Het verraad van May

Deze reactie op The Guardian vat mijn gevoel wel aardig samen.

quote:

I'm finding this hilarious but I'm also furious. People are on food banks, the NHS and schools have their funding cut. Millions of people are living in limbo in the UK and the EU, unsure of their status. Infrastructure projects to boost economies and jobs and contribute towards the environment have been cancelled. Brexit has cost tens of millions already in wasted money that is desperately needed elsewhere, people living in anxiety and worry for their futures. And Davis is one of the ringleaders responsible for it all, swanning off because he knows he cannot deliver. Despite frittering away taxpayer money for 18 odd months achieving nothing. Like Cameron, he should have stayed and own the clusterfuck of Brexit. Spineless windbags only interested in themselves.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 18:56 schreef Falco het volgende:
Deze reactie op The Guardian vat mijn gevoel wel aardig samen.

[..]

Ja, alles gaat toch goed, ook hier? Beste, beste, beste, hoogste in alle lijstjes. Tuurlijk heeft men in dit commentaar gelijk. Tuurlijk, zelfde als in NL. EU is echter óók onderdeel van dit probleem, daarom moet men de EU wel ingrijpend hervormen.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 19:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alles gaat toch goed, ook hier? Beste, beste, beste, hoogste in alle lijstjes. Tuurlijk heeft men in dit commentaar gelijk. Tuurlijk, zelfde als in NL. EU is echter óók onderdeel van dit probleem, daarom moet men de EU wel ingrijpend hervormen.

Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.

Maar goed het VK denkt er goed aan te doen om het kind met het badwater weg te gooien, tsja .

quote:

Op maandag 9 juli 2018 19:06 schreef Falco het volgende:

[..]

Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.

Maar goed het VK denkt er goed aan te doen om het kind met het badwater weg te gooien, tsja .

Ik kan inmiddels wel een heel lijstje samenstellen hoor. Niet alleen dat rondreizende circus en hier en daar wat lapmiddeltjes iig.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 14:23 schreef Volkorenbrood het volgende:
De EU is by design een bedoeld als antigif en beschermingsmechanisme tegen een nieuwe fase van extremisme in Europa door landen van elkaar afhankelijk te maken

Als de EU by design allemaal zo goed was voor de burger zouden er helemaal geen extremistische partijen zijn. Toch ? De waarheid is toch echt anders. Noorwegen heeft 2x een referendum gehouden om toe te treden tot de EU en 2x verworpen. Reden : De EU is verre van democratisch.

quote:

en constant in gesprek te laten zijn, zodat er geen handelsconflicten en daarna weer militaire conflicten ontstaan.

Nou ik verwacht nog wel een hoop gezeik in Italië. Al ze aan de lopende band schulden blijven maken. 28 laden in de EU en 1/3 van alle ECB schuld is gemaakt door de Italianen. Dat kan nooit duurzaam zijn.
======================
Vraagje wat denk je wat een harde BrExit doet met de Italiaanse economie die toch al zo zwak is.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 19:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Als de EU by design allemaal zo goed was voor de burger zouden er helemaal geen extremistische partijen zijn. Toch ?

Wat een rare gedachtenkronkel. Die extremistische partijen kunnen er juist zijn doordat we democratie zo hoog in het vaandel hebben staan in de EU. Iedereen mag zijn mening verkondigen en een politieke partij oprichten.

De EU geeft de burger alle vrijheid en juist daarom zijn dergelijke partijen er.

Ik zie net op het journaal beelden van het Brits parlement waarin May probeert uit te leggen hoe de situatie in elkaar zit. Het leek net een aflevering van Blackadder. Wat een stel kakelende kippen. De EU gaat nu al helemaal makkelijke onderhandelingen tegemoet zien met dit land van mafklappers.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 14:23 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Vergelijk je nu de EU (de reactie op het fascisme en nationalisme dat ons de de afgronden van WOI en WOII in heeft gedonderd) met het Derde Rijk?

De EU is by design een bedoeld als antigif en beschermingsmechanisme tegen een nieuwe fase van extremisme in Europa door landen van elkaar afhankelijk te maken en constant in gesprek te laten zijn, zodat er geen handelsconflicten en daarna weer militaire conflicten ontstaan.

Je ziet nu al het spanningsveld ontstaan wat er gebeurt als iedereen voor zichzelf de beste economische deal wil. Uiteindelijk zal dat met militaire middelen worden afgedwongen in het ergste geval.

We kunnen beter hopen dat Trump niet herkozen wil worden, dan begint hij volgend jaar een oorlog.

Hij is al begonnen met het handelsconflict.

Maargoed, de brexit is voor héél Europa slecht, en het slechtst voor Engeland.

Brexit weer een jaartje uitstellen omdat onderhandelingen niet kunnen worden afgerond. Als ze het netjes vragen en de EU ze daarmee wil helpen. Nog een jaar extra onzekerheid voor Britse bedrijven. Het is een treurig zooitje aan de overzijde.

Lijkt me als leek een kwestie van tijd dat er een 1-issue partij zich verkiesbaar stelt met Remain als enige campagnepunt.

Als het zo is dan stapt May echt wel als Premier van Engeland. Ze twijfelen veel te veel over zaken die te maken hebben met Brexit. Dus Engelsen heeft een kapitale fout gemaakt om een referendum te organiseren over Brexit, maar voorstanders van Brexit hebben dus het volk gemanipuleerd om te stemmen voor Brexit,,,, Er klopt van alles niet toch daar in UK? Kijk, ik heb gevoel dat Engelse regering toch geen Brexit wil... tegen de wens van de volk.

Ze wisten dat echt met Brexit zodat enorme gevolgen heeft zoals stagnerende economie, grote Europese bedrijven zullen vertrekken, stijgende werkeloosheid, armoede onder Britse volk en van alles wat slecht is voor Engeland zelf. Ze moeten hiervoor bloeden om echt verantwoording te nemen wat de volk zo graag wilde? En wat Engeland graag wil gaat Europese Unie nooit accepteren tijdens de onderhandelingen.

Een optie zou natuurlijk kunnen zijn om nog een referendum te houden over het eindresultaat.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 17:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tja, in feite hadden ze zichzelf niet zo gek moeten laten maken en gewoon op een heel duidelijk reformprogramma moeten aansturen ipv Brexit natuurlijk, samen met partners zoals o.a. NL (alleen zonder Rutte dan).
Kijk ik ben geen EU-hater en vind ook niet dat zoals sommige stellen bijv. NL uit de EU moet. Volslagen belachelijk idee. Maar ik denk wel dat de EU echt zeer duidelijk moet hervormen.

Eens.

Maar bij gebrek aan beter is de EU oneindig beter in het geweld tussen china, amerika, Rusland in.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 20:43 schreef remlof het volgende:
Een optie zou natuurlijk kunnen zijn om nog een referendum te houden over het eindresultaat.

Ja, kan. Maar probleem is dat je als het "nee" wordt, je nog niet weet wat 'het volk' wil. Meer of minder Brexit? Het effect van een "nee" is bovendien een keiharde Brexit.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 19:06 schreef Falco het volgende:

[..]

Oh de EU moet zeker her en der wel hervormen. Kappen met die verhuizing tussen Brussel en Straatsburg, weeffouten fixen in de euro en laten we na 2019 eens beginnen met het kiezen van Europese partijen in het EP ipv zo'n omslachtig gedoe met die nationale partijen.

Maar goed het VK denkt er goed aan te doen om het kind met het badwater weg te gooien, tsja .

Dream on. Die verhuizing is zo godsonmogelijk eruit te krijgen dat het ding niet eens meer op de agenda staat. Men weet namelijk al dat Frankrijk er nooit en te nimmer mee akkoord zal gaan.

Ja hervormingen zijn drastisch nodig, maar de belangen onderling liggen zover uit elkaar dat het gewoon echt niet gaat gebeuren. Steeds meer landen nemen de touwtjes in handen, zoals bijvoorbeeld Italie die maar Libie is gaan betalen en spullen is gaan leveren om de dobbernegers tegen te houden. Dat mocht niet en kon niet volgens de EU en zou bovendien niet werken, maar vervolgens daalt het aantal migranten wel heel rap.

Dat alles is echter niet bepaald in het voordeel van bijvoorbeeld spanje, waar de stroom nu naartoe zal uitwijken.

Dus ja, zeg 't maar. Hoe ga je dit oplossen? tegengestelde belangen zorgen ervoor dat de boel al behoorlijk lang muurvast zit en daarnaast heb je dan nog met de moraliserende wereldvreemde idioten te maken die alle ietwat drastischere maatregelen tegen zullen houden.

De UL zal de EU.overleven omdat de euro per definitie een onhoudbare munt is. Met bizarre economische rariteiten is het onheil voor 10-15 jaar afgewend, maar het zal daarna met dubbele kracht terugkomen. Onvermijdelijk.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:
De UL zal de EU.overleven omdat de euro per definitie een onhoudbare munt is. Met bizarre economische rariteiten is het onheil voor 10-15 jaar afgewend, maar het zal daarna met dubbele kracht terugkomen. Onvermijdelijk.

Dan gaan we verder met een Oost-Europese euro. Geen zorgen.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:
De UL zal de EU.overleven omdat de euro per definitie een onhoudbare munt is. Met bizarre economische rariteiten is het onheil voor 10-15 jaar afgewend, maar het zal daarna met dubbele kracht terugkomen. Onvermijdelijk.

Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.

‘De euro is het probleem van Europa’
De eerste oplossing die u oppert, is uitbreiding van samenwerking: het verdelen van schulden, meer herverdeling van Noord naar Zuid. Dat lijkt politiek niet erg haalbaar.

„Daarom vraag ik aan Europeanen om heel goed na te denken. Er zijn twee keuzes. Mensen leven nu in de fantasie dat ze in deze halfbakken tussenoplossing kunnen doormodderen. Soms willen mensen nou eenmaal dingen die ze niet kunnen krijgen. Als de euro in de huidige vorm al overleeft, komen daar enorme kosten bij kijken: depressie in zuidelijke landen, instabiliteit, aanhoudend lage groei in grote delen van het continent. En waarschijnlijk overleeft de muntunie dan een tijdje, om vervolgens alsnog uit elkaar te vallen.”

Wat als zo vergaand hervormen als u voorstelt niet lukt?

„Dat is reëel en dan zou mijn voorkeur uitgaan naar een ontmanteling van de euro. Het beste scenario is dat Duitsland, met eventueel andere Noord-Europese landen zoals Nederland en Finland, uit de muntunie treedt, en een eigen, noordelijke euro begint. Het voordeel is dat de waarde van de zuidelijke euro dan zal dalen. Dat zorgt ervoor dat hun producten goedkoper en concurrerender worden, dat hun economieën weer kunnen groeien, en dat ze schulden beter kunnen dragen.”
---------------------------
Wat LIV zegt, deze muntunie is fucked. En no way dat we voor Italië (bij 0 groei) gaan lappen. 21 miljard per jaar alleen voor de rente. Dat krijgr geen een politieke partij rond. Je kunt de euro wel devalueren naar de lira maar inhoudelijk heb je niks opgelost.

Die federatie komt er niet !!! Wat heeft het voor zin om fout op fout te stapelen. Pak gewoon de eerste fout aan. En zet Italië onder zwaar toezicht.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.

Geef maar bewijs dat dit gaat werken ? Cijfermatig. Ik veeg het zo van tafel. Slechte Italiaanse wijn + goede Duitse wijn vermengen maakt echt geen betere wijn.

PS : Moet je niet gaan janken over de gebruikte bronnen ?

quote:

Op maandag 9 juli 2018 18:48 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat gaat er dan gebeuren nu, denk je?

Ik denk dat de Brexit er gaat komen en dat de EU niet akkoord zal gaan met gunstige voorwaarden.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 18:48 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Neuh, denk dat Brexit gewoon door gaat.

Maar ik zie toch wel wat zorgen doorschemeren achter je macho-façade.

's Avonds lig ik te sidderen in mijn bed om alle problemen die politici veroorzaken.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 09:13 schreef Toefjes het volgende:
Wel mooi om te zien dat na de Brexit het hosanna was. Een flinke klap voor de EU. Nu draait de EU best wel door. De chaos is daar.

NLexit nog iemand?

Net alsof een bank sluiten (en niet meer openen want toch overbodig) hetzelfde is als de grootste haven van Europa even ergens anders opzetten.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 15:38 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Meestal wel ja, men zit doorgaans niet bij elkaar thuis en men heeft doorgaans een regeling als het gaat om de kinderen etc.
Maar slapen bij elkaar thuis en elkaars rekeningen betalen is toch echt verleden tijd. Althans in mijn kennissenkring misschien gaat het bij jullie anders, daarom misschien ook dat vreemde beeld van jullie over wat Brexit nu eigenlijk betekent.

Ooit van alimentatie gehoord? Toch wel een dingetje waar rekeningen van partners mee betaald worden.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 09:09 schreef MissGiraffe het volgende:

[..]

Dus mensen in IJsland, Noorwegen, Zwitserland, etc leven in de afgrond omdat ze niet in de EU zitten?

Dat zijn vazal Staten van de EU.
Ander voorbeeld?

quote:

Op maandag 9 juli 2018 09:20 schreef remlof het volgende:
De EU heeft nergens last van en draait prima

Zoek maar in google Italy en economy in nieuws. En dan zijn er geen problemen.
En ik beweer juist het tegenovergestelde. Een land met 130 debt/GDP ratio moet feitelijk al gered worden door het IMF. En dat voor een 3e economie van Europa. En nog steeds bakken ze er niks van.

quote:

Op maandag 9 juli 2018 21:20 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin. Maar de euro vereist wel de transformatie naar een politieke unie.

Sterker nog, een fiscale unie. Dan zie ik de euro eerst vallen