. Sta je daar dan Mesut. Aan beide kanten genaaid.quote:
[..]
Ome Erdo spreekt zich er ook even over uit.
Zo ben je een topspeler, en zo ben je een puppet in een politiek steekspel.quote:
[..]
Die geeft er meteen een eigen draai aan. Sta je daar dan Mesut. Aan beide kanten genaaid.
Niet overdrijven he,.......zo goed is hij ook weer niet.quote:
[..]
Zo ben je een topspeler, en zo ben je een puppet in een politiek steekspel.
Niet meer, maar dat was ie wel...ooit.quote:
[..]
Niet overdrijven he,.......zo goed is hij ook weer niet.
Zeker, jaartje of 5 geleden was het een toptalent die het in zich had om bij de beste der aarden te horen.quote:
[..]
Niet meer, maar dat was ie wel...ooit.
Gijp krijgt spontaan een stijfje als het over Ozil gaat.quote:
[..]
Zeker, jaartje of 5 geleden was het een toptalent die het in zich had om bij de beste der aarden te horen.
Als je zijn statistieken bekijkt in de PL dan staat hij toch samen met Silva en Eriksen bovenaan.quote:
[..]
Niet overdrijven he,.......zo goed is hij ook weer niet.
Hij functioneert anders niet meer bij het Duitse elftal.quote:
[..]
Gijp krijgt spontaan een stijfje als het over Ozil gaat.
Beetje als Seedorf. Wat een geweldige voetballer bij zijn club en wat stelde hij bij Oranje toch altijd teleur.
Özil heeft verder wel een punt. Waarom zou je moeten deugen als voetballer? Mag hij niet pro Erdogan zijn? Van mij wel hoor. Erdogan is een grote gek, maar dat is ook maar mijn mening.
Post eens een stoere foto van jezelf.quote:
Als ik deze foto zie, denk ik eerder aan Fatima Özil ....
[ afbeelding
Nee, discriminatie.quote:
[..]
Nee, racisme op basis van geloof. Wat eigenlijk nog veel dommer is.
Of bedoel je dat we homo sapiens hebben en het Turkse ras?
Waaruit blijkt dikgedrukte bij de bondsvoorzitter Grindel? Dat hij uitlatingen heeft gedaan die daarop wijzen?
Valt wel mee toch?quote:
[..]
O bir pislik, bir fahise, bir orospu.
Hmmm, ze vallen er bijna uit.quote:
Wel jammer.quote:
[..]
Zo ben je een topspeler, en zo ben je een puppet in een politiek steekspel.
Als jij een vent gaat bejubelen die al maanden bezig is Duitsland uit te schelden dan moet je niet gek staan kijken dat de Duitsers je dat niet in dank afnemen.quote:
[..]
Hij functioneert anders niet meer bij het Duitse elftal.
Beetje als Seedorf. Wat een geweldige voetballer bij zijn club en wat stelde hij bij Oranje toch altijd teleur.
Özil heeft verder wel een punt. Waarom zou je moeten deugen als voetballer? Mag hij niet pro Erdogan zijn? Van mij wel hoor. Erdogan is een grote gek, maar dat is ook maar mijn mening.
Dat racisme-gejank is precies dat: gejank. Nb van Turken die alles wat niet-Turks is voor rotte vis uitmaken. Teringhypocrieten
Jouw reactie ging over het bericht van Erdogan. Erdogan zei dit:quote:
[..]
Nee, discriminatie.
Of bedoel je dat we homo sapiens hebben en het Turkse ras?
"Want de racistische behandeling, vanwege z'n geloof, van deze jongeman die alles heeft gegeven voor Duitsland is onaanvaardbaar."
quote:Voorzitter Duitse voetbalbond: 'Herken me niet in beschuldigingen Özil'
Het doet de voorzitter van de Duitse voetbalbond (DFB), Reinhard Grindel, pijn dat hij door Mesut Özil is beschuldigd van racisme. Dat zegt hij in een verklaring op de website van de DFB.
Het is voor het eerst dat Grindel van zich laat horen nadat Özil bekend had gemaakt te stoppen als Duits international wegens racisme.
"De waarden van de Duitse voetbalbond zijn ook mijn waarden. Diversiteit, solidariteit, non-discriminatie en integratie: het zijn allemaal waarden en overtuigingen die mij na aan het hart liggen", aldus Grindel.
Geen racisme
"Natuurlijk vraag ik mezelf af wat ik beter had kunnen doen. Maar ik geef openlijk toe dat deze persoonlijke kritiek mij heeft geraakt. En misschien vind ik het nog wel vervelender voor alle vrijwilligers en werknemers die aan de basis staan van de DFB. Ik wijs het beslist af dat wij in verband worden gebracht met racisme."
Natuurlijk niet. Maar vergelijk het eens met Gündogan, die op dezelfde foto stond.quote:
"If somebody decides to embrace their origins, is that really so bad? And is it really disrespecting the 'new' country if one shows affection for the 'old'?"
Gündogan heeft toen vrij snel een verklaring gepubliceerd waarin hij dat uitlegt en zegt dat de foto niet als politiek statement was bedoeld. Klaar.
Özil heeft toen geweigerd zo'n verklaring te publiceren. Vervolgens lijdt zijn team een historisch verlies op het WK, wordt zijn voetbalspel bekritiseerd, haken sponsoren af, en dan ineens reageert hij wel met heel veel woeste beschuldigingen tegenover heel veel mensen, zelfs tegenover degenen die eerder hadden aangeraden om net als Gündogan een verklaring te schrijven.
”Only DFB officials can come up with the idea that a photo with Erdogan is responsible for a defeat against the football-giants of South Korea,” North Rhine-Westphalia minister president Armin Laschet said on Twitter.
Daartbij heeft hij nooit gezegd dat Erdogan 'zijn president' is. Dat is een gore leugen die een eigen leven is gaan leiden.
Goed dat Arsenal hem weer een kans gunt en hem voor een miljoenenbedrag binnen heeft gehaald. Een mooie 'fuck you' naar alle Duitse racisten van de voetbalbond.
[ Bericht 25% gewijzigd door FlipjeHolland op 28-07-2018 18:21:07 ]
Özil ‘shined a mirror in the face of the German nation’
...
It resembles a football game but there are no winners here so far. The first half ended with the famous photo incident (taken posing with the Turkish President Recep Tayyip Erdoğan). This was a personal choice. However, in his statement, he says he had done the same (pose with Erdoğan) in 2010, 2011 and 2012 and had asked for permission from the German federation.
The second part of the game came after the World Cup, when Mesut did not play well and Germany was eliminated. And then as he had said, he went from being the German Özil to an immigrant. Ironically, he was described as a traitor in Turkey when he choose the German national team. In his book, he describes how he was criticized when he gave up Turkish citizenship. He was not treated well when he went to the Turkish Embassy to return his passport; they did not talk to him. He was seen to be a German then, but now, he is seen as a Turk.
.....
In the long run, I think Germany might come out as the winner in this “game,” because members of other migrant communities have started to say “we feel the same.” So this has turned into a debate and an exercise for the Germans to face themselves. We have not derived lessons from our experience (with Özil) but I feel the Germans might do so.
Özil has shined a mirror on the Germans. He also did the same to us but we did not hold the mirror. It seems Germans might be better at self-criticism. But I have to make a reminder of one point: Germany and Turkey have both put their candidacy forward to host the UEFA Euro 2024 and the decision will be announced in September.
Jouw Turkse bron zal vast heel objectief zijn in de gevolgen van deze affaire voor 'Erdoganstrijder Ozil'quote:
uiteindelijk eind goed al goed?
Özil ‘shined a mirror in the face of the German nation’
...
It resembles a football game but there are no winners here so far. The first half ended with the famous photo incident (taken posing with the Turkish President Recep Tayyip Erdoğan). This was a personal choice. However, in his statement, he says he had done the same (pose with Erdoğan) in 2010, 2011 and 2012 and had asked for permission from the German federation.
The second part of the game came after the World Cup, when Mesut did not play well and Germany was eliminated. And then as he had said, he went from being the German Özil to an immigrant. Ironically, he was described as a traitor in Turkey when he choose the German national team. In his book, he describes how he was criticized when he gave up Turkish citizenship. He was not treated well when he went to the Turkish Embassy to return his passport; they did not talk to him. He was seen to be a German then, but now, he is seen as a Turk.
.....
In the long run, I think Germany might come out as the winner in this “game,” because members of other migrant communities have started to say “we feel the same.” So this has turned into a debate and an exercise for the Germans to face themselves. We have not derived lessons from our experience (with Özil) but I feel the Germans might do so.
Özil has shined a mirror on the Germans. He also did the same to us but we did not hold the mirror. It seems Germans might be better at self-criticism. But I have to make a reminder of one point: Germany and Turkey have both put their candidacy forward to host the UEFA Euro 2024 and the decision will be announced in September.
Poging tot goedkoop scoren dit.quote:
[..]
Jouw Turkse bron zal vast heel objectief zijn in de gevolgen van deze affaire voor 'Erdoganstrijder Ozil'
Een voetbalpun...brilliant.quote:
Ik heb er nog wel een paar, maar beetje te.quote:
Eentje per dag is goed genoeg ouwe.quote:
[..]
Ik heb er nog wel een paar, maar beetje te.
geen hattrick?quote:
Dat was je tweede.quote:
Ik stop nu echt, wil geen gele kaart van een mod.quote:
And completed.quote:
[..]
Ik stop nu echt, wil geen gele kaart van een mod.
Gewoon de waarheid. Oneens dusquote:
Je hebt geen idee waar je het over hebt spijtig genoeg.quote:
[..]
Gewoon de waarheid. Oneens dus
[ link | afbeelding ]
Leg het dan maar uit, tot nu toe heb ik nog geen enkel tegenargument gehoord.quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je het over hebt spijtig genoeg.
De media in Turkije staat geheel onder staatscontrole en media die in deze rel de kant van Duitsland zouden kiezen zitten heel snel in de bak of in elk geval zonder werk.
Ik snap dat je denkt dat de media geheel onder staatscontrole staat als je niet goed geďnformeerd bent, maar in dit specifieke geval: Pretendeert de schrijfster niet objectief - zij is een commentator en columnist - te zijn noch is zij mild tegenover Erdogan zoals je in meerdere media optreden van haar - ook in het Engels op yt - kunt terugzien. Je doet haar gigantisch tekort en dat is behoorlijk treurig.quote:
[..]
Leg het dan maar uit, tot nu toe heb ik nog geen enkel tegenargument gehoord.
De media in Turkije staat geheel onder staatscontrole en media die in deze rel de kant van Duitsland zouden kiezen zitten heel snel in de bak of in elk geval zonder werk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2018 19:47:50 ]
Sooo....nou zeg.quote:
[..]
Ik snap dat je denkt dat de media geheel onder staatscontrole staat als je niet goed geďnformeerd bent, maar in dit specifieke geval: Pretendeert de schrijfster niet objectief te zijn noch is zij mild tegenover Erdogan zoals je in meerdere media optreden van haar - ook in het Engels op yt - kunt terugzien. Je doet haar gigantisch tekort en dat is behoorlijk treurig.
Nogmaals: als deze journalist de kant had gekozen van Duitsland en aangegeven had dat het terecht is dat Ozil niet meer welkom is vanwege zijn steun aan Erdogan, dan had ze nu op zijn minst zonder werk gezeten.
edit: en dat is niets ten nadele van deze journaliste. Misschien heeft ze wel een pleurishekel aan Erdo en gaat ze veel verder dan haar collega's durven.
Dit is te danken aan het regime van Erdogan die honderdduizenden journalisten, leraren, agenten, soldaten, ondernemers en wie dan ook heeft ontslagen en/of op heeft gesloten.
Dit is echt gewoon niet waar. Zo jammer dat je dingen zomaar nablaat.quote:
De media in Turkije staat geheel onder staatscontrole
Wil je beweren dat je als Turkse journalist in zo'n internationale rel ongestraft tegen Erdogan kan zijn?quote:Op maandag 30 juli 2018 19:50 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dit is echt gewoon niet waar. Zo jammer dat je dingen zomaar nablaat.
Niemand in Turkije staat aan de kant van Duitsland, niet omdat ze allemaal pro-Erdogan zijn of vrezen voor consequenties, maar omdat de lezing van Ozil indruk heeft gemaakt in Turkije als een racistisch daad. Zelfs de CHP, ideologisch zo ver verwijderd van Erdogan en pro Duitsland / EU als het maar kan in Turkije staat in deze aan de kant van Ozil.quote:
[..]
Sooo....nou zeg.
Nogmaals: als deze journalist de kant had gekozen van Duitsland en aangegeven had dat het terecht is dat Ozil niet meer welkom is vanwege zijn steun aan Erdogan, dan had ze nu op zijn minst zonder werk gezeten.
Maar goed jouw 'tegenargument' is de schrijfster mag er wel mee wegkomen om hevig kritiek te hebben op de persoon en president Erdogan, maar ze moet voor haar baan vrezen als het gaat om een voetbal kiekje? Je snapt de Turkse nationalistische mentaliteit en Erdogan cult echt totaal niet vrees ik.
Je ben je dictatoriale vriend weer eens ouderwets aan het verdedigenquote:
[..]
Dit is echt gewoon niet waar. Zo jammer dat je dingen zomaar nablaat.
Erdogan zal nooit accepteren dat er in een rel waar zoveel internationale aandacht voor is, dat een Turkse journaliste openlijk Erdogan afvalt.quote:
[..]
Niemand in Turkije staat aan de kant van Duitsland, niet omdat ze allemaal pro-Erdogan zijn of vrezen voor consequenties, maar omdat de lezing van Ozil indruk heeft gemaakt in Turkije als een racistisch daad. Zelfs de CHP, ideologisch zo ver verwijderd van Erdogan en pro Duitsland / EU als het maar kan in Turkije staat in deze aan de kant van Ozil.
Maar goed jouw 'tegenargument' is de schrijfster mag er wel mee wegkomen om hevig kritiek te hebben op de persoon en president Erdogan, maar ze moet voor haar baan vrezen als het gaat om een voetbal kiekje? Je snapt de Turkse nationalistische mentaliteit en Erdogan cult echt totaal niet vrees ik.
Dat de reacties van de Duitse Bond (ik denk in elk geval dat je dat bedoeld) een racistische daad is, dat zijn jouw woorden. Bijna iedereen op FOK! is overtuigt van het tegendeel.
Ze valt Erdogan af bij zijn optreden bij de Turkse staatsgreep, niet alleen in Turkije, maar ook in het buitenland. Ff serieus, waar heb jij het over? Zeg gewoon ik betichtte een columnist - dubieuze - objectiviteit toe en ben niet bekend met haar optreden is er niks aan de hand. Je bent nu gewoon onzin aan het uitkramen, nofi.quote:
[..]
Erdogan zal nooit accepteren dat er in een rel waar zoveel internationale aandacht voor is, dat een Turkse journaliste openlijk Erdogan afvalt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2018 20:01:22 ]
quote:Löw: ‘Deur voor Özil is dicht’
Voor Joachim Löw is het hoofdstuk Mesut Özil bij het Duitse elftal afgelopen. De Duitse bondscoach is erg teleurgesteld in de middenvelder.
“Naar mijn mening heeft Özil die deur zelf gesloten”, zegt Löw tegen Bild. „Een comeback is niet aan de orde.”
Özil vindt de Duitse voetbalbond racistisch. Hij noemde DFB-voorzitter Reinhard Grindel specifiek in het bericht. "In zijn ogen ben ik een Duitser als we winnen, maar een immigrant als we verliezen", aldus Özil. Toch liet Ozil de deur naar Die Mannschaft op een kier staan. Die deur is voor Löw nu definitief dicht.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-voor-ozil-is-dicht
Ruim een jaar na een omstreden foto van Mesut Özil poseert de Arsenal-ster opnieuw met de Turkse president Recep Tayyip Erdogan. Na de eerste foto ontstond er een rel in Duitsland en bedankte Özil om uit te komen voor Die Mannschaft.
Vorig jaar poseerde Özil in Londen met Erdogan, met wie Duitsland een moeizame relatie heeft. Nu ging hij bij de Turkse president op bezoek in het Dolmabahce-paleis in Istanboel. Daar woonde de Turkse Duitser een iftar bij, een maaltijd om het vasten tijdens de ramadan te verbreken.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nt-erdogan~adeced90/
Tsja, nu hij international af is, boeit dit verder niemand nog wat, voor mijn part neukt ie Erdolf in zijn reet met een Turkse vlag om zijn hoofd gebonden. Hij doet er niet meer toe, dus heeft dit geen nieuwswaarde meer.quote:
Özil opnieuw op de foto met Turkse president Erdogan
Ruim een jaar na een omstreden foto van Mesut Özil poseert de Arsenal-ster opnieuw met de Turkse president Recep Tayyip Erdogan. Na de eerste foto ontstond er een rel in Duitsland en bedankte Özil om uit te komen voor Die Mannschaft.
[ afbeelding ]
Vorig jaar poseerde Özil in Londen met Erdogan, met wie Duitsland een moeizame relatie heeft. Nu ging hij bij de Turkse president op bezoek in het Dolmabahce-paleis in Istanboel. Daar woonde de Turkse Duitser een iftar bij, een maaltijd om het vasten tijdens de ramadan te verbreken.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nt-erdogan~adeced90/
Hopelijk verslikt hij zich niet in een dadel. Zou hij aan het proberen zijn om zijn Turkse nationaliteit weer terug te krijgen?
Dat heeft ie toch al? Dubbele nationaliteit en zo.quote:
Ik dacht al, waarom die kutkick!
Hopelijk verslikt hij zich niet in een dadel. Zou hij aan het proberen zijn om zijn Turkse nationaliteit weer terug te krijgen?
Wat viel er te bespreken?quote:
Özil opnieuw op de foto met Turkse president Erdogan
Ruim een jaar na een omstreden foto van Mesut Özil poseert de Arsenal-ster opnieuw met de Turkse president Recep Tayyip Erdogan. Na de eerste foto ontstond er een rel in Duitsland en bedankte Özil om uit te komen voor Die Mannschaft.
[ afbeelding ]
Vorig jaar poseerde Özil in Londen met Erdogan, met wie Duitsland een moeizame relatie heeft. Nu ging hij bij de Turkse president op bezoek in het Dolmabahce-paleis in Istanboel. Daar woonde de Turkse Duitser een iftar bij, een maaltijd om het vasten tijdens de ramadan te verbreken.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nt-erdogan~adeced90/
Zielig fotootje wel, maar dat is mijn mening.
Zijn toch wel wat verschillen tussen beide foto's. De eerste foto is gemaakt in Londen waar Ozil woont en voetbalt. Naar eigen zeggen vroeg Erdogan om het maken van die foto en kon hij als Turkse Duitser zo'n verzoek niet weigeren aan de Turkse president.quote:
[..]
Tsja, nu hij international af is, boeit dit verder niemand nog wat, voor mijn part neukt ie Erdolf in zijn reet met een Turkse vlag om zijn hoofd gebonden. Hij doet er niet meer toe, dus heeft dit geen nieuwswaarde meer.
Erdogan was toen al in opspraak omdat hij het Duitse volk in die periode nazi's noemde, maar toen hing er nog wel een zweem van democratische legitimiteit om Erdo heen. Nu hij openlijk een verkiezingsuitslag naast zich neer heeft gelegd en nieuwe verkiezingen georganiseerd heeft is ook dat weg.
En erger: Ozil is zelf naar het paleis van Erdo gegaan om daar uitgebreid een PR moment te maken voor hem met de foto's daarbij. Nu hij steeds meer in opspraak komt heeft hij hulp van bekende politici en andere figuren om zijn positie te legitimeren.
En nu hij een afgeserveerde international is, is het helemaal niet relevant meer. Die golem doet maar.quote:
boeiend, het is niet verboden om met die gast te chillen ofzo
gewoon een beetje trollen nu, zou ik ook doenquote:
[..]
En nu hij een afgeserveerde international is, is het helemaal niet relevant meer. Die golem doet maar.
en giebelen maar
Maar goed met een goede conditie kan men wel wat meters sleuven graven denk ik?
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2019 19:44:46 ]
Wiens bankrekening?quote:
Hoe lang zou men kunnen volhouden, voor dat de bankrekening leeg begint te raken?
Maar goed met een goede conditie kan men wel wat meters sleuven graven denk ik?
Die van mijn moeder!quote:
Ik hoop dat je die van mijn moeder bedoelt, ik gun dat je snel erheen mag.quote:
als ze een beetje dr best doet wil ik best een fooi geven
En dat is bedoelt als grapje, niet als een verwensing.
Dat gaat gewoon door ook als men gestopt is, waar vreet men dan van of betaald zijn zorg dan van?
Zijn salaris bij Arsenalquote:
Behoeft het echt uitleg, hoeveel zou een international maandelijks overgemaakt krijgen op zijn bankrekening?
Dat gaat gewoon door ook als men gestopt is, waar vreet men dan van of betaald zijn zorg dan van?
Nogal ja, maar goed dat moet die verder lekker zelf weten, als schoothondje van die Turkse gek.quote:
[..]
Wat viel er te bespreken?
Zielig fotootje wel, maar dat is mijn mening.
Kan je nagaan wat ik voor voetballiefhebber ben, ik wist het niet.quote:
Die Erdogan heeft altijd dezelfde uitgelopen kop zoals op deze foto. Kan nooit een lachje van af. Als of iemand hem iets heeft aangedaan. Altijd diezelfde uitgelopen blik en altijd meg die vlaggen erbij.quote:Op zondag 19 mei 2019 19:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nogal ja, maar goed dat moet die verder lekker zelf weten, als schoothondje van die Turkse gek.
Zit totaal niks nieuws in