abonnement Unibet Coolblue
pi_181159344
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 18:58 schreef tja77 het volgende:
http://www.soulsofdistortion.nl/dutch/SODA_chapter8.html

Om te bewijzen dat ik dingen niet uit mijn duim zuig.

[..]

Je toont inderdaad aan dat niet jij, maar andere dingen uit hun duim hebben gezogen.

Alle bronnen in dit topic poseren stellingen, maar onderbouwen niets. Daar komt nog eens bij dat je alle stukken die aangedragen worden om toe te lichten hoe dingen wel kunnen, negeert.
  maandag 13 augustus 2018 @ 19:31:18 #102
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181159520
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 19:23 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Je toont inderdaad aan dat niet jij, maar andere dingen uit hun duim hebben gezogen.

Alle bronnen in dit topic poseren stellingen, maar onderbouwen niets. Daar komt nog eens bij dat je alle stukken die aangedragen worden om toe te lichten hoe dingen wel kunnen, negeert.
Je doet nu hetzelfde, maar dat wist je natuurlijk al.
Ik lees verdomd weinig stukken hoe het wel zou kunnen.
De Nijl stroomde in de buurt, dan nog zit je met meer dan 2 miljoen blokken die gehakt en geplaatst moeten worden.
Ja het fundament werd uit rots gehakt, maar wel met een precizie van 2cm. verloop op meer dan 200 meter.
En ja, dat is vandaag de dag in de bouw schier onmogelijk te evenaren. De hedendaagse bouw zit vol met mogelijkheden tot stellen, maatafwijkingen opvangen, flexibele afdichtingen enz.
pi_181159688
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 19:31 schreef tja77 het volgende:

[..]

Je doet nu hetzelfde, maar dat wist je natuurlijk al.
Ik lees verdomd weinig stukken hoe het wel zou kunnen.
De Nijl stroomde in de buurt, dan nog zit je met meer dan 2 miljoen blokken die gehakt en geplaatst moeten worden.
Ja het fundament werd uit rots gehakt, maar wel met een precizie van 2cm. verloop op meer dan 200 meter.

Het fundament kan zo vlak gemaakt zijn door gebruik te maken van water, op kleine schaal kennen we heden ten dage de waterpas. :D
  maandag 13 augustus 2018 @ 19:57:11 #104
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181160079
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 19:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het fundament kan zo vlak gemaakt zijn door gebruik te maken van water, op kleine schaal kennen we heden ten dage de waterpas. :D
Met een beitel uit rots hakken over een afstand van 200 meter en dan slechts 2 cm. verschil.
Dat red je niet met een waterpas, of slangenwaterpas.
Je roept nu iets, maar denkt er niet na bij of het überhaupt kan.
Waterspiegel is exact waterpas klopt, maar hoe zet je dat uit over een afstand van 200 meter? En dat op een rotsachtige ondergrond.
Zelfs al zou je beton storten, dan is het oppervlak dusdanig groot, dat je grotere afwijkingen krijgt.
Pas als je lasergestuurde machines hebt die het beton gaan vlinderen of schuren/polijsten na het storten dan heb je kans om het te benaderen. Maar zelfs vandaag de dag is dat een helse uitdaging.

Zie dit:
http://www.traasvloeren.n(...)olgens-nen-2747.html
pi_181160306
Ze hebben alleen de eerste paar meter van de buitenkant glad gemaakt. Hier een doorsnede.

https://www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/khufu-numbers.html
  maandag 13 augustus 2018 @ 20:12:58 #106
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181160363
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 20:10 schreef Basp1 het volgende:
Ze hebben alleen de eerste paar meter van de buitenkant glad gemaakt. Hier een doorsnede.

https://www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/khufu-numbers.html
Over de gehele lengte van het grondvlak (230 meter). En dat voor alle 4 de zijden van de piramide.
  maandag 13 augustus 2018 @ 21:33:54 #107
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_181162923
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 18:58 schreef tja77 het volgende:
http://www.soulsofdistortion.nl/dutch/SODA_chapter8.html

Om te bewijzen dat ik dingen niet uit mijn duim zuig.

[..]

Dat kan ik ook.


https://archive.archaeology.org/0705/etc/pyramid.html
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 13 augustus 2018 @ 22:03:25 #108
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_181164052
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 16:23 schreef tja77 het volgende:

[..]

Een wolkenkrabber is dan ook totaal iets anders dan een piramide.
Dat jij niet weet hoe een grote toren of wolkenkrabber gebouwd wordt, wil niet zeggen dat niemand dat weet.
Top op de dag van vandaag is er niemand die met zekerheid kan zeggen hoe die piramides gebouwd zijn.
De piramide van Cheops bestaat uit meer dan 2.000.000 blokken van elk meerdere tonnen (gem. 2,5 ton). De bouw duurde 20 jaar. Dus dat zijn 100.000 blokken per jaar. En dat komt neer op 273 blokken per dag. 273 Blokken die vrijwel perfect haaks, waterpas en passend zijn gehakt. Met de hand, en op z'n plek zijn gelegd. Stel er werd 24 uur per dag gewerkt dan zou dat neerkomen op zo'n 5 minuten per blok. 5 Minuten om een blok steenachtig materiaal tot een perfecte kubus te hakken met de hand en op zijn plek te leggen. Dat kan gewoonweg niet.
Dan heb ik het nog niet eens over de ingewikkelde gangenstelsels in de piramides.van 100-en meters lengte.
Waarom ga je er van uit dat Asim de steenhouwer in zijn uppie in 20 jaar een piramide uitgehakt heeft? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 augustus 2018 @ 22:07:31 #109
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181164190
quote:
Uhhh, harstikke interessant maar de wijze waarop (internal ramps, of external ramps) de stenen zijn verplaatst binnen of buitenom de piramide waarborgt op geen enkele manier de precisie ervan.
Een vlakke ondergrond creeeren die als fundatie dient met een afwijking van minder dan 20mm. over een afstand van meer dan 200 meter is met de hedendaagse technieken en materialen al vrijwel ondoenlijk. Maar 1000-en jaren geleden zou dat met handwerk en een beitel wel kunnen?
  maandag 13 augustus 2018 @ 22:14:08 #110
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181164480
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:03 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom ga je er van uit dat Asim de steenhouwer in zijn uppie in 20 jaar een piramide uitgehakt heeft? :?
Waar zeg ik dat het door 1 iemand gedaan is?
Ik bereken de tijd voor 1 blok op maat maken en plaatsen. Als je met 1000 man stenen gaat kappen, dan nog moeten de stenen vervoerd en geplaatst worden.
Als de theorie over een internal dan wel external ramp zou kloppen, dan zou er slechts 1 steen per keer gelegd kunnen worden. 1 Steen elke 5 minuten. Sommige stenen moeten in (of buitenom) de piramide 100-en meters geleidelijk aan omhoog worden gesleept. Natuurlijk zet ik daar mijn vraagtekens bij.
  maandag 13 augustus 2018 @ 22:17:57 #111
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_181164637
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:14 schreef tja77 het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat het door 1 iemand gedaan is?
Ik bereken de tijd voor 1 blok op maat maken en plaatsen. Als je met 1000 man stenen gaat kappen, dan nog moeten de stenen vervoerd en geplaatst worden.
Als de theorie over een internal dan wel external ramp zou kloppen, dan zou er slechts 1 steen per keer gelegd kunnen worden. 1 Steen elke 5 minuten. Sommige stenen moeten in (of buitenom) de piramide 100-en meters geleidelijk aan omhoog worden gesleept. Natuurlijk zet ik daar mijn vraagtekens bij.
Jouw berekening gaat uit van 1 steen per keer, zonder daar verder een reden voor te geven. Zoiets valt prima in parallel uit te voeren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 augustus 2018 @ 22:26:14 #112
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181164935
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Jouw berekening gaat uit van 1 steen per keer, zonder daar verder een reden voor te geven. Zoiets valt prima in parallel uit te voeren.
Er is 1 ramp (schans) waar tegen de tonnen wegende steen omhoog geschoven moet worden. En dan 100-en meters. Enig idee hoe lang dat duurt per steen? Dan is het misschien zo dat er meerdere ploegen zijn die hetzelfde doen, maar dat maakt het niet ineens makkelijk haalbaar.

  maandag 13 augustus 2018 @ 22:31:16 #113
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_181165083
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:26 schreef tja77 het volgende:

[..]

Er is 1 ramp (schans) waar tegen de tonnen wegende steen omhoog geschoven moet worden. En dan 100-en meters. Enig idee hoe lang dat duurt per steen? Dan is het misschien zo dat er meerdere ploegen zijn die hetzelfde doen, maar dat maakt het niet ineens makkelijk haalbaar.

Hoe lang dat duurt per steen is niet de juiste vraag om te stellen...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 augustus 2018 @ 22:31:53 #114
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181165100
Nog wat leesvoer over de onmogelijkheden van piramides.

https://www.collective-ev(...)have-no-explanation/
  maandag 13 augustus 2018 @ 22:43:18 #115
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181165428
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe lang dat duurt per steen is niet de juiste vraag om te stellen...
Het laten inzien hoe bewerkelijk het is voor 1 steen, laat je beseffen hoe onmogelijk het is voor 2.3 miljoen stenen.
Vandaag de dag zijn er machines die een hoop werk uit handen nemen. Waardoor handelingen die herhaald moeten worden geautomatiseerd worden.
Toen gebeurde alles met beitels, touwen, houten balken, boomstammen e.d. Althans, dat zou zo geweest moeten zijn.
De complexiteit, de precisie, het logistiek proces en de omvangrijkheid van die piramides zijn enorm. Ook vergeleken met bouwwerken van vandaag de dag.
  maandag 13 augustus 2018 @ 22:55:07 #116
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_181165736
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:43 schreef tja77 het volgende:

[..]

Het laten inzien hoe bewerkelijk het is voor 1 steen, laat je beseffen hoe onmogelijk het is voor 2.3 miljoen stenen.
Vandaag de dag zijn er machines die een hoop werk uit handen nemen. Waardoor handelingen die herhaald moeten worden geautomatiseerd worden.
Toen gebeurde alles met beitels, touwen, houten balken, boomstammen e.d. Althans, dat zou zo geweest moeten zijn.
De complexiteit, de precisie, het logistiek proces en de omvangrijkheid van die piramides zijn enorm. Ook vergeleken met bouwwerken van vandaag de dag.
Waarom is dat zo onmogelijk dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_181170367
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:55 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom is dat zo onmogelijk dan?
Dat staat zo op de sites die hij aanhaalt. Links die wij geven zijn niet bnw genoeg.

Eens kijken als we met aliens bouwden de piramides aankomen, het dan wel aannemelijk is voor hem. :P
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 07:33:57 #118
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181170828
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:55 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom is dat zo onmogelijk dan?
Omdat je niet een onbeperkt aantal mensen op een werk kunt zetten.
Tijdens het plaatsen van de blokken kun je maar met een beperkt aantal mensen op de site zijn.

Daarnaast hoe meer mensen er aan iets werken, des te meer fouten worden er gemaakt.
Als je 10 partijen blokken laat hakken met de hand en een beitel die 1 bij 1 bij 1 meter moeten zijn, dan krijg je 10 blokken van allemaal verschillende afmetingen. Niet alleen verschillende afmetingen, maar die blokken sluiten nooit naadloos op elkaar aan. Dat is gewoon de fysieke beperking van de mens. Als er vandaag de dag in de bouw iets exact vlak, haaks of waterpas moet zijn, dan wordt er gebruik gemaakt van moderne techniek. Roterende lasers, waterpasinstrumenten, theodolieten. tachymeter enz. En dan nog steeds zit er meer foutmarge in een bouwwerk dan in de piramides die 1000-en jaren geleden gebouwd zijn.
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 07:49:36 #119
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181170928
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 06:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat staat zo op de sites die hij aanhaalt. Links die wij geven zijn niet bnw genoeg.

Eens kijken als we met aliens bouwden de piramides aankomen, het dan wel aannemelijk is voor hem. :P
Nee, dat is gewoon gezond verstand gebruiken. Beelden laten zien hoe groot de blokken zijn en feiten zeggen dat het er zoveel zijn. Daarnaast wordt er nog steeds gesproken over handwerk en een beitel. Enig idee hoe moeilijk het is om blokken kalksteen zo precies op elkaar aan te sluiten, dat wanneer je deze in een reeks legt van meer dan 200 meter lengte de afwijking slechts millimeters is?

Links die jullie geven, brengen MOGELIJKE oplossingen voor het naar de site brengen van de blokken. De Nijl en schansen in de piramide.
Ik heb nergens gelezen of gezien hoe de blokken zo exact op maat werden gemaakt dat deze naadloos op elkaar aansloten.
.
Ah ja, ik ben kritisch over wat de mens vandaag de dag kan en 1000-en jaren geleden kon, en we gooien het meteen op aliens.
pi_181171096
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 17:51 schreef tja77 het volgende:

[..]

Het is heel makkelijk om te roepen dat we tegenwoordig zoiets wel zouden kunnen bouwen.
De vergelijking met wolkenkrabbers gaat gigantisch mank. Die staan ten eerste niet in de woestijn.
Wolkenkrabbers worden opgebouwd uit staal (dat in elke vorm te walsen/lassen is). En beton (dat in elke vorm te storten is). Daarnaast stikt het van de infrastructuur (wegen/rivieren enz.) waarover materieel aangevoerd kan worden.

Om een piramide opgebouwd uit louter natuurlijk steenachtig materiaal vandaag de dag te verwezenlijken is veel moeilijker dan menig leek denkt. En dat is zonder het aspect tijd in ogenschouw te nemen. Een stenen blok een kubusvorm geven is 1 ding, maar er vervolgens 100 stuks koud tegen elkaar aanleggen met een miniscule maatafwijking over 150 meter tot gevolg, in het zand. Succes!

Ik heb architecten (je weet wel die mensen die oa wolkenkrabbers ontwerpen) en constructeurs (je weet wel die mensen die constructies berekenen en ontwerpen voor oa wolkenkrabbers) gevraagd of ze wisten hoe piramides gebouwd werden. Niemand wist het, toen ik ze confronteerde met wat cijfers (aantal blokken, afmetingen, tijdspanne, gewicht enz) snapten ze het al helemaal niet meer. Voor een bouwwerk van dat soort proporties, op zo’n locatie is zo’n logistieke romslomp nodig, dat beseffen veel mensen niet.
Kijk eens naar Burj Khalifa. 's Werelds hoogste wolkenkrabber in Dubai. Die hele stad is in een woestijn gebouwd.
En wat dacht je van bijvoorbeeld Las Vegas?
Het is wat.......
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 08:25:40 #121
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_181171232
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 08:09 schreef gooddaddy het volgende:

[..]

Kijk eens naar Burj Khalifa. 's Werelds hoogste wolkenkrabber in Dubai. Die hele stad is in een woestijn gebouwd.
En wat dacht je van bijvoorbeeld Las Vegas?
Juist, die hele stad (van bijna 4000 vierkante kilometer) ligt in de woestijn (maar wel tegen de zee).
Vol met geasfalteerde wegen, benodigde faciliteiten en fabrieken die materieel kunnen leveren voor die wolkenkrabber.
Onderdelen die niet in Dubai kunnen worden gemaakt, worden bijvoorbeeld ingevlogen via het plaatselijke vliegveld of met de boot ingevaren.
Daarnaast is een wolkenkrabber opgebouwd uit staal, beton en aluminium. Materialen die makkelijk in vrijwel elke vorm te storten, buigen, lassen en walsen zijn.
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 08:57:22 #122
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_181171563
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 06:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat staat zo op de sites die hij aanhaalt. Links die wij geven zijn niet bnw genoeg.

Eens kijken als we met aliens bouwden de piramides aankomen, het dan wel aannemelijk is voor hem. :P
Dit soort ridiculiserende aannames mogen wel wegblijven. Tja77 is gewoon aan het discussieren met de rest.
pi_181171591
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 08:57 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dit soort ridiculiserende aannames mogen wel wegblijven. Tja77 is gewoon aan het discussieren met de rest.
discussiëren waarbij andere aannemelijke verklaringen meteen bij het oud vuil gegooid worden door hem. :')
  Moderator dinsdag 14 augustus 2018 @ 09:03:39 #124
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_181171624
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 09:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

discussiëren waarbij andere aannemelijke verklaringen meteen bij het oud vuil gegooid worden door hem. :')
Huh waar zie je dingen bij het vuil, hij focust op de hoeveelheid stenen en de afwerking ervan. Hij zegt nergens dat de ramp-theorieën niet kunnen. Hij vraagt hoe maken ze die blokken zo passend met beitel...

Waar ik benieuwd naar ben hoe hij aan de tijdspanne van 20 jaar komt? Want dat lijkt me sowieso al aan de korte kant. En hoe en of erosie nog in dit geheel speelt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 09:11:33 #125
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_181171740
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 22:26 schreef tja77 het volgende:

[..]

Er is 1 ramp (schans) waar tegen de tonnen wegende steen omhoog geschoven moet worden. En dan 100-en meters. Enig idee hoe lang dat duurt per steen? Dan is het misschien zo dat er meerdere ploegen zijn die hetzelfde doen, maar dat maakt het niet ineens makkelijk haalbaar.

Oke prima, het is onmogelijk. Maar net als gebouwen van Gaudi staan ze er toch. Hoe kan iets onmogelijks dan toch mogelijk zijn geworden?

Edit: ik kijk zojuist naar wat voor video's die gast nog meer heeft gemaakt...en ja nu begrijp ik het.

-edit-

[ Bericht 12% gewijzigd door Lavenderr op 14-08-2018 10:50:14 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')