NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Beter dat die knaap nu zijn lesje heeft geleerd dan dat hij echt iemand doodrijdt.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:34 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
In dat geval wordt hij vanzelf wel een keer gepakt, zonder burgerparticipatie.
5 Ferrari's op videoband!
Dat is een mooie scherpzinnige observatie Baas. Klopt heel erg.quote:
Opmerkelijk dat bij elke vorm van crimineel gedrag iedereen begrijpt dat mensen daar iets tegen doen, maar als het toevallig iets is waar ze zich zelf in mindere mate schuldig aan maken is het ineens 'NSB-gedrag'
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee, dat die knaap fout zit betekend niet dat we dat op een onrechtmatige manier moeten bestrijden. Dat je af en toe iemand moet laten lopen, waarvan iedereen wel weet dat hij schuldig is, is de prijs van een rechtstaat. Het alternatief is een repressieve staat, waarbij onschuldige burgers willekeurig worden veroordeeld.quote:
[..]
Beter dat die knaap nu zijn lesje heeft geleerd dan dat hij echt iemand doodrijdt.
Voor eigen verdediging/ verzekering is het ook prima maar niet om naar eigen goeddunken overtredingen te filmen en die linea recta door te spelen naar de politie.quote:
In Rusland, Oekraine, rijdt bijna iedereen met een dashcam. In China, Vietnam, enz. komen de dashcams ook op. In sommige landen van Europa zijn dashcams verboden. Maar ik zie er niets slechts in wanneer je een keurige weggebruiker bent en ze alleen gebruikt voor je eigen verdediging.
Dat is het wel. Onmetelijke schade kun je aanrichten. Het is blijkbaar willens en wetens anders zou je het niet doen. Of vol gas op oranje afscheuren. Wat ook volkomen fout is. Waarom willen wij zo graag onze eigen regels maken en gelden die voor ons niet? Blijft een vreemd fenomeen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 18:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Door rood rijden is geen crimineel gedrag.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Daar klopt dus geen fluit van.quote:
[..]
Dat is een mooie scherpzinnige observatie Baas. Klopt heel erg.
Hoe kom je toch aan die onzin? Dat iedereen die het hier niet mee eens is een notoire verkeersovertreder zou zijn? Er bestaan gewoon mensen die van mening zijn dat niet elk doel de middelen heiligt.quote:
[..]
Dat is het wel. Onmetelijke schade kun je aanrichten. Het is blijkbaar willens en wetens anders zou je het niet doen. Of vol gas op oranje afscheuren. Wat ook volkomen fout is. Waarom willen wij zo graag onze eigen regels maken en gelden die voor ons niet? Blijft een vreemd fenomeen.
Nou ja, ik las dat en ik dacht: Ja!. Dus wat mij betreft klopt het als een bus. Verkeersovertredingen zijn als het over onszelf gaat blijkbaar niet zo heel erg. Wij hebben daar altijd een goede reden voor en voelen ons genaaid als dat gedrag afgestraft wordt. Dat begreep ik eruit.quote:
Staat even los van het verklikken waar het topic over gaat. Dat is niet goed. Hoewel daar best een leuk verdienmodel in kan zitten. Stasi 4.0.
. Ik twijfel dan weer over dit omdat gemeenschappelijke verantwoordelijkheid helemaal niet meer lijkt te bestaan. Maar er is vast een tussenweg mogelijk dat we onverantwoord gedrag waar we in principe allemaal last van hebben kunnen melden en aan de kaak stellen. Dat levert voordeel op voor de maatschappij lijkt me.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Beter dat dan de afbraak van een rechtstaat, waardoor je ter dood veroordeeld kan worden omdat een paar NSB'ers daar hard genoeg voor schreeuwen.
Ter dood veroordeeld nog wel. Ja, sterke post man.
"Pools are perfect for holding water"
Is het zo gek allemaal wat ik zeg? Zal het topic zo nog eens doorlezen maar ik heb niet echt het idee dat ik iets verkeerds beweer. Meestal voel ik dat soort dingen wel aan.quote:
[..]
Hoe kom je toch aan die onzin? Dat iedereen die het hier niet mee eens is een notoire verkeersovertreder zou zijn? Er bestaan gewoon mensen die van mening zijn dat niet elk doel de middelen heiligt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
die snitchende buurman mogen ze zelf een artikel 5 geven, wat een achterlijke mongool
je kan ook gewoon ff die gozer een keertje aanspreken van 'was niet zo handig he' ipv meteen alles doorsturen naar de politie. Wel typerend voor deze tijd, ikke, ikke ikke en de rest kan stikken.
Ja, de buurman is inderdaad degene met de 'ikke en de rest kan stikken' mentaliteit. Heus niet die jongen die te hard door rood rijdt.
"Pools are perfect for holding water"
Tja, jij kan daar om lachen. Dagelijks worden er mensen geexcecuteerd in repressieve staten, waar ze dezelfde opvattingen over de rechtstaat hebben, als sommige gebruikers hier. Ik kan daar niet om lachen.quote:
Dus omdat er ergens anders op de wereld repressieve staten bestaan, is het gedrag van die buurman fout?quote:
[..]
Tja, jij kan daar om lachen. Dagelijks worden er mensen geexcecuteerd in repressieve staten, waar ze dezelfde opvattingen over de rechtstaat hebben, als sommige gebruikers hier. Ik kan daar niet om lachen.
Ok, helder. Raar wel, maar ok.
"Pools are perfect for holding water"
Gek is iets relatiefs. Sommige gebruikers hier zijn het helemaal met je eens. Andere zijn het grondig met je oneens. De onderliggende vraag is: hoe belangrijk vindt jij de rechtstaat.quote:
Het gaat om het feit dat er straks 18 miljoen wannabe BOA's rondsjouwen die allemaal een eigen pakket normen en waarden hebben en op het moment dat het niet in hun eigen straatje past hard naar de meester rennen met hun filmpje... Dat is het gevolg van dit soort onzin.quote:
[..]
Is het zo gek allemaal wat ik zeg? Zal het topic zo nog eens doorlezen maar ik heb niet echt het idee dat ik iets verkeerds beweer. Meestal voel ik dat soort dingen wel aan.
Dat hij een overtreding heeft begaan mag ook gewoon bestraft worden daar ligt ook niemand wakker van, maar niet door de buurman.
Daar gaat het m.i. niet om. Als je willens en wetens bij het volle verstand besluit om door rood te rijden kun je onherstelbare onomkeerbare schade aanrichten en levens van velen verwoesten. Dat is voor mij de crux. Het gaat nooit per ongeluk natuurlijk maar met opzet als je gewend bent om gas te geven bij oranje. Ik zie dat als crimineel gedrag inderdaad.quote:
[..]
Het wetboek van strafrecht is het niet met je eens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het gedrag van die buurman en nog meer wethandhavende organen die daar navolging op geven horen niet thuis in een rechtstaat. Door dit als burgermaatschappij sluiks toe te staan importeer je als het ware die repressieve staten, die nu nog ergens anders op de wereld bestaan. Dat nu nog ergens anders kun je binnekort wegstrepen.quote:
[..]
Dus omdat er ergens anders op de wereld repressieve staten bestaan, is het gedrag van die buurman fout?
Daar ben ik het verder helemaal mee eens. Maar dat hoeft niet te betekenen dat maatschappelijke controle uit den boze is. Het is niet zwart-wit.quote:
[..]
Het gaat om het feit dat er straks 18 miljoen wannabe BOA's rondsjouwen die allemaal een eigen pakket normen en waarden hebben en op het moment dat het niet in hun eigen straatje past hard naar de meester rennen met hun filmpje... Dat is het gevolg van dit soort onzin.
Dat hij een overtreding heeft begaan mag ook gewoon bestraft worden daar ligt ook niemand wakker van, maar niet door door de buurman.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit is veel te sterk. Lijkt op kroegpraat, dat altijd zo zeker weten van dingen. Die stelligheid zonder enige twijfel.quote:
importeer je als het ware die repressieve staten
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wees dan een vent en spreek betrokkene er persoonlijk op aan.quote:
[..]
Daar ben ik het verder helemaal mee eens. Maar dat hoeft niet te betekenen dat maatschappelijke controle uit den boze is. Het is niet zwart-wit.
Nu komen we ergens.quote:
[..]
Wees dan een vent en spreek betrokkene er persoonlijk op aan.
Er zullen diverse redenen zijn waarom dit steeds minder gebeurt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Bij de invoering van de ID plicht zou daar ook nooooit misbruik van gemaakt worden en zou Nederland veeeeel veiliger worden, echt waar...quote:
[..]
Dit is veel te sterk. Lijkt op kroegpraat, dat altijd zo zeker weten van dingen. Die stelligheid zonder enige twijfel.
Nou...uhu...
Ik zei dat al ergens in het begin. Maar nee hoor, dat is te ingewikkeld.quote:
[..]
Nu komen we ergens.
Dat kun jij zo zien. Maar ergens moet je de grens stellen. De wetgever heeft die duidelijk anders gesteld. Met jouw definitie zou je nog veel meer kunnen criminaliseren. Probleem is dat mensen, zonder uitzondering, fouten maken en je ze die moet kunnen vergeven. Natuurlijk levert het een gevaar op om zomaar iedereen gelijk te vergeven, dus heb je sancties nodig. Zware sancties voor grote gevaren, kleine sancties kleinere gevaren. Hiervoor maak je in de wetgeving een klassificatie. Ook in de opsporing maak je gebruik van die klassificatie: zodat er zowel aan kleine als aan grote gevaren voldoende aandacht wordt gegeven, maar wel met het besef dat je niet altijd op iedere gevaar een antwoord hebt.quote:
[..]
Daar gaat het m.i. niet om. Als je willens en wetens bij het volle verstand besluit om door rood te rijden kun je onherstelbare onomkeerbare schade aanrichten en levens van velen verwoesten. Dat is voor mij de crux. Het gaat nooit per ongeluk natuurlijk maar met opzet als je gewend bent om gas te geven bij oranje. Ik zie dat als crimineel gedrag inderdaad.
