haha ja manquote:Op woensdag 11 juli 2018 15:47 schreef Re het volgende:
voordeel is wel dat die kutTurken eruit worden gedonderd
ja, nou ja, die zijn toch al overgenomen door de russen en we zijn nog steeds niet echt vriendjes met ze...quote:
Kan jij nu echt zo ongelofelijk slecht lezen? Die zin slaat op de vorige en bevestigt juist wat ik zei! Het ontkracht juist wat jij zei: dat het een mythe was!quote:
En dit bevestigt exact wat ik zei:quote:Maar het westerse militaire bondgenootschap zegt dat dit soort beloftes niet zijn gedaan en noemt ze een ‘mythe’.
Uit de deze week vrijgekomen documenten blijkt dat die claim niet helemaal klopt, hoewel de toezeggingen nooit zwart-op-wit zijn gezet.
Man man man...quote:Tal van westerse leiders beloofden oud-Sovjetleider Michail Gorbatsjov bijna dertig jaar geleden dat de Navo niet verder zou uitbreiden richting het Oosten. Dat blijkt uit geheime documenten waar de George Washington Universiteit de hand op wist te leggen.
Het gaat dan vooral om audio-opnamen van gesprekken tussen Gorbatsjov, voormalig minister van buitenlandse zaken Sjevardnadze en verschillende westerse leiders.
Je snapt toch zelf ook wel dat een mondelinge belofte van westerse leiders die allang het stokje hebben overgedragen weinig waard is?quote:Op woensdag 11 juli 2018 16:19 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Kan jij nu echt zo ongelofelijk slecht lezen? Die zin slaat op de vorige en bevestigt juist wat ik zei! Het ontkracht juist wat jij zei: dat het een mythe was!
[..]
En dit bevestigt exact wat ik zei:
[..]
Man man man...
quote:Op woensdag 11 juli 2018 16:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat een mondelinge belofte van westerse leiders die allang het stokje hebben overgedragen weinig waard is?
Nee, ik stel dat er geen concrete afspraken zijn gemaakt. Vreemd dat de Russen zoiets niet zwart op wit hebben laten vastleggen. Wat dachten ze nou, daar in het Kremlin? Dat een of andere vage mondelinge toezegging van een stel tussenpauzen, decennialang stand zou houden?quote:Op woensdag 11 juli 2018 16:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Eerst zeg je dat het niet waar is, daarna probeer je het nog te ontkennen terwijl je met feiten om je oren wordt geslagen en zelfs als er audio-opnames zijn is het nog niet waar.
En dan vind je het gek dat de Russen pissig zijn?
Good point, maar wrs aan dovemansoren gericht.quote:Op woensdag 11 juli 2018 16:43 schreef Ringo het volgende:
De humanitaire gevolgen van Amerikaʼs oorlogen in het Midden-Oosten komen toch grotendeels voor rekening van Europa? Daar mag best wat tegenoverstaan.
Waarom is Trump een dictator? Is hij alleenheerser?quote:Op woensdag 11 juli 2018 15:50 schreef Re het volgende:
[..]
ja, nou ja, die zijn toch al overgenomen door de russen en we zijn nog steeds niet echt vriendjes met ze...
dictatorialy regimes zoals Erdogan en Trump horen er gewoon niet meer bij, een nieuwe NAVO lijkt me beter, we zijn sterk genoeg
Zijig antwoordje is dit. Of niet?quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:05 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk is de NAVO er niet voor altijd. Niets op aarde is er voor altijd. Het kan nog 5 jaar duren, of 50. Maar nog 100 jaar zie ik de NAVO zeker niet bestaan. Daarvoor verandert de wereld te snel. Over 50 jaar kun je in Europa niet eens meer van ‘Het Westen’ spreken. Misschien heeft Rusland dan een bondgenootschap met de VS tegen De EU. Wie weet. Of draait alles om de pacific en is Europa een zijtoneel zoals nu zuid-amerika
Murica idem. Allemaal obese rednecksquote:Op woensdag 11 juli 2018 14:01 schreef SpecialK het volgende:
Rusland is een kutland met kutmensen en kutpolitiek.
Dus nah. Liever niet.
hij zit gewoon te trollen johquote:Op woensdag 11 juli 2018 18:47 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Waarom is Trump een dictator? Is hij alleenheerser?
We kunnen lachen maar buiten wat slordigheden met cijfers heeft hij gewoon gelijk hoe zeer Europa ook hard meewerkt de alliantie te ondermijnen.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:39 schreef Ryan3 het volgende:
4 procent moet het nu zijn, zei hij, en niemand sprak hem tegen. Net op Radio1 gehoord. .
Tegen de eind van de avond is het 6%.twitter:WouterZwart twitterde op woensdag 11-07-2018 om 18:57:33 Na de stekelige discussie in de ochtend over de 2%, eist Trump nu van NAVO-lidstaten dat ze niet 2 maar 4% van hun BNP aan defensie uitgeven. Opvallend, omdat de VS dat zélf niet eens doet. (hoewel met met 3,6% veel hoger dan de rest) https://t.co/f2X8wb3q1f reageer retweet
THE RATE JUST GOT 10% HIGHER!quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:03 schreef Ryan3 het volgende:
Wat ik zei:Tegen de eind van de avond is het 6%.twitter:WouterZwart twitterde op woensdag 11-07-2018 om 18:57:33 Na de stekelige discussie in de ochtend over de 2%, eist Trump nu van NAVO-lidstaten dat ze niet 2 maar 4% van hun BNP aan defensie uitgeven. Opvallend, omdat de VS dat zélf niet eens doet. (hoewel met met 3,6% veel hoger dan de rest) https://t.co/f2X8wb3q1f reageer retweet
Ja, en wij in Europa kunnen alle ellende opvangen, toch?quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
We kunnen lachen maar buiten wat slordigheden met cijfers heeft hij gewoon gelijk hoe zeer Europa ook hard meewerkt de alliantie te ondermijnen.
Als we geen leger hebben.....dan valt er weinig tegen te houden.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en wij in Europa kunnen alle ellende opvangen, toch?
Ze hebben wel de beste literatuur.quote:Op woensdag 11 juli 2018 18:51 schreef JubaUrbicus het volgende:
Liever Amerika dan Rusland, Rusland is niet zo rijk en innovatief.
hoe dan?quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
We kunnen lachen maar buiten wat slordigheden met cijfers heeft hij gewoon gelijk hoe zeer Europa ook hard meewerkt de alliantie te ondermijnen.
Mwa, de VS is de enige die ooit gebruik heeft gemaakt van artikel 5 en het is in plaats van veel geld tegen defensie gooien vooral van belang hoe goed het besteed wordt. Bovendien ben ik benieuwd hoe het plaatje er uit ziet over inzet van materiaal en troepen en waarvoor deze ingezet worden.quote:Op woensdag 11 juli 2018 14:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
Het doel van de NAVO bestaat natuurlijk ook niet meer en de VS ziet China nu als haar grote concurrent, niet Rusland/Sovjet-Unie.
Het is nu inderdaad vooral lekker makkelijk onder de paraplu van de VS hangen en nu huilen dat na decennia van bezuinigingen de VS zegt dat ze er klaar mee zijn.
Logisch ook.
nah ik vind ze allebei dictatoriale trekjes hebben, onbetrouwbaar als bondgenotenquote:
jawel johquote:Op woensdag 11 juli 2018 19:52 schreef Re het volgende:
[..]
nah ik vind ze allebei dictatoriale trekjes hebben, onbetrouwbaar als bondgenoten
Nou, ik bedoel meer wat Ringo hierboven zei. Was een good point wmb.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:06 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als we geen leger hebben.....dan valt er weinig tegen te houden.
Hij lacht wel zijn ballen uit zijn broek hoor, regardless.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:56 schreef sp3c het volgende:
heeft Poetin niet grotere problemen dan de vraag of wij 1 of 2% aan defensie besteden?
zal voor zijn ambities niet zoveel verschil maken
Daar gaat het ook helemaal niet om. Trump roept dat soort dingen voor zijn achterban in de VS. Zijn fans vinden het prachtig dat hij dergelijke taal uitslaat op zo'n top. Past bovendien perfect in het straatje van zijn voormalige strateeg Bannon, die de liberale westerse hegemonie het liefst de nek omdraait.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:56 schreef sp3c het volgende:
heeft Poetin niet grotere problemen dan de vraag of wij 1 of 2% aan defensie besteden?
zal voor zijn ambities niet zoveel verschil maken
misschien schaamt hij zich de ballen uit de broek maar dat zullen onze politici ook doen vandaag de dagquote:Op woensdag 11 juli 2018 19:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hij lacht wel zijn ballen uit zijn broek hoor, regardless.
Hoezo zou Poetin zich schamen?quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
misschien schaamt hij zich de ballen uit de broek maar dat zullen onze politici ook doen vandaag de dag
dat zelfs een hopeloos verdeeld westen schijt heeft aan zijn nieuwe Russische wereldmacht zal hem niet lekker zittenquote:
Dat laatste ben ik het niet helemaal mee eens. Niet dat ik een Bannon-fluisteraar ben oid, maar heb dat interview gezien met Bosch van Rosenthal en nog een ander interview met een gast van de BBC, maar daar zijn toch wel wat nuances in aan te brengen.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar gaat het ook helemaal niet om. Trump roept dat soort dingen voor zijn achterban in de VS. Zijn fans vinden het prachtig dat hij dergelijke taal uitslaat op zo'n top. Past bovendien perfect in het straatje van zijn voormalige strateeg Bannon, die de liberale westerse hegemonie het liefst de nek omdraait.
Ja, nou ja, als VS zich gezellig terugtrekt, als de NAVO dus uiteenvalt omdat de VS zich terugtrekt, zal een defensiemacht van de EU toch redelijk te keer gaan tegen Poetin, denk ik, toch? Of niet? En hoe zit het dan met de UK?quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat zelfs een hopeloos verdeeld westen schijt heeft aan zijn nieuwe Russische wereldmacht zal hem niet lekker zitten
Bizar dat dit soort dingen gewoon lukraak geroepen kan worden door POTUS en dat Rutte hem vervolgens ook nog prijst!quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:03 schreef Ryan3 het volgende:
Wat ik zei:Tegen de eind van de avond is het 6%.twitter:WouterZwart twitterde op woensdag 11-07-2018 om 18:57:33 Na de stekelige discussie in de ochtend over de 2%, eist Trump nu van NAVO-lidstaten dat ze niet 2 maar 4% van hun BNP aan defensie uitgeven. Opvallend, omdat de VS dat zélf niet eens doet. (hoewel met met 3,6% veel hoger dan de rest) https://t.co/f2X8wb3q1f reageer retweet
ja als als als, voorlopig gebeurt er helemaal niets en dat weet Poetin net zo goed als iedereenquote:Op woensdag 11 juli 2018 20:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou ja, als VS zich gezellig terugtrekt , als de NAVO dus uiteenvalt omdat de VS zich terugtrekt, zal een defensiemacht van de EU toch redelijk te keer gaan tegen Poetin, denk ik, toch? Of niet? En hoe zit het dan met de UK?
Enfin, waarom Poetin lacht is natuurlijk, omdat er talloze mogelijkheden bestaan om de hele boel in chaos te laten verzanden.
Mag hopen dat het een verspreking was en dat kennelijk niemand van de aanwezigen dan de moed had om hem te verbeteren of zo? Zoiets zal het toch geweest zijn, neem ik aan?quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bizar dat dit soort dingen gewoon lukraak geroepen kan worden door POTUS en dat Rutte hem vervolgens ook nog prijst!
Wat gaan we in hemelsnaam doen met 4% van het bnp van het hele westen in defensie? Mars de oorlog verklaren? Tegennerlke vijand? Die zal eerst wel gevonden moeten worden. Of gemaakt.
Even afwachten hè.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja als als als, voorlopig gebeurt er helemaal niets en dat weet Poetin net zo goed als iedereen
Ik denk dat hij gewoon wederom een knuppel in het hoenderhok gegooid heeft.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mag hopen dat het een verspreking was en dat kennelijk niemand van de aanwezigen dan de moed had om hem te verbeteren of zo? Zoiets zal het toch geweest zijn, neem ik aan?
Dat denk ik wel.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mag hopen dat het een verspreking was en dat kennelijk niemand van de aanwezigen dan de moed had om hem te verbeteren of zo? Zoiets zal het toch geweest zijn, neem ik aan?
We moeten ook naar détente streven met Poetin, vind ik, maar goed dat vindt de EU niet dus.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:30 schreef LXIV het volgende:
We hebben de NAVO ook niet nodig, want Europa kan gemakkelijk alleen Rusland buiten houden. De. Russen geven ongeveer net zoveel uit als Feankrijk aan defensie. Geen enkele reden voor de VS om voor ons te betalen. Wat dat betreft heeft trump gewoon gelijk.
Een EU die zich uitstrekt van de atlantische oceaan tot de grote oceaan, ik zie het wel zitten eigenlijk.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We moeten ook naar détente streven met Poetin, vind ik, maar goed dat vindt de EU niet dus.
Ja, lol, laat hem gezellig lid worden, en onze Abi Erdogan ook... . . .quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:51 schreef nixxx het volgende:
[..]
Een EU die zich uitstrekt van de atlantische oceaan tot de grote oceaan, ik zie het wel zitten eigenlijk.
Het gaat mij meer om het Russische volk dat toch veel banden met Europa gehad heeft. Dat er nu een dictatoriaal typje op de troon zit, duurt ook niet voor eeuwig. Bovendien ziet de EU er ook geen bezwaar in om nauwer samen te werken met het dictatoriale en corrupte Oekraïne, dus waarom wel bezwaar tegen Rusland?quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, lol, laat hem gezellig lid worden, en onze Abi Erdogan ook... . . .
Poetins mandaat was gewoon dat de westerse uitbreiding in de vorm van de EU gestopt werd. En in het verlengde daarvan van de NAVO. Onder het motto wij waren een wereldmacht, baasjes dus, 40 jaar lang en dat zijn we nog steeds. Was een leuk motto om de binnenlandse corruptie mee te verdoezelen en dus stemde iedereen op Poetin.quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:00 schreef nixxx het volgende:
[..]
Het gaat mij meer om het Russische volk dat toch veel banden met Europa gehad heeft. Dat er nu een dictatoriaal typje op de troon zit, duurt ook niet voor eeuwig. Bovendien ziet de EU er ook geen bezwaar in om nauwer samen te werken met het dictatoriale en corrupte Oekraïne, dus waarom wel bezwaar tegen Rusland?
Turkije ligt wmb heel anders. Die mogen een eigen unie in het Midden-Oosten oprichten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |