FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Nu huis kopen, of later huis kopen
Volkorenbrooddinsdag 3 juli 2018 @ 12:56
Hallo Beste Fok-vrienden,

Want een interessante vraag he. Komt hier nooit langs. Ik waag toch maar eens een gokje dan.

Ik wil een huis kopen.
Ik heb een partner, maar die studeert de komende jaren nog.

Gezinsuitbreiding zal pas na 10 jaar volgen, als het al gebeurt.

Verwachting: als er niks geks gebeurt, is dat mijn inkomend de komende jaren zal stijgen.

Zitten nu in een studenten-iets waar we binnenkort uit moeten.

In principe kan ik wel een huis kopen van tegen de 150-170k momenteel. En daar zijn genoeg dingen voor te krijgen die we zouden willen.

Punt is dat de huizenprijzen nu hoog zijn (en de rentes laag..) en er wellicht ook wel weer iets voor valt te zeggen om eerst even te gaan huren voor de volgende ronde van dalende huizenprijzen. Ook heb ik verschillende filmpjes van Khan Acadamy gekeken waardoor ik toch niet altijd kopen als beste optie is.

Scenario 1: Paar jaartjes huren ("weggegooid" geld, maar de rente op je hyptheek is natuurlijk hetzelfde verhaal en alle belastingen die horen bij het kopen van een huis) tot de prijzen gaan dalen, dan kopen (je zit dan wel lang in huur, want je weet niet hoe lang de prijzen zullen dalen).

Scenario 2: Zo snel mogelijk kopen, met als risico dat tijdens de overstap over 10 jaar er een restschuld zal zijn ivm dalende huizenprijzen
AQuila360dinsdag 3 juli 2018 @ 12:59
Het probleem is dat je deze vraag pas over 10 jaar kunt beantwoorden. Dan weet je hoe alles is gelopen.

Maar over het algemeen is het toch wel als je kunt kopen dan is dat wel het beste.
bambinodinsdag 3 juli 2018 @ 13:01
Ik zou altijd voor scenario 2 gaan als je de mogelijkheid hebt.
En de reden is simpel.

Er van uitgaande dat je altijd blijft kopen, zul je nooit echt verliezen.

Voorbeeld:
Je koopt nu woning 170k
Over 10 jaar klapt de markt en krijg je nog maar 136k (20% weg).
Maar, dan koop je een nieuwe woning van "nu" 200k voor "dan" 160k.

Je verliest op je huidige woning 34k maar hebt een voordeel van 40k op je nieuwe aanschaf.

Ik heb mijn 1e woning (appartement) voor 145k ofzo gekocht in 2009. In juli 2015 verkocht voor 124k en dus aardig op verloren.
Ik heb niks in die woning geïnvesteerd want hij was al af. En bij verkoop waren bepaalde zaken dus al weer verouderd (schilder beurtje hier en daar, keuken die dan bijna 8 jaar oud is, etc).

De nieuwe woning die ik kost, is een hoekwoning en gekocht voor 143,5k eind december 2015.
Die woning was in 2009 ook meer waard.

Inmiddels is de markt weer gestegen, en zou ik er makkelijk 165-170k voor kunnen krijgen (als ik er niks aan gedaan had).
Elandinsdag 3 juli 2018 @ 13:33
Er is geen huizenbubbel

Huren is geld in de bodemloze put van een corporatie of huiseigenaar gooien. Kopen = aflossen = eigen bezit creëren. Desnoods koop je met koopgarant, dan kun je het eventuele verlies (of de winst) delen met de eigenaar van je huis.
blomkedinsdag 3 juli 2018 @ 15:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 12:56 schreef Volkorenbrood het volgende:
Scenario 2: Zo snel mogelijk kopen, met als risico dat tijdens de overstap over 10 jaar er een restschuld zal zijn ivm dalende huizenprijzen
Dat doen. Je scenario is een scenario. Stel de huizenprijzen zijn dan gedaald, je hebt dan al afgelost op je hypotheek (neem ik aan) en kan doorverhuizen (als je dat al wilt over 10 jaat, je periode is tamelijk arbitrair) naar een ander goedkoper huis.
CoolGuydinsdag 3 juli 2018 @ 15:16
Wel mooi. Huren als serieuze optie zien terwijl hele volksstammen mensen hier roepen dat als je gaat huren je niet meer kunt sparen om eigen geld te hebben waarmee je de k.k. kunt betalen, want dat kan niet meer want de huren zijn belachelijk hoog. 8)7

Niet dat TS dat zegt, maar de usual suspects klagen steen en been dat ze niet kunnen sparen want huren zijn zo hoog dus zo kun je nooit een huis kopen want de k.k. krijg je zo nooit bij elkaar gespaard want geen ruimte om te sparen.

Ik zou kopen als ik jou was TS, en niet eerst gaan sparen.
MevrouwPuffdinsdag 3 juli 2018 @ 15:19
Als je genoeg spaargeld hebt voor kosten koper, inrichting, reserves voor onderhoud van de woning, zou ik kopen. Anders nog even huren om meer te sparen.
LurkJeRotdinsdag 3 juli 2018 @ 15:21
Huizenprijzen gaan alleem maaar omhoog toch? Is een investering toch?
Meer meer meer!

SPOILER
spolier ik blaat maar wat
Holenbeerdinsdag 3 juli 2018 @ 15:36
Belangrijker dan de vraag wat de huizenprijs gaat doen is wat jij gaat doen. Bij koop zit je langere tijd vast aan huis en locatie. Bij huur kan je ieder moment (vaak wel met minimum van 12 maanden) vertrekken.
blomkedinsdag 3 juli 2018 @ 15:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:19 schreef MevrouwPuff het volgende:
Anders nog even huren om meer te sparen.
Dat werkt dus niet.
blomkedinsdag 3 juli 2018 @ 15:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:36 schreef Holenbeer het volgende:
Bij huur kan je ieder moment (vaak wel met minimum van 12 maanden) vertrekken.
Ja, da's ieder moment.
Doedezemaardinsdag 3 juli 2018 @ 15:47
Heb je al geïnformeerd of je ergens iets betaalbaars kunt huren? Sta je ingeschreven bij de woningbouwvereniging en ben je al aan de beurt? Krijg je een particuliere huurwoning met hoge inkomenseisen? Heb je spaargeld?
MevrouwPuffdinsdag 3 juli 2018 @ 17:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:43 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat werkt dus niet.
Sparen werkt niet? Vaak zijn het toch de prioriteiten hoor.
Leandradinsdag 3 juli 2018 @ 17:36
Punt is dat je niet weet wanneer de prijzen weer inkakken, dat kan 2024 zijn, maar ook 2032 (dan verwacht ik sowieso een dipje wegens meer aanbod), maar het kan ook 2040 worden voor de prijzen weer flink onderuit gaan.
En als ze onderuit gaan dan doen ze dat ten opzichte van het prijsniveau van dat moment, de prijsdaling van begin jaren 80 was ten opzichte van die prijzen, die van 30 jaar later was ten opzichte van de prijzen van het eerste decennium van deze eeuw, maar wie in de jaren 90 ging wachten met kopen tot de volgende crash heeft alsnog veel meer moeten betalen dan hij in de jaren 90 had hoeven betalen.
hooibaaldinsdag 3 juli 2018 @ 17:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:16 schreef CoolGuy het volgende:
Wel mooi. Huren als serieuze optie zien terwijl hele volksstammen mensen hier roepen dat als je gaat huren je niet meer kunt sparen om eigen geld te hebben waarmee je de k.k. kunt betalen, want dat kan niet meer want de huren zijn belachelijk hoog. 8)7

Niet dat TS dat zegt, maar de usual suspects klagen steen en been dat ze niet kunnen sparen want huren zijn zo hoog dus zo kun je nooit een huis kopen want de k.k. krijg je zo nooit bij elkaar gespaard want geen ruimte om te sparen.

Ik zou kopen als ik jou was TS, en niet eerst gaan sparen.
Voor de mensen die genoeg verdienen is het inderdaad een niet-bestaand probleem. Maar de bakker, de buschauffeur en de schooljuf wordt het door de belachelijke huurprijzen inderdaad onmogelijk gemaakt om ooit een eigen huis te hebben.
blomkedinsdag 3 juli 2018 @ 17:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 17:21 schreef MevrouwPuff het volgende:
Sparen werkt niet? Vaak zijn het toch de prioriteiten hoor.
Gechargeerd gezegd: huren én sparen gaat niet.
Ik2dinsdag 3 juli 2018 @ 17:51
het is al vrij laat, ik zou vd week op je gemak een huis kopen
machtpendinsdag 3 juli 2018 @ 18:20
Hou ook in de gaten dat de hypotheekrente nog maar 30 jaar aftrekbaar is.
Doedezemaardinsdag 3 juli 2018 @ 18:38
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 18:20 schreef machtpen het volgende:
Hou ook in de gaten dat de hypotheekrente nog maar 30 jaar aftrekbaar is.
en hoe heeft dat invloed op een beslissing om nu of pas over een paar jaar te kopen?
TheoddDutchGuydinsdag 3 juli 2018 @ 19:44
Er zal inderdaad een periode komen, zeker binnen 10 jaar, dat huizenprijzen zakken.
Het is nogal een cyclus, de boel kakt in elkaar, onderwaardering huizen en daarna leeft de boel na een aantal jaar weer op en overwaarde want de bubbel ontstijgt zichzelf keer op keer.

Maar tenzij je van plan bent te verhuizen of je baan verliest, doet die onderwaarde er echt iets toe?
Leandradinsdag 3 juli 2018 @ 20:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 19:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Er zal inderdaad een periode komen, zeker binnen 10 jaar, dat huizenprijzen zakken.
Het is nogal een cyclus, de boel kakt in elkaar, onderwaardering huizen en daarna leeft de boel na een aantal jaar weer op en overwaarde want de bubbel ontstijgt zichzelf keer op keer.

Maar tenzij je van plan bent te verhuizen of je baan verliest, doet die onderwaarde er echt iets toe?
Op basis waarvan denk jij dat dat moment "zeker binnen 10 jaar" zal komen?
Want het is idd een cyclus, maar over het algemeen niet zo'n korte, dus ik ben benieuwd waarom je denkt dat er binnen 15 jaar na de vorige bodem van de markt weer een nieuwe daling zal zijn.
CoolGuydinsdag 3 juli 2018 @ 20:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 20:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Op basis waarvan denk jij dat dat moment "zeker binnen 10 jaar" zal komen?
Want het is idd een cyclus, maar over het algemeen niet zo'n korte, dus ik ben benieuwd waarom je denkt dat er binnen 15 jaar na de vorige bodem van de markt weer een nieuwe daling zal zijn.
Dat weet hij natuurlijk ook niet, maar hij heeft wel gelijk dat als je gewoon blijft wonen, omdat je er graag woont, het totaal niet relevant is of je onderwaarde of overwaarde hebt. :)
TheoddDutchGuydinsdag 3 juli 2018 @ 22:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 20:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Op basis waarvan denk jij dat dat moment "zeker binnen 10 jaar" zal komen?
Want het is idd een cyclus, maar over het algemeen niet zo'n korte, dus ik ben benieuwd waarom je denkt dat er binnen 15 jaar na de vorige bodem van de markt weer een nieuwe daling zal zijn.
Elke crisis vormt zich tot nu toe in een cyclus van ruwweg 7 tot 9 jaar.
Elke crisis is vooraf gegaan met een ineenstorting van de huizenmarkt.
Leandradinsdag 3 juli 2018 @ 23:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 22:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Elke crisis vormt zich tot nu toe in een cyclus van ruwweg 7 tot 9 jaar.
Elke crisis is vooraf gegaan met een ineenstorting van de huizenmarkt.
Iedere crisis op de huizenmarkt heeft zo'n 10 jaar nodig om van hoogtepunt naar dieptepunt naar terug naar het niveau van voor de crisis te komen, dus het is nagenoeg onmogelijk dat de markt instort in cycli van 7 tot 9 jaar.

Maar ik hoor graag van je op welk ander moment tussen hoogtepunten 1978 en 2008, waarna de markt instortte, dat volgens jou nog meer gebeurd is.
hoechstwoensdag 4 juli 2018 @ 05:06
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 18:20 schreef machtpen het volgende:
Hou ook in de gaten dat de hypotheekrente nog maar 30 jaar aftrekbaar is.
Huh??
Dus jij beweerd dat we dubbel genaaid gaan worden, ook door de eigenwoningforfait?
TheoddDutchGuywoensdag 4 juli 2018 @ 07:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 23:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Iedere crisis op de huizenmarkt heeft zo'n 10 jaar nodig om van hoogtepunt naar dieptepunt naar terug naar het niveau van voor de crisis te komen, dus het is nagenoeg onmogelijk dat de markt instort in cycli van 7 tot 9 jaar.

Maar ik hoor graag van je op welk ander moment tussen hoogtepunten 1978 en 2008, waarna de markt instortte, dat volgens jou nog meer gebeurd is.
Het was niet 1978 als hoogtepunt, het was meer van 1979 - 1985.
Daarna is het IN NEDERLAND, onafgebroken gestegen.

Sinds begin 2000 however lopen al deze markten wereldwijd praktisch synchroon met elkaar mede als de beurzen.
En dan bedoel ik ook wereldwijd, dus van Braaaaziil!!! lalalala la laaaa! tot Nederland of China onze overlords.

Stort het in Canada in elkaar? dan kan dat prima leiden tot problemen hier.
Niet voor niets klapte onze nogal kunstmatig hoge huizenmarkt extra hard en lang in elkaar NADAT het klapte in Amerika in 2008.

Het is dus sterk "afhankelijk" van elkaar geworden.

Zal ook wel komen door de verstrengeling van euro's en dollars, verrotte hypotheekpakketten en hoe dat weer de markt beinvloed wat dan weer een invloed heeft op de huizenmarkt etc.
Leandrawoensdag 4 juli 2018 @ 07:25
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 07:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Het was niet 1978 als hoogtepunt, het was meer van 1979 - 1985.
Daarna is het IN NEDERLAND, onafgebroken gestegen.

Sinds begin 2000 however lopen al deze markten wereldwijd praktisch synchroon met elkaar mede als de beurzen.
En dan bedoel ik ook wereldwijd, dus van Braaaaziil!!! lalalala la laaaa! tot Nederland of China onze overlords.

Stort het in Canada in elkaar? dan kan dat prima leiden tot problemen hier.
Niet voor niets klapte onze nogal kunstmatig hoge huizenmarkt extra hard en lang in elkaar NADAT het klapte in Amerika in 2008.

Het is dus sterk "afhankelijk" van elkaar geworden.

Zal ook wel komen door de verstrengeling van euro's en dollars, verrotte hypotheekpakketten en hoe dat weer de markt beinvloed wat dan weer een invloed heeft op de huizenmarkt etc.
1978 was een hoogtpunt, daarna is het ingestort en heeft de markt tot ongeveer 1990 nodig gehad om weer op het niveau van voor het instorten te komen.
Idem met het hoogtepunt van 2008, daar zijn we landelijk bijna op terug.
TheoddDutchGuywoensdag 4 juli 2018 @ 07:30
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juli 2018 07:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

1978 was een hoogtpunt, daarna is het ingestort en heeft de markt tot ongeveer 1990 nodig gehad om weer op het niveau van voor het instorten te komen.
Idem met het hoogtepunt van 2008, daar zijn we landelijk bijna op terug.
Ja maar zulk soort crisissen gaan elkaar sneller opvolgen.
Naar mate de verstrengeling met andere markten steviger word, en dat is dus sinds 2000 aan de gang, heb je veel meer kans dat het de beurscrashes vooraf zal gaan.

Zeker elke grote crisis is ingeleid met een ineenstorting van de huizenmarkt hoewel in mijn mening dat dan weer kwam omdat banken en/of valuta en/of een combinatie, problemen hadden.

Dat punt dat (centrale)banken weer in de shit gaan komen omdat er weer ontzettend veel uitgeleend is zonder enige concrete vorm van dekking (als in 40% hoger wereldwijd dan de piek vlak voor de crash in 2008..) zou het me niets verbazen als ergens in 2020 het weer zover zal zijn.
blomkewoensdag 4 juli 2018 @ 08:31
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 18:20 schreef machtpen het volgende:
Hou ook in de gaten dat de hypotheekrente nog maar 30 jaar aftrekbaar is.
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 18:38 schreef Doedezemaar het volgende:
en hoe heeft dat invloed op een beslissing om nu of pas over een paar jaar te kopen?
Ook iets voor TS die z'n inkomen(s) fors ziet stijgen: in het regeerakkoord is besloten om de hypotheekrenteaftrek vanaf 2020 versneld af te bouwen. Tussen 2020 en 2023 gaat de aftrek daarom met 3 % per jaar omlaag. Vanaf 2023 is dan het tarief van 36,93 % bereikt.
baskickwoensdag 4 juli 2018 @ 08:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 17:48 schreef blomke het volgende:

[..]

Gechargeerd gezegd: huren én sparen gaat niet.
Dat ligt maar net aan je vrij besteedbaar inkomen na aftrek van huur, is het niet?
Leandrawoensdag 4 juli 2018 @ 08:33
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 08:31 schreef blomke het volgende:

[..]


[..]

Ook iets voor TS die z'n inkomen(s) fors ziet stijgen: in het regeerakkoord is besloten om de hypotheekrenteaftrek vanaf 2020 versneld af te bouwen. Tussen 2020 en 2023 gaat de aftrek daarom met 3 % per jaar omlaag. Vanaf 2023 is dan het tarief van 36,93 % bereikt.
Dat is toch amper een argument om nu of later te kopen?
blomkewoensdag 4 juli 2018 @ 08:34
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juli 2018 08:33 schreef Leandra het volgende:
Dat is toch amper een argument om nu of later te kopen?
Hoe later, des te minder je profiteert van de HRA.
blomkewoensdag 4 juli 2018 @ 08:35
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 08:33 schreef baskick het volgende:
Dat ligt maar net aan je vrij besteedbaar inkomen na aftrek van huur, is het niet?
Ja, daarom chargeer ik ook. Ik bedoel dat met (stijgende) huren, sparen voor een huis eigenlijk steeds lastiger wordt en bij kopen, sparen steeds beter lukt.
Leandrawoensdag 4 juli 2018 @ 08:38
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 08:34 schreef blomke het volgende:

[..]

Hoe later, des te minder je profiteert van de HRA.
Als zijn inkomen nu niet boven de 40,85% schijf zit scheelt het amper.
En gezien de beoogde koopprijs verwacht ik niet dat hij daarboven zit.
blomkewoensdag 4 juli 2018 @ 08:41
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juli 2018 08:38 schreef Leandra het volgende:
En gezien de beoogde koopprijs verwacht ik niet dat hij daarboven zit.
Ik verwacht het wel.
Doedezemaarwoensdag 4 juli 2018 @ 09:09
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juli 2018 08:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als zijn inkomen nu niet boven de 40,85% schijf zit scheelt het amper.
En gezien de beoogde koopprijs verwacht ik niet dat hij daarboven zit.
nou dat idd
Leandrawoensdag 4 juli 2018 @ 09:22
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 08:41 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik verwacht het wel.
Ja, je denkt dat hij boven de 68.507 bruto verdient? Waarom dan kopen in de 150-170K klasse?

https://www.belastingdien(...)ijd-nog-niet-bereikt
Elandonderdag 5 juli 2018 @ 11:17
psssst TS

https://www.ad.nl/economi(...)er-stijgen~a1f9c076/
hoechstdonderdag 5 juli 2018 @ 18:00
quote:
Das fake news!!
Klepper272donderdag 5 juli 2018 @ 18:12
quote:
Aha, die economen die de vorige crisis ook niet aan zagen komen.
Ik kijk ook ff in mijn glazen bol. :')
Elandonderdag 5 juli 2018 @ 21:34
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 18:12 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Aha, die economen die de vorige crisis ook niet aan zagen komen.
Ik kijk ook ff in mijn glazen bol. :')
De grondslag voor die crisis waren foute leningen. Zoals je weet is het nu verdomd moeilijk om überhaupt een hypotheek te krijgen. Laat staan boven je max.
CoolGuydonderdag 5 juli 2018 @ 21:41
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:34 schreef Elan het volgende:

[..]

De grondslag voor die crisis waren foute leningen. Zoals je weet is het nu verdomd moeilijk om überhaupt een hypotheek te krijgen. Laat staan boven je max.
Nee hoor, alleen maar voor een bepaalde groep.

Overigens is het inderdaad moeilijk om boven je max een hypotheek te krijgen, want als je boven je max een hypotheek kreeg dan was dat dus niet je max he :P
Elandonderdag 5 juli 2018 @ 22:14
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:41 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee hoor, alleen maar voor een bepaalde groep.

Overigens is het inderdaad moeilijk om boven je max een hypotheek te krijgen, want als je boven je max een hypotheek kreeg dan was dat dus niet je max he :P
Je bent abuis.
De strengere criteria gelden voor iedereen die een hypotheek afsluit na 1 januari 2017. Wel is het zo dat de starter die weinig eigen geld meebrengt en nog nooit heeft afgelost de impact veel groter is.

Vroeger, voor de crisis kon je een tweede hypotheek nemen en tig leningen zonder dat daar echt naar werd gekeken. Zogenaamde woekerpolissen. Of op een huis van 3 ton 3.5 ton lenen, want als je het verkocht kreeg je toch wel overwaarde. DSB was dat daar fameus om.

Ook zijn er hele hypotheekvormen geschrapt, aflossingsvrije hypotheken bijvoorbeeld worden niet meer verstrekt en de NHG is flink naar beneden bijgesteld en is de rente een fractie van wat het was toen de crisis uitbrak.
Ook hebben banken hogere buffers.


Daarbij zijn er nu dusdanige tekorten dat het jaren duurt voor men bestaande tekorten heeft bijgebouwd.

En zelfs als je op het allerslechtst mogelijke moment had gekocht, say 2007 dan heb je inmiddels in de meeste situaties alweer een riante overwaarde.

En weet je, stel dat de boel weer klapt koop je ook goedkoper iets anders.

Als je nu gaat huren loop je het risico dat je straks überhaupt niets kan kopen van je gading omdat alles te duur is.
Klepper272donderdag 5 juli 2018 @ 22:16
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 21:34 schreef Elan het volgende:

[..]

De grondslag voor die crisis waren foute leningen. Zoals je weet is het nu verdomd moeilijk om überhaupt een hypotheek te krijgen. Laat staan boven je max.
Idd, foute leningen in Amerika en het gesol met pakkettten verkopen.
Maatregelen in Nederland hebben daar geen enkele invloed op.
Als er straks weer een lijk uit de kast komt in de financiële wereld kan het zo maar weer gebeuren.

Een grote ramp of een behoorlijk oorlogsconflict kunnen een behoorlijke invloed hebben op de financiele wereld.
Elandonderdag 5 juli 2018 @ 22:18
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:16 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Idd, foute leningen in Amerika en het gesol met pakkettten verkopen.
Maatregelen in Nederland hebben daar geen enkele invloed op.
Als er straks weer een lijk uit de kast komt in de financiële wereld kan het zo maar weer gebeuren.

Een grote ramp of een behoorlijk oorlogsconflict kunnen een behoorlijke invloed hebben op de financiele wereld.
Eh ben je dat DEB fiasco vergeten? Hier waren ook plenty foute leningen.
Hypotheekverstrekker namen het niet zo nou, immers huizen zouden toch wel meer waard worden naarmate de tijd zou verstrijken.
Klepper272donderdag 5 juli 2018 @ 22:18
.Het was een wereldwijde crisis die ook effect had op de Nederlandse huizenmarkt omdat veel mensen hun baan verloren en de werkeloosheid toenam.
Ben je Griekenland vergeten en al die banken die omvielen door hun buitenlandse leningen.

De banken in Nederland zijn niet in de problemen gekomen door die paar duizend mensen in Nederland die hun lasten niet konden opbrengen.

[ Bericht 74% gewijzigd door Klepper272 op 05-07-2018 22:28:37 ]
Elandonderdag 5 juli 2018 @ 22:22
En over huren gesproken, was het niet zo dat de gemiddelde huurprijs de afgelopen 10 jaar met minimaal 15 procent gestegen was? Dus zo'n veilige keuze is dat ook niet.
Doedezemaardonderdag 5 juli 2018 @ 22:24
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:14 schreef Elan het volgende:

[..]

Je bent abuis.
De strengere criteria gelden voor iedereen die een hypotheek afsluit na 1 januari 2017. Wel is het zo dat de starter die weinig eigen geld meebrengt en nog nooit heeft afgelost de impact veel groter is.

Vroeger, voor de crisis kon je een tweede hypotheek nemen en tig leningen zonder dat daar echt naar werd gekeken. Zogenaamde woekerpolissen. Of op een huis van 3 ton 3.5 ton lenen, want als je het verkocht kreeg je toch wel overwaarde. DSB was dat daar fameus om.

Ook zijn er hele hypotheekvormen geschrapt, aflossingsvrije hypotheken bijvoorbeeld worden niet meer verstrekt en de NHG is flink naar beneden bijgesteld en is de rente een fractie van wat het was toen de crisis uitbrak.
Ook hebben banken hogere buffers.


Daarbij zijn er nu dusdanige tekorten dat het jaren duurt voor men bestaande tekorten heeft bijgebouwd.

En zelfs als je op het allerslechtst mogelijke moment had gekocht, say 2007 dan heb je inmiddels in de meeste situaties alweer een riante overwaarde.

En weet je, stel dat de boel weer klapt koop je ook goedkoper iets anders.

Als je nu gaat huren loop je het risico dat je straks überhaupt niets kan kopen van je gading omdat alles te duur is.
Aflossingsvrije hypotheken worden nog steeds verstrekt hoor
Doedezemaardonderdag 5 juli 2018 @ 22:28
En waar is TS eigenlijk gebleven?
Elandonderdag 5 juli 2018 @ 22:28
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:18 schreef Klepper272 het volgende:
.Het was een wereldwijde crisis die ook effect had op de Nederlandse huizenmarkt.
Crisissen komen en gaan. Ongetwijfeld is een nieuwe recessie alweer in de maak. Dat is van alle tijden.

Maar moet je je levensweg daardoor laten bepalen dan?
Als ik TS was zou ik wel iets een klein beetje toekomstbestendigs kopen. Als je echt over 4-5 jaar iets compleet anders wil in een andere regio's of het buitenlandd (en dat weet je nu al) is huren wellicht een veiligere keuze :Y .
Klepper272donderdag 5 juli 2018 @ 22:29
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:28 schreef Doedezemaar het volgende:
En waar is TS eigenlijk gebleven?
Huizen kijken ;)
Elandonderdag 5 juli 2018 @ 22:31
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:24 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

Aflossingsvrije hypotheken worden nog steeds verstrekt hoor
Ja in de vorm van een annuïteitenhypotheek en de lineaire hypotheek. Maar dat heeft eigenlijk niets meer te maken met de initiële aflossingsvrije hypotheek van voor 2013.
Doedezemaardonderdag 5 juli 2018 @ 22:34
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja in de vorm van een annuïteitenhypotheek en de lineaire hypotheek. Maar dat heeft eigenlijk niets meer te maken met de initiële aflossingsvrije hypotheek van voor 2013.
huh? De aflossingsvrije hypotheek bestaat nog steeds hoor, dus geen idee wat je nou bedoelt
Elandonderdag 5 juli 2018 @ 22:38
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:34 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

huh? De aflossingsvrije hypotheek bestaat nog steeds hoor, dus geen idee wat je nou bedoelt
Ja maar met compleet andere spelregels als vroeger.

https://www.plusonline.nl(...)-hypotheek-afsluiten
Doedezemaardonderdag 5 juli 2018 @ 22:43
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja maar met compleet andere spelregels als vroeger.

https://www.plusonline.nl(...)-hypotheek-afsluiten
je krijgt er geen rente-aftrek meer voor nee, maar om dan maar te beweren dat ze niet meer (of met andere spelregels) verstrekt worden is complete nonsens
Zwolsboyvrijdag 6 juli 2018 @ 00:05
Je koopt een huis om erin te wonen!
Als je elke dag gaat nadenken van wordt mijn huis meer of minder waard, dan heb je gewoon geen leven.

Ts koop dat huis en bevrucht je mokkel, en bouw een mooie toekomst op.
Over 10 jaar zet je een bordje in de tuin, verlies? boeie, je hebt toch lekker genoten?

10 jaar huren, is zeker geld weg flikkeren vooral als je huur boven de 500 ligt.

1 ding, laat je niet wijs maken door meer kopers en hogere biedingen. Weiger dat, er is zat aanbod.
kanovinnievrijdag 6 juli 2018 @ 03:00
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 22:14 schreef Elan het volgende:

[..]

Je bent abuis.
De strengere criteria gelden voor iedereen die een hypotheek afsluit na 1 januari 2017. Wel is het zo dat de starter die weinig eigen geld meebrengt en nog nooit heeft afgelost de impact veel groter is.

Vroeger, voor de crisis kon je een tweede hypotheek nemen en tig leningen zonder dat daar echt naar werd gekeken. Zogenaamde woekerpolissen. Of op een huis van 3 ton 3.5 ton lenen, want als je het verkocht kreeg je toch wel overwaarde. DSB was dat daar fameus om.

Ook zijn er hele hypotheekvormen geschrapt, aflossingsvrije hypotheken bijvoorbeeld worden niet meer verstrekt en de NHG is flink naar beneden bijgesteld en is de rente een fractie van wat het was toen de crisis uitbrak.
Ook hebben banken hogere buffers.


Daarbij zijn er nu dusdanige tekorten dat het jaren duurt voor men bestaande tekorten heeft bijgebouwd.

En zelfs als je op het allerslechtst mogelijke moment had gekocht, say 2007 dan heb je inmiddels in de meeste situaties alweer een riante overwaarde.

En weet je, stel dat de boel weer klapt koop je ook goedkoper iets anders.

Als je nu gaat huren loop je het risico dat je straks überhaupt niets kan kopen van je gading omdat alles te duur is.
aflossingsvrij kan je gewoon nog krijgen hoor
De_Onnoembarevrijdag 6 juli 2018 @ 05:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 13:33 schreef Elan het volgende:
Er is geen huizenbubbel

Huren is geld in de bodemloze put van een corporatie of huiseigenaar gooien. Kopen = aflossen = eigen bezit creëren. Desnoods koop je met koopgarant, dan kun je het eventuele verlies (of de winst) delen met de eigenaar van je huis.
Er is geen huizenbubbel.... :')

Dat is nu de 3e keer dat ik dat hoor in m'n leven.
Elanvrijdag 6 juli 2018 @ 12:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 05:43 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Er is geen huizenbubbel.... :')

Dat is nu de 3e keer dat ik dat hoor in m'n leven.
Hoeveel meer is je huis inmiddels waard geworden?
Elanvrijdag 6 juli 2018 @ 12:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 03:00 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

aflossingsvrij kan je gewoon nog krijgen hoor
Ja maar niet meer onder de voorwaarden van 10 jaar geleden waarbij je de schuld daadwerkelijk niet inlost.

Al die probleemhypotheken die nu in het nieuws zijn zijn voor 2013 afgesloten...
DjMarkvrijdag 6 juli 2018 @ 12:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 12:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja maar niet meer onder de voorwaarden van 10 jaar geleden waarbij je de schuld daadwerkelijk niet inlost.

Zelfs dat kan nog, maar je krijgt dan geen Hypotheek rente aftrek....dus daardoor zal die amper nog gekozen worden.
YoshiBignosevrijdag 6 juli 2018 @ 13:51
Het probleem is niet zo zeer of het slim is om een huis te kopen nu, maar of je een huis kan vinden waar jij een hypotheek voor kan krijgen. Hier rond Amsterdam voor 200k is bijna niets moois te vinden en als er al iets te koop staat dan komen er 30 mensen langs met allemaal een bod.

Huurprijzen zijn ook absurd hoog. Als je een beetje rekent zie je voor woning met ¤700 hypotheek een huurprijs van ¤1500. Grootste deel van je hypotheek is aflossing dus dat spaar je en van de rente krijg je nog een deel terug. Tenzij je echte krotten koopt die veel onderhoud nodig hebben is huren nooit verstandig. Tenzij je bang bent om uit elkaar te gaan.
De_Onnoembarevrijdag 6 juli 2018 @ 15:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 12:29 schreef Elan het volgende:

[..]

Hoeveel meer is je huis inmiddels waard geworden?
2 x verlies gemaakt.

Op dit moment staat ik dik in de plus. Voor zolang als het duurt.
Leandravrijdag 6 juli 2018 @ 15:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 15:39 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

2 x verlies gemaakt.

Op dit moment staat ik dik in de plus. Voor zolang als het duurt.
Los je niet af, of wat?
Verlies telt alleen maar als je een restschuld hebt, als je dat niet hebt maak je bij verkoop net zo hard weer gebruik van de lagere markt.
Klepper272vrijdag 6 juli 2018 @ 15:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 15:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Los je niet af, of wat?
Verlies telt alleen maar als je een restschuld hebt, als je dat niet hebt maak je bij verkoop net zo hard weer gebruik van de lagere markt.
Als je koopt voor twee ton en je verkoopt voor anderhalve ton dan heb een halve ton verlies.
Al heb je het huis contant betaalt dus geen rest schuld, je hebt nog steeds een halve ton verlies.

Als hij die twee ton op een spaarrekening had gezet was of het goed geïnvesteerd had, dan had hij daarvan eventueel woonruimte kunnen huren.

[ Bericht 8% gewijzigd door Klepper272 op 06-07-2018 16:01:57 ]
Elanvrijdag 6 juli 2018 @ 15:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 15:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Los je niet af, of wat?
Verlies telt alleen maar als je een restschuld hebt, als je dat niet hebt maak je bij verkoop net zo hard weer gebruik van de lagere markt.
Vooral die laatste zin.
Als jij bijvoorbeeld van een appartement naar een eengezinswoning gaat, was je in de meeste gevallen 3 jaar geleden voordeliger uit toen die nog goedkoper waren.

Maar ja er zijn zeker uitzonderingen waardoor je er extreem bekaaid af kan komen, helemaal met baanverlies en of een gedwongen verkoop. De vraag is alleen of je per se vanuit een doemscenario moet handelen.
MevrouwPuffvrijdag 6 juli 2018 @ 15:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 15:47 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Als je koopt voor twee ton en je verkoopt voor anderhalve ton dan heb een halve ton verlies.
Al heb je het huis contant betaalt dus geen rest schuld, je hebt nog steeds een halve ton verlies.
Ligt eraan of je het waard vond om voor een halve ton aan woonlasten te hebben naast rente WOZ en meer :)
De_Onnoembarevrijdag 6 juli 2018 @ 16:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 15:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Los je niet af, of wat?
Ik heb toen zeker afgelost, alleen de kosten koper van toen nog 10% + gemaakte onderhoud + dalende marktprijs maakte dat ik in de min ging.
quote:
Verlies telt alleen maar als je een restschuld hebt, als je dat niet hebt maak je bij verkoop net zo hard weer gebruik van de lagere markt.
Ja, ik had dus een restschuld he.
CoolGuyvrijdag 6 juli 2018 @ 16:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 16:02 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ik heb toen zeker afgelost, alleen de kosten koper van toen nog 10% + gemaakte onderhoud + dalende marktprijs maakte dat ik in de min ging.

[..]

Ja, ik had dus een restschuld he.
Is natuurlijk ook afhankelijk van wanneer je verkoopt he, hoe de markt er dan in staat. Want ik he in 2008, net voor de crash gekocht, en dat huis heb ik vorig jaar verkocht met 30k winst.
C.L.Wernervrijdag 6 juli 2018 @ 16:15
Nu kopen, niet zo moeilijk forn mattie
kipje1234vrijdag 6 juli 2018 @ 16:38
voor een eerlijke vergelijking tussen kopen en huren moet je wel de onderhoudskosten in het plaatje meenemen
de meeste mensen vergeten dat en vergelijken de huur met wat je betaalt aan de hypotheekverstrekker
Leandravrijdag 6 juli 2018 @ 16:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 16:38 schreef kipje1234 het volgende:
voor een eerlijke vergelijking tussen kopen en huren moet je wel de onderhoudskosten in het plaatje meenemen
de meeste mensen vergeten dat en vergelijken de huur met wat je betaalt aan de hypotheekverstrekker
Dan ook niet de jaarlijkse huurverhoging vergeten.
Over 10 jaar betaal je namelijk niet meer de ¤ 1.000 per maand die je nu betaalt, maar waarschijnlijk rond de ¤ 1.200
Klepper272vrijdag 6 juli 2018 @ 16:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 16:38 schreef kipje1234 het volgende:
voor een eerlijke vergelijking tussen kopen en huren moet je wel de onderhoudskosten in het plaatje meenemen
de meeste mensen vergeten dat en vergelijken de huur met wat je betaalt aan de hypotheekverstrekker
En de hogere gemeentelijke lasten en de opstalverzekering
blomkevrijdag 6 juli 2018 @ 16:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 16:38 schreef kipje1234 het volgende:
voor een eerlijke vergelijking tussen kopen en huren moet je wel de onderhoudskosten in het plaatje meenemen
de meeste mensen vergeten dat en vergelijken de huur met wat je betaalt aan de hypotheekverstrekker
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 16:40 schreef Klepper272 het volgende:
En de hogere gemeentelijke lasten en de opstalverzekering
En het verschil in buurtgenoten.
Klepper272vrijdag 6 juli 2018 @ 16:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 16:49 schreef blomke het volgende:

[..]

[..]

En het verschil in buurtgenoten.
https://www.funda.nl/huur(...)907-kievietslaan-26/

Idd, mijn broer beklaagt zich regelmatig over de arrogantie van zijn buurman. ;)
Zwolsboyvrijdag 6 juli 2018 @ 19:41
Groot voordeel van een koopwoning vind ik toch wel, jij bepaald welk huis je wilt in het aanbod.

Bij huur, vooral sociale huur mag je blij zijn als je het toegewezen krijgt, en je hebt het niet eens gezien van binnen, enkel simpel plattegrondje en thats it, ga je kijken, tref je eenvoudig keukenblok uit 1990 aan, alles 20+jaar oud uitgeleefd en weigeren? tja je verliest inschrijfduur dude.
En de meeste huurhuizen staan vaak niet op mooie plekken, hoewel dit na 2005 wel wat veranderd is (koop huur mix)
En ja, ernaast huurverhogingen vooral in de sociale huur stijgt het extreem hard, tegenwoordig zijn (kleinere) sociale huurwoningen duurder dan een royale luxe vrije sector woning, vaak zat gezien sociaal 680,- pm 80 m2 kaal geen wc boven doodsimpel keuken, vrije sector 1000,- 140m2 complete keuken, badkamer met ligbad etc. De vrije sector is dus voordeliger.
blomkevrijdag 6 juli 2018 @ 22:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 19:41 schreef Zwolsboy het volgende:

En de meeste huurhuizen staan vaak niet op mooie plekken,
Malburgen, Schilderswijk, Spangen. Om maar wat te noemen. Echt toplocaties!
Elanvrijdag 6 juli 2018 @ 22:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 19:41 schreef Zwolsboy het volgende:
Groot voordeel van een koopwoning vind ik toch wel, jij bepaald welk huis je wilt in het aanbod.

Bij huur, vooral sociale huur mag je blij zijn als je het toegewezen krijgt, en je hebt het niet eens gezien van binnen, enkel simpel plattegrondje en thats it, ga je kijken, tref je eenvoudig keukenblok uit 1990 aan, alles 20+jaar oud uitgeleefd en weigeren? tja je verliest inschrijfduur dude.
En de meeste huurhuizen staan vaak niet op mooie plekken, hoewel dit na 2005 wel wat veranderd is (koop huur mix)
En ja, ernaast huurverhogingen vooral in de sociale huur stijgt het extreem hard, tegenwoordig zijn (kleinere) sociale huurwoningen duurder dan een royale luxe vrije sector woning, vaak zat gezien sociaal 680,- pm 80 m2 kaal geen wc boven doodsimpel keuken, vrije sector 1000,- 140m2 complete keuken, badkamer met ligbad etc. De vrije sector is dus voordeliger.
140m2, in Zwolle zeker?
Voor 1000 euro mag je blij zijn als je in de Randstad een of ander kutflatje krijgt van 60 m2 in de vrije sector .
Zwolsboyvrijdag 6 juli 2018 @ 23:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 22:40 schreef Elan het volgende:

[..]

140m2, in Zwolle zeker?
Voor 1000 euro mag je blij zijn als je in de Randstad een of ander kutflatje krijgt van 60 m2 in de vrije sector .
Amersfoort ;) gewoon goed zoeken, je moet nooit huren van iemand 2 of 3 huizen heeft om te verhuren.


quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 22:27 schreef blomke het volgende:

[..]

Malburgen, Schilderswijk, Spangen. Om maar wat te noemen. Echt toplocaties!
Worden deze woningen in deze wijken niet 1 voor 1 verkocht? na vertrek huurder.
Elanzaterdag 7 juli 2018 @ 00:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 23:52 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Amersfoort ;) gewoon goed zoeken, je moet nooit huren van iemand 2 of 3 huizen heeft om te verhuren.

[..]

Worden deze woningen in deze wijken niet 1 voor 1 verkocht? na vertrek huurder.
Was dat niet een hele tijd geleden?

Ik woon in Bussum ( vergelijkbaar met Amersfoort qua prijzen) in de vrije sector betaal je hier 1300 voor een oud en klein flatje.
https://www.funda.nl/huur(...)484-lijsterlaan-187/

En dit zijn geen excessen. Laren, Blaricum zijn nog veel duurder.
Zwolsboyzaterdag 7 juli 2018 @ 01:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 00:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Was dat niet een hele tijd geleden?

Ik woon in Bussum ( vergelijkbaar met Amersfoort qua prijzen) in de vrije sector betaal je hier 1300 voor een oud en klein flatje.
https://www.funda.nl/huur(...)484-lijsterlaan-187/

En dit zijn geen excessen. Laren, Blaricum zijn nog veel duurder.
Dat noem jij een oud klein flatje?
85 m2, volledig gerenoveerd complete keuken, badkamer met ligbad mooie ligging.

Een oud flatje zijn sociale huurwoningen energielabel F/G met een huur van 500+
Ja Bussem is flink duurder dan Amersfoort, das t gooi.

https://www.funda.nl/huur(...)aak-van-breskens-20/
Recent verhuurd 1045,- pm, compleet huis, label A vol luxe.

Vergelijk dit eens met :

https://m.dewoningzoeker.nl/aanbod/totaal/details?ID=14458
544,17 Label F matige onderhoud, check google maps 55m2

Of :

https://www.dewoningzoeker.nl/aanbod/totaal/details?ID=15112
Oke, energielabel B maar dit is echt een mini flatje 41 m2 :') 602,80
8)7
crazinesszaterdag 7 juli 2018 @ 01:37
volgens een AD artikel zullen de prijzen nog verder stijgen
Leandrazaterdag 7 juli 2018 @ 05:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 01:12 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Dat noem jij een oud klein flatje?
85 m2, volledig gerenoveerd complete keuken, badkamer met ligbad mooie ligging.

Een oud flatje zijn sociale huurwoningen energielabel F/G met een huur van 500+
Ja Bussem is flink duurder dan Amersfoort, das t gooi.

https://www.funda.nl/huur(...)aak-van-breskens-20/
Recent verhuurd 1045,- pm, compleet huis, label A vol luxe.

Vergelijk dit eens met :

https://m.dewoningzoeker.nl/aanbod/totaal/details?ID=14458
544,17 Label F matige onderhoud, check google maps 55m2

Of :

https://www.dewoningzoeker.nl/aanbod/totaal/details?ID=15112
Oke, energielabel B maar dit is echt een mini flatje 41 m2 :') 602,80
8)7
Je voorbeeld in Amersfoort is geen Amersfoort maar ergens in een weiland tussen Nijkerk en Bunschoten.

Dit is in Amersfoort;
https://www.funda.nl/huur(...)-86065359-evenaar-29
Zit je qua wijk nog niet geweldig, maar de wijk begint op te knappen.

Als je aan de betere kant (vergelijkbaar met Bussum) wilt zitten betaal je 950 voor 47 m2
https://www.funda.nl/huur(...)es-tolliusstraat-1-c

[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 07-07-2018 05:52:21 ]
snabbizaterdag 7 juli 2018 @ 09:19
Bij huren heb je woonruimte en mochten er kosten komen aan het huis zelf, gaat dit naar de eigenaar. Huren is hierdoor duurder per maand dan kopen, maar het heeft wel minder risico.
Bij kopen krijg je de extra kosten bij aanschaf en draag je het risico van het onderhoud. Per maand is het goedkoper, maar je moet dus wel een klap kunnen opvangen.
Wat mij betreft moet je daarom vooral kijken naar hoe lang je van plan bent ergens te wonen. Als het kort is, is huren interessant, als het langer is dan wordt kopen interessant.

De ontwikkeling van de huizenprijs is interessant, maar het is geen speculatieobject voor jou. Daar zou ik niet jaren voor gaan wachten.

quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 18:38 schreef Doedezemaar het volgende:

[quote: Hou ook in de gaten dat de hypotheekrente nog maar 30 jaar aftrekbaar is.]

en hoe heeft dat invloed op een beslissing om nu of pas over een paar jaar te kopen?
Als je eerst een huis koopt van 170k en over 10 jaar verhuist naar een huis van 500k, dan heb je over de hele 500k 20 jaar aftrek. Dit beinvloedt ofwel de snelheid waarmee je gaat aflossen ofwel je gaat na 20jaar in dat huis meer betalen vanwege het wegvallen van de aftrek.
(dit natuurlijk los van alle veranderingen die er komen in de aftrek door de politiek)

Daarom denk ik dat het het slimst is voor TS om te kijken hoe lang gaat het duren voordat vriendin klaar is, welk inkomen je verwacht te gaan verkrijgen en in hoeverre je 'droomhuis' dan bereikbaar wordt. Als het een relatieve korte periode is, moet je het nu overbruggen met een huurperiode. Als het langer gaat worden dan wordt nu al kopen toch interessanter.
djh77zaterdag 7 juli 2018 @ 10:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 09:19 schreef snabbi het volgende:
Als je eerst een huis koopt van 170k en over 10 jaar verhuist naar een huis van 500k, dan heb je over de hele 500k 20 jaar aftrek.
Onzin.
quote:
Situatie 1: U heeft een woning van ¤ 240.000. Situatie 2: Na tien jaar verkoopt u deze woning voor ¤ 280.000 en koop u een nieuwe woning voor ¤ 340.000. Situatie 3: Nog weer tien jaar later verkoopt u de woning ook weer voor ¤ 340.000. U koopt een nieuwe woning van ¤ 440.000 en legt daarbij ¤ 40.000 in aan opgebouwd spaar- of beleggingskapitaal. Hoe zit het nu met uw renteaftrek als we er voor het gemak even van uitgaan dat de hypotheek net zo hoog is als de waarde van de woning

Situatie 1: Uw mag de rente over ¤ 240.000 voor 30 jaar fiscaal verrekenen

Situatie 2: U houdt ¤ 40.000 (¤ 280.000 minus ¤ 240.000) over aan verkoop van de oude woning. Dit bedrag moet u conform de bijleenregeling investeren de nieuwe woning. Voor uw nieuwe woning moet u ¤ 300.000 financieren (¤ 340.000 - ¤ 40.000). Van deze lening is de rente over ¤ 240.000 twintig jaar aftrekbaar en de rente over ¤ 60.000 dertig jaar aftrekbaar.

Situatie 3: U houdt geen extra overwaarde over aan de verkoop van de oude woning, naast de ¤ 40.000 overwaarde uit de eerdere verkoop. U legt zelf ook nog ¤ 40.000 spaargeld in. Dit spaargeld mag u aftrekken van de oudste lening. Uw totale lening komt daarmee op ¤ 360.000,-. Hierbij mag u de rente over een bedrag van ¤ 200.000 nog tien jaar aftrekken, de rente over ¤ 60.000 twintig jaar en de rente over ¤ 100.000 nog dertig jaar aftrekken
Elanzaterdag 7 juli 2018 @ 10:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 05:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je voorbeeld in Amersfoort is geen Amersfoort maar ergens in een weiland tussen Nijkerk en Bunschoten.

Dit is in Amersfoort;
https://www.funda.nl/huur(...)-86065359-evenaar-29
Zit je qua wijk nog niet geweldig, maar de wijk begint op te knappen.

Als je aan de betere kant (vergelijkbaar met Bussum) wilt zitten betaal je 950 voor 47 m2
https://www.funda.nl/huur(...)es-tolliusstraat-1-c
Jep is qua prijs voor een normale eengezinswoning redelijk vergelijkbaar. Recent op huizenjacht geweest :P

Gemiddelde WOZ-waarde ligt in het Gooi natuurlijk wel hoger, je hebt hier een grote wijk met alleen maar miljoenen villa's (Spiegel) die het gemiddelde lekker opkrikt zeg maar.
Leandrazaterdag 7 juli 2018 @ 10:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 10:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Jep is qua prijs voor een normale eengezinswoning redelijk vergelijkbaar. Recent op huizenjacht geweest :P

Gemiddelde WOZ-waarde ligt in het Gooi natuurlijk wel hoger, je hebt hier een grote wijk met alleen maar miljoenen villa's (Spiegel) die het gemiddelde lekker opkrikt zeg maar.
Ja klopt, waar de gemiddelde WOZ in Amersfoort wat lager lag door een grote hoeveelheid pauperflatjes, die in grote getale gesloopt zijn, en waardoor de gemiddelde WOZ sneller stijgt.
Daardoor zouden de gemeentelijke belastingen volgens Eigen Huis fors stijgen, terwijl mijn gemeentelijke belastingen feitelijk lager zijn dan vorig jaar, want mijn WOZ is niet zoveel gestegen als de gemiddelde WOZ in de gemeente, wat volgens mij weer vooral komt door de grootschalige sloop van verpauperde sociale huur.

Niet dat ik mijn huis voor de WOZ zou verkopen overigens :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 07-07-2018 10:51:37 ]
tstilezaterdag 7 juli 2018 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2018 19:41 schreef Zwolsboy het volgende:
Groot voordeel van een koopwoning vind ik toch wel, jij bepaald welk huis je wilt in het aanbod.

Bij huur, vooral sociale huur mag je blij zijn als je het toegewezen krijgt, en je hebt het niet eens gezien van binnen, enkel simpel plattegrondje en thats it, ga je kijken, tref je eenvoudig keukenblok uit 1990 aan, alles 20+jaar oud uitgeleefd en weigeren? tja je verliest inschrijfduur dude.
En de meeste huurhuizen staan vaak niet op mooie plekken, hoewel dit na 2005 wel wat veranderd is (koop huur mix)
En ja, ernaast huurverhogingen vooral in de sociale huur stijgt het extreem hard, tegenwoordig zijn (kleinere) sociale huurwoningen duurder dan een royale luxe vrije sector woning, vaak zat gezien sociaal 680,- pm 80 m2 kaal geen wc boven doodsimpel keuken, vrije sector 1000,- 140m2 complete keuken, badkamer met ligbad etc. De vrije sector is dus voordeliger.
Oke, nu weet ik niet bij welke woonstichting je zit maar je inschrijfduur verliezen bij weigeren? Dat is zeker niet de standaard. Ik ken mensen die wel 10 woningen bekeken hebben voordat ze er een accepteerden.

Je hebt wel gelijk dat sociale huur inmiddels meestal ook gewoon duur is. Idioot wat ze durven te vragen voor compleet afgeleefde oude flats.

De keuken oud, tja, een keuken is vaak erg persoonlijk. Voor een nieuwe keuken gaat soms ook de huur omhoog. Soms kan je beter zelf wat investeren, dat verdien je vanzelf terug. Aldus een onderhoudsmonteur van een woningbouwvereniging die ik ken.

Ik vraag mij wel af waarom de salarissen zo weinig stijgen? Met zulke huren verbaas ik me dat mensen nog gaan werken in zoveel beroepen voor 1900 bruto per maand?
blomkezaterdag 7 juli 2018 @ 13:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 11:44 schreef tstile het volgende:
Ik vraag mij wel af waarom de salarissen zo weinig stijgen? Met zulke huren verbaas ik me dat mensen nog gaan werken in zoveel beroepen voor 1900 bruto per maand?
Mensen moeten wel beide werken om die huren te kunnen betalen. Oorspronkelijk was de "sociale" huur voor mensen met de laagste inkomens. Zat je erin, kwam je er nog amper uit, ook al verdrievoudigde je salaris. Iets met verworven rechten en huurbescherming. Tegelijkertijd bestond (en bestaat) de HRA om mensen iets meer ruimte te geven als ze een huis kopen.

Dat "beleid" (geen beleid is ook beleid) heeft de overheid én miljarden per jaar gekost én een enorme scheefgroei in woonlasten gegeven. Scheefhuurders in de huursector, HRA die het gunstigst is voor de hoogste inkomens, koopwoningen die qua maandlasten aanzienlijk goedkoper zijn dan huurwoninkjes en - last but not least - enorme tekorten op huur- en koopwoningmarkt.
Leandrazaterdag 7 juli 2018 @ 13:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:27 schreef blomke het volgende:

[..]

Mensen moeten wel beide werken om die huren te kunnen betalen. Oorspronkelijk was de "sociale" huur voor mensen met de laagste inkomens. Zat je erin, kwam je er nog amper uit, ook al verdrievoudigde je salaris. Iets met verworven rechten en huurbescherming. Tegelijkertijd bestond (en bestaat) de HRA om mensen iets meer ruimte te geven als ze een huis kopen.

Dat "beleid" (geen beleid is ook beleid) heeft de overheid én miljarden per jaar gekost én een enorme scheefgroei in woonlasten gegeven. Scheefhuurders in de huursector, HRA die het gunstigst is voor de hoogste inkomens, koopwoningen die qua maandlasten aanzienlijk goedkoper zijn dan huurwoninkjes en - last but not least - enorme tekorten op huur- en koopwoningmarkt.
Als je nu allebei bruto 1900 per maand verdient kom je niet eens meer in aanmerking voor sociale huur, sterker nog; als je allebei minimumloon verdient verdien je al teveel om in aanmerking te komen voor sociale huur.
Sociale huur is dus nog meer dan vroeger bestemd voor de laagste inkomens.
blomkezaterdag 7 juli 2018 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 13:40 schreef Leandra het volgende:
Als je nu allebei bruto 1900 per maand verdient kom je niet eens meer in aanmerking voor sociale huur, sterker nog; als je allebei minimumloon verdient verdien je al teveel om in aanmerking te komen voor sociale huur.
Sociale huur is dus nog meer dan vroeger bestemd voor de laagste inkomens.
Goed, maar ik sprak over "hoe het zover heeft kunnen komen".
Leandrazaterdag 7 juli 2018 @ 20:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 19:09 schreef blomke het volgende:

[..]

Goed, maar ik sprak over "hoe het zover heeft kunnen komen".
Het was geen kwestie van er niet van af komen, mensen bleven in die gesubsidieerde goedkope woningen zitten omdat ze er mee weg kwamen.
En maar zeiken dat de buurt zo achteruit gegaan was. Hadden ze geen last van gehad als ze zelf niet al 20 jaar geparasiteerd hadden, maar gewoon verhuisd waren naar een huis wat wel bij hub inkomen paste ipv een goedkope woning bezet houden.

Maar goed, ik vind dat we helemaal van de sociale huur af moeten, maar vooral moeten inzetten op huur tussen de 700 en 1.000 per maand (100-150% van de maximale sociale huur), en wie minder dan de sociale huurgrens verdient krijgt dan een extra huurkorting, die in maximaal 5 jaar wordt afgebouwd als iemand boven de sociale huurgrens gaat verdienen.

Bij inkomensverlies komt iemand dan ook niet op straat te staan omdat hij die hoge huur niet meer kan betalen, maar komt dan gewoon in aanmerking voor huurkorting.
Doedezemaarzaterdag 7 juli 2018 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 12:56 schreef Volkorenbrood het volgende:
Hallo Beste Fok-vrienden,

Want een interessante vraag he. Komt hier nooit langs. Ik waag toch maar eens een gokje dan.

Ik wil een huis kopen.
Ik heb een partner, maar die studeert de komende jaren nog.

Gezinsuitbreiding zal pas na 10 jaar volgen, als het al gebeurt.

Verwachting: als er niks geks gebeurt, is dat mijn inkomend de komende jaren zal stijgen.

Zitten nu in een studenten-iets waar we binnenkort uit moeten.

In principe kan ik wel een huis kopen van tegen de 150-170k momenteel. En daar zijn genoeg dingen voor te krijgen die we zouden willen.

Punt is dat de huizenprijzen nu hoog zijn (en de rentes laag..) en er wellicht ook wel weer iets voor valt te zeggen om eerst even te gaan huren voor de volgende ronde van dalende huizenprijzen. Ook heb ik verschillende filmpjes van Khan Acadamy gekeken waardoor ik toch niet altijd kopen als beste optie is.

Scenario 1: Paar jaartjes huren ("weggegooid" geld, maar de rente op je hyptheek is natuurlijk hetzelfde verhaal en alle belastingen die horen bij het kopen van een huis) tot de prijzen gaan dalen, dan kopen (je zit dan wel lang in huur, want je weet niet hoe lang de prijzen zullen dalen).

Scenario 2: Zo snel mogelijk kopen, met als risico dat tijdens de overstap over 10 jaar er een restschuld zal zijn ivm dalende huizenprijzen
kom je zelf ook nog meepraten?
Zwolsboyzaterdag 7 juli 2018 @ 20:42
Toch bizzar dat een gezin met een minimumloon (1 loon) een huur van 650-700 mag aftikken, ja er is een stuk huurtoeslag maar waarom niet gewoon de huur door midden hakken?

Oude huurders betalen een prikkie dus het is mogelijk.

Sociale huur was opgericht en was zelfs flink voordeliger tov koop, check hoeveel mensen in de periode 1950 tot 1990 een huurhuis had, flink hoger dan nu.
Leandrazaterdag 7 juli 2018 @ 20:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 20:42 schreef Zwolsboy het volgende:
Toch bizzar dat een gezin met een minimumloon (1 loon) een huur van 650-700 mag aftikken, ja er is een stuk huurtoeslag maar waarom niet gewoon de huur door midden hakken?

Oude huurders betalen een prikkie dus het is mogelijk.

Sociale huur was opgericht en was zelfs flink voordeliger tov koop, check hoeveel mensen in de periode 1950 tot 1990 een huurhuis had, flink hoger dan nu.
Wie letterlijk minimumloon heeft (20650 bruto per jaar), een partner zonder inkomen en een kind, en dus werkelijk van minimumloon als gezin moet rondkomen, krijgt bij een huur van ¤ 666 per maand ¤ 336 huurtoeslag. Niet een stuk huurtoeslag dus, maar meer dan de helft.

[ Bericht 4% gewijzigd door Leandra op 07-07-2018 21:03:59 ]
Zwolsboyzaterdag 7 juli 2018 @ 21:02
Klopt, Leandra maar ik ken ook oudere ouders met inwonende kinderen die een huur van net iets onder de 300 hebben en geen huurtoeslag ontvangen, hun kale huur is te laag, ofwel het huis is te goedkoop. Waarom kan het daar wel?
Leandrazaterdag 7 juli 2018 @ 21:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 21:02 schreef Zwolsboy het volgende:
Klopt, Leandra maar ik ken ook oudere ouders met inwonende kinderen die een huur van net iets onder de 300 hebben en geen huurtoeslag ontvangen, hun kale huur is te laag, ofwel het huis is te goedkoop. Waarom kan het daar wel?
Verder is je verhaal totaal off-topic en gezien het bedrag waarvoor TS kan kopen komt hij ook niet in aanmerking voor sociale huur.
Zwolsboyzaterdag 7 juli 2018 @ 21:05
Hoeveel betaald TS nu voor zijn kamer/studio?
TS heeft nergens meer een reactie gegeven.
Leandrazaterdag 7 juli 2018 @ 21:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 21:05 schreef Zwolsboy het volgende:
Hoeveel betaald TS nu voor zijn kamer/studio?
TS heeft nergens meer een reactie gegeven.
Het boeit niet wat hij nu betaalt, hij kan voor 170K kopen.
Zwolsboyzaterdag 7 juli 2018 @ 21:11
Boeit zeker wel wat ie nu betaald, als hij nu slechts 400 betaald loont het om nog jaren te sparen.
Mocht hij 1300 betalen, dan loont direct kopen.
Doedezemaarzaterdag 7 juli 2018 @ 21:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 21:11 schreef Zwolsboy het volgende:
Boeit zeker wel wat ie nu betaald, als hij nu slechts 400 betaald loont het om nog jaren te sparen.
Mocht hij 1300 betalen, dan loont direct kopen.
hij moet binnenkort zijn huidige woonruimte verlaten
blomkezaterdag 7 juli 2018 @ 23:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 20:42 schreef Zwolsboy het volgende:
Sociale huur was opgericht en was zelfs flink voordeliger tov koop, check hoeveel mensen in de periode 1950 tot 1990 een huurhuis had, flink hoger dan nu.
Dat waren ook jaren dat alles nog flink gesubsidieerd werd, zowel huur als koop. Na 1990 is de rente hard naar beneden gehold, zijn de koopprijzen de pan uit gerezen en is de huursector uitgehold door wanbeleid, bezuinigingen en scheefhuurders. Te laat heeft de overheid ingegrepen.
ITradezaterdag 7 juli 2018 @ 23:14
De volgende crisis gaat een mooie worden, dus goed sparen en dan voor een koopje een mooi huis oppikken.
CoolGuyzaterdag 7 juli 2018 @ 23:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:14 schreef ITrade het volgende:
De volgende crisis gaat een mooie worden, dus goed sparen en dan voor een koopje een mooi huis oppikken.
Ja, dat riepen een paar figuren hier jaren geleden ook. Altijd maar wachten op een nóg lagere prijs, en dan daarna de boot gemist hebben. Maar dat zijn de mensen die er ook kapot aan gaan als andere mensen hun vergelijkebare huis voor 5k minder hebben gekregen :')
ITradezaterdag 7 juli 2018 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, dat riepen een paar figuren hier jaren geleden ook. Altijd maar wachten op een nóg lagere prijs, en dan daarna de boot gemist hebben. Maar dat zijn de mensen die er ook kapot aan gaan als andere mensen hun vergelijkebare huis voor 5k minder hebben gekregen :')
Dus jij denkt dat de economie is aan het begin van een cycles is en het nog jaren gaat stijgen? :')
Het zou mij eigenlijk sterk verbazen als er binnen 2 jaar niet minstens -20% aangetikt wordt.
CoolGuyzondag 8 juli 2018 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:51 schreef ITrade het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat de economie is aan het begin van een cycles is en het nog jaren gaat stijgen? :')
Het zou mij eigenlijk sterk verbazen als er binnen 2 jaar niet minstens -20% aangetikt wordt.
Dat boeit me echt totaal niet. Maar dat soort voorspellingen werden inderdaad jaren geleden ook in AEX gedaan.
ITradezondag 8 juli 2018 @ 00:19
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 00:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat boeit me echt totaal niet. Maar dat soort voorspellingen werden inderdaad jaren geleden ook in AEX gedaan.
Ja wat kan mij dat schelen dat jaren geleden mensen dat deden? Zo moeilijk is het allemaal niet hoor. Maar raad vooral mensen aan om nu huizen te gaan kopen (liefst met een top hypotheek natuurlijk).

De popcorn staat klaar hier.
CoolGuyzondag 8 juli 2018 @ 00:24
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 00:19 schreef ITrade het volgende:

[..]

Ja wat kan mij dat schelen dat jaren geleden mensen dat deden? Zo moeilijk is het allemaal niet hoor. Maar raad vooral mensen aan om nu huizen te gaan kopen (liefst met een top hypotheek natuurlijk).

De popcorn staat klaar hier.
Het boeit me niet of andere mensen wel of niet een huis kunnen kopen en op welke manier. Als ik het maar kan op een comfortabele manier. Als andere mensen geluk hebben, prima. Als andere mensen pech hebben, net zo prima.
GSbrderzondag 8 juli 2018 @ 01:32
Ik zou lekker even huren. Partner met een nog onzekere toekomst (dus waar wil je straks zitten?) en afhankelijk van de huizenprijzen in de beoogde buurt "maar" 170-190k kunnen betalen is niet heel future-proof. Koop over een paar jaar met een duidelijker carrièrepad en je werkende partner een gezinswoning, dat lijkt me beter.
Doedezemaarzondag 8 juli 2018 @ 11:06
quote:
14s.gif Op zondag 8 juli 2018 01:32 schreef GSbrder het volgende:
Ik zou lekker even huren. Partner met een nog onzekere toekomst (dus waar wil je straks zitten?) en afhankelijk van de huizenprijzen in de beoogde buurt "maar" 170-190k kunnen betalen is niet heel future-proof. Koop over een paar jaar met een duidelijker carrièrepad en je werkende partner een gezinswoning, dat lijkt me beter.
en nu vooral maar hopen dat hij ook echt wat (betaalbaars) om te huren gaat vinden, ik gok dat daar zijn grootste probleem ligt. Waar hij nu woont mag hij niet lang meer blijven wonen, dus echt afwachten zit er voor hem niet in.
Maar zolang hij zich hier niet meer laat zien en wat inzicht geeft in zijn kansen om iets te huren blijven we met z'n allen speculeren over wat hij het beste zou kunnen doen.
Persoonlijk denk ik dat je prima een huis/appartement kunt kopen waar je een paar jaar kunt wonen voor dat bedrag, uiteraard wel wat afhankelijk van de regio, in de binnenstad van Amsterdam wordt het een uitdaging, maar hij zal sowieso binnenkort moeten verhuizen.
GSbrderzondag 8 juli 2018 @ 18:52
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 11:06 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

en nu vooral maar hopen dat hij ook echt wat (betaalbaars) om te huren gaat vinden, ik gok dat daar zijn grootste probleem ligt. Waar hij nu woont mag hij niet lang meer blijven wonen, dus echt afwachten zit er voor hem niet in.
Maar zolang hij zich hier niet meer laat zien en wat inzicht geeft in zijn kansen om iets te huren blijven we met z'n allen speculeren over wat hij het beste zou kunnen doen.
Persoonlijk denk ik dat je prima een huis/appartement kunt kopen waar je een paar jaar kunt wonen voor dat bedrag, uiteraard wel wat afhankelijk van de regio, in de binnenstad van Amsterdam wordt het een uitdaging, maar hij zal sowieso binnenkort moeten verhuizen.
In de meeste plekken waar het moeilijk is iets betaalbaars te huren, is het niet veel eenvoudiger om betaalbaar te kopen. Kijk je naar de grote steden, dan is betaalbaarheid van huur en van koop op ongeveer een vergelijkbaar niveau. Met betrekking tot je laatste opmerking, je kunt natuurlijk een paar jaar wonen in een koopwoning, maar veelal zijn het de transactiekosten (eigen geld inbrengen, overdrachtsbelasting, taxatie, bouwkundige keuring, etc.) die je niet kunt terugverdienen tenzij je in een sterk opgaande markt zit of aan significante woningverbetering doet. Met twee jaar 3% rendement maken op 10% eigen geld zou je in dat opzicht ook op de beurs weten te halen.
CoolGuyzondag 8 juli 2018 @ 19:06
quote:
15s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In de meeste plekken waar het moeilijk is iets betaalbaars te huren, is het niet veel eenvoudiger om betaalbaar te kopen. Kijk je naar de grote steden, dan is betaalbaarheid van huur en van koop op ongeveer een vergelijkbaar niveau. Met betrekking tot je laatste opmerking, je kunt natuurlijk een paar jaar wonen in een koopwoning, maar veelal zijn het de transactiekosten (eigen geld inbrengen, overdrachtsbelasting, taxatie, bouwkundige keuring, etc.) die je niet kunt terugverdienen tenzij je in een sterk opgaande markt zit of aan significante woningverbetering doet. Met twee jaar 3% rendement maken op 10% eigen geld zou je in dat opzicht ook op de beurs weten te halen.
Het zijn toevallig ook die transactiekosten die je niet meer mee kunt financieren. Ik denk niet dat het krijgen van de hypotheek echt een issue is, ik denk veel meer is dat je nu zelf ettelijke duizenden euro´s moet hebben om dat te kunnen betalen, en ik denk dat vooral daar de schoen knelt voor veel mensen.
Yessemaandag 9 juli 2018 @ 16:10
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Het zijn toevallig ook die transactiekosten die je niet meer mee kunt financieren. Ik denk niet dat het krijgen van de hypotheek echt een issue is, ik denk veel meer is dat je nu zelf ettelijke duizenden euro´s moet hebben om dat te kunnen betalen, en ik denk dat vooral daar de schoen knelt voor veel mensen.
Wij hebben in de omgeving ook een aantal nieuwbouwprojecten gehad met appartementen van rond het bedrag dat TS kan lenen, dan heb je al deze kosten niet en de meeste overige kosten zijn op te vangen in de hypotheek.

Dan ben je hooguit wat geld kwijt voor de notaris e.d., de rest mag onderdeel zijn van de hypotheek. En dan heb je nog wat kosten voor de vloer, behang en andere inrichtingskosten maar dat heb je meestal in een bestaand huis ook nog wel.

Toegegeven zijn het er slechts enkele in Nederland die voor deze prijs te koop staan in nieuwbouw maar het ís mogelijk :+ (bijvoorbeeld https://www.funda.nl/nieu(...)14870-bernissehoeve/) Maar misschien met goed zoeken/opletten :X
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 21:11
Geen huis kopen :)

Wij kunnen makkelijk een huis kopen, maar het is helemaal niet goedkoper. Ja je hebt eigen bezit, maar dat boeit mij werkelijk geen reet. Als ik morgen omval heb ik er niets aan gehad + ik hoef geen rekening met verzekeringen te houden die extra kosten met zich meebrengen (denk aan overlijdensrisicoverzekeringen etc).

Ik huur voor 700,- 140m2 nieuwbouw. Ga ik iets soortgelijks kopen kost dat mij 850 bruto (700-750 netto) en dat is nog EX wat er allemaal bij komt. Laat mij maar lekker huren :) Goedkoper is het in ieder geval zeer zeker niet in de meeste gevallen.
Leandradonderdag 19 juli 2018 @ 21:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 21:11 schreef Poepz0r het volgende:
Geen huis kopen :)

Wij kunnen makkelijk een huis kopen, maar het is helemaal niet goedkoper. Ja je hebt eigen bezit, maar dat boeit mij werkelijk geen reet. Als ik morgen omval heb ik er niets aan gehad + ik hoef geen rekening met verzekeringen te houden die extra kosten met zich meebrengen (denk aan overlijdensrisicoverzekeringen etc).

Ik huur voor 700,- 140m2 nieuwbouw. Ga ik iets soortgelijks kopen kost dat mij 850 bruto (700-750 netto) en dat is nog EX wat er allemaal bij komt. Laat mij maar lekker huren :) Goedkoper is het in ieder geval zeer zeker niet in de meeste gevallen.
Hoeveel huur betaal je over 10 jaar?
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 22:09
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 21:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoeveel huur betaal je over 10 jaar?
Niet heel veel meer. Het is al 2 jaar niet gestegen en de huurgrens is 710 als ik mij niet vergis. Het is telkens 50 cent-1 euro gedoe.
Doedezemaardonderdag 19 juli 2018 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 21:11 schreef Poepz0r het volgende:
Geen huis kopen :)

Wij kunnen makkelijk een huis kopen, maar het is helemaal niet goedkoper. Ja je hebt eigen bezit, maar dat boeit mij werkelijk geen reet. Als ik morgen omval heb ik er niets aan gehad + ik hoef geen rekening met verzekeringen te houden die extra kosten met zich meebrengen (denk aan overlijdensrisicoverzekeringen etc).

Ik huur voor 700,- 140m2 nieuwbouw. Ga ik iets soortgelijks kopen kost dat mij 850 bruto (700-750 netto) en dat is nog EX wat er allemaal bij komt. Laat mij maar lekker huren :) Goedkoper is het in ieder geval zeer zeker niet in de meeste gevallen.
in die 700-750 hypotheek zit ook aflossing he? Dus dan heb je na 30 jaar de hele hut afgelost, oftewel bij elkaar gespaard. Dus je vergelijking gaat een beetje mank.
Leandradonderdag 19 juli 2018 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 22:09 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Niet heel veel meer. Het is al 2 jaar niet gestegen en de huurgrens is 710 als ik mij niet vergis. Het is telkens 50 cent-1 euro gedoe.
Ah, sociale huur... dan blijft het laag zolang je inkomen laag blijft idd.
Dat is bij TS waarschijnlijk niet zo.

Maar vergelijken met sociale huur gaat sowieso mank.
Doedezemaardonderdag 19 juli 2018 @ 22:40
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 22:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ah, sociale huur... dan blijft het laag zolang je inkomen laag blijft idd.
Dat is bij TS waarschijnlijk niet zo.

Maar vergelijken met sociale huur gaat sowieso mank.
maar hij zegt net dat ze makkelijk een huis kunnen kopen (met een netto hypotheek van ¤700-750), dus het inkomen zal niet zo laag zijn
Leandradonderdag 19 juli 2018 @ 22:42
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 22:40 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

maar hij zegt net dat ze makkelijk een huis kunnen kopen (met een netto hypotheek van ¤700-750), dus het inkomen zal niet zo laag zijn
Dan blijft de huur ook niet zp laag.
Daarbij; wat je zelf vindt dat je kunt missen is niet hetzelfde als wat aan hypotheek kunt krijgen.
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:00
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 22:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ah, sociale huur... dan blijft het laag zolang je inkomen laag blijft idd.
Dat is bij TS waarschijnlijk niet zo.

Maar vergelijken met sociale huur gaat sowieso mank.
Ons inkomen is niet laag. Dat is het hem juist.
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:01
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 22:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan blijft de huur ook niet zp laag.
Daarbij; wat je zelf vindt dat je kunt missen is niet hetzelfde als wat aan hypotheek kunt krijgen.
Jawel blijft wel zo laag omdat wij het destijds huurde met een minder inkomen. Aangezien het een sociale huurwoning betreft zit daar een max aan wat niet gebonden is aan je inkomen.
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:01
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 22:28 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

in die 700-750 hypotheek zit ook aflossing he? Dus dan heb je na 30 jaar de hele hut afgelost, oftewel bij elkaar gespaard. Dus je vergelijking gaat een beetje mank.
En je valt morgen dood neer en dan? Dat heeft alleen nut als je het na 30 jaar (wanneer je 70-80 bent ofzo) wilt verkopen, maja of je dan nog tijd hebt om de knaken uit te geven :')
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:02
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:01 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Jawel blijft wel zo laag omdat wij het destijds huurde met een minder inkomen. Aangezien het een sociale huurwoning betreft zit daar een max aan wat niet gebonden is aan je inkomen.
Oftewel wij wonen scheef. Zo zou je het kunnen noemen.
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:05
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 22:28 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

in die 700-750 hypotheek zit ook aflossing he? Dus dan heb je na 30 jaar de hele hut afgelost, oftewel bij elkaar gespaard. Dus je vergelijking gaat een beetje mank.
Overigens is het natuurlijk ook zo dat je met een eigen woning behoorlijk wat eigen kosten hebt in huis die je met huur 0,0 hebt. Zeker bij nieuwbouw zou ik eerder huren dan kopen. Dit huis is splinternieuw, eerste bewoners etc. Nieuwste van het nieuwste materiaal zit erin, 5 sterren sloten en noem maar op. Als ik dat allemaal zelf zou moeten aanschaffen koekoek.
Leandradonderdag 19 juli 2018 @ 23:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:01 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Jawel blijft wel zo laag omdat wij het destijds huurde met een minder inkomen. Aangezien het een sociale huurwoning betreft zit daar een max aan wat niet gebonden is aan je inkomen.
Nou nee, zo werkt dat niet.
Zwolsboydonderdag 19 juli 2018 @ 23:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:01 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

En je valt morgen dood neer en dan? Dat heeft alleen nut als je het na 30 jaar (wanneer je 70-80 bent ofzo) wilt verkopen, maja of je dan nog tijd hebt om de knaken uit te geven :')
Ja, maar stel je betaald 30 jaar lang 1100 hypotheek na 30 jaar daalt ie fors naar enkele tientjes, en stel in 2050 ontstaat er een extreme crisis alle huizen dalen naar 10% van de waarde van nu, het maakt jou gene moer uit, want je huis is dan altijd meer waard dan wat dan ook. tegen die tijd betaal je misschien 850 euro aan sociale huur.

Bij sociale huur mag het niet over de 710,68 zijn als je inkomen BENEDEN de zo uit me hoofd 45.000 ligt, ga je eroverheen dan krijg je serieus 5% verhoging maar is per woningbouw verschillend! er zijn WBVs met een rechtse bestuur die zeggen dan nee de laagste groep krijgt 3,9% (max voor 2018) en de mensen die scheef huurders zijn krijgen geen verhoging. Tis maar net bij wie je huurt.

Maar ik denk wel dat er vast een gigantische klap kan ontstaan dat de prijzen weer dalen, want de aflopende crisis daalde de prijzen wel weer naar een redelijk betaalbaar niveau, nu zijn ze duur puur door de rente. Stel de rente zou nu op 7% liggen, de waarde daalt dan gigantisch zo gevoelig is onze woningmarkt, eigenlijk niet realistisch meer het zit in de handen van de overheid/banken.
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:37
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou nee, zo werkt dat niet.
Jawel hoor zo werkt het wel. Ik betaal toch echt aan de grens al jaren. Toen wij (voorbeeld) 2.000 euro inkomen hadden betaalde ik 700 en nu 705 ofzo met 5.000 bij wijze van. Als jij denkt dat ze scheefwonen aanpakken heb je het echt mis.
Zwolsboydonderdag 19 juli 2018 @ 23:39
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:37 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Jawel hoor zo werkt het wel. Ik betaal toch echt aan de grens al jaren. Toen wij (voorbeeld) 2.000 euro inkomen hadden betaalde ik 700 en nu 705 ofzo met 5.000 bij wijze van. Als jij denkt dat ze scheefwonen aanpakken heb je het echt mis.
Ligt jou inkomen beneden de 45.000 ? 2000,- (Netto?) zo niet bruto das geen hoog inkomen hoor...
Leandradonderdag 19 juli 2018 @ 23:39
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:37 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Jawel hoor zo werkt het wel. Ik betaal toch echt aan de grens al jaren. Toen wij (voorbeeld) 2.000 euro inkomen hadden betaalde ik 700 en nu 705 ofzo met 5.000 bij wijze van. Als jij denkt dat ze scheefwonen aanpakken heb je het echt mis.
Zo nieuwbouw is je huis dan niet.
Maar reken er maar niet op dat je met een inkomen ruim boven de sociale huurgrens ook altijd maximaal sociale huur blijft betalen.
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:39
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:39 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Ligt jou inkomen beneden de 45.000 ?
Nope erboven inmiddels maar dat is wel gegroeid. Dat was het 2 jaar geleden niet zeg maar. Maar het blijft een sociale huurwoning van de woningstichting.
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:40
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zo nieuwbouw is je huis dan niet.
Maar reken er maar niet op dat je met een inkomen ruim boven de sociale huurgrens ook altijd maximaal sociale huur blijft betalen.
Huis is 3,5 jaar oud en wij wonen er 3,5 jaar. Ik kan je de afschriften wel laten zien hoor :P Het is toch echt zo.
Zwolsboydonderdag 19 juli 2018 @ 23:42
Zit je nog onder de 710,68 dan? ze kijken dit jaar naar het inkomen van 2016, zat je toen erboven?
Als je door (scheef)verhoging boven de 710,68 zit dan mogen ze geen extra huurverhoging meer toepassen, alleen de inflatie want dan huur je namelijk passend. Ken iemand die zon situatie heeft die dokt 720 en heeft een enorm huis wat ruim 3,5 ton opbrengt, komt geen koopcontract tegen op volgens hem.
Poepz0rdonderdag 19 juli 2018 @ 23:43
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:42 schreef Zwolsboy het volgende:
Zit je nog onder de 710,68 dan? ze kijken dit jaar naar het inkomen van 2016, zat je toen erboven?
Poeh goede vraag weet ik niet. Wat ik wel weet is dat ze scheefwonen WILLEN aanpakken, maar dat er in praktijk weinig van terecht komt. Een vriend van mij woont al 10 jaar in een woning van 650 euro terwijl hij makkelijk 250-300k kan krijgen qua hypotheek. Het lijkt alsof de controle te weinig is dan ofzo, geen idee.
Zwolsboydonderdag 19 juli 2018 @ 23:44
Wat, weet je niet eens wat je inkomen voor 2016 was of je erboven of eronder zat :')
Wat stond er in je huurverhoging brief? stond er niet in dat je inkomen erboven zat?

[ Bericht 19% gewijzigd door Zwolsboy op 19-07-2018 23:50:52 ]
kanovinnievrijdag 20 juli 2018 @ 06:30
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:43 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Poeh goede vraag weet ik niet. Wat ik wel weet is dat ze scheefwonen WILLEN aanpakken, maar dat er in praktijk weinig van terecht komt. Een vriend van mij woont al 10 jaar in een woning van 650 euro terwijl hij makkelijk 250-300k kan krijgen qua hypotheek. Het lijkt alsof de controle te weinig is dan ofzo, geen idee.
allebei aso's dus
Poepz0rvrijdag 20 juli 2018 @ 12:18
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:44 schreef Zwolsboy het volgende:
Wat, weet je niet eens wat je inkomen voor 2016 was of je erboven of eronder zat :')
Wat stond er in je huurverhoging brief? stond er niet in dat je inkomen erboven zat?
Nope stond in dat de huur hoger is geworden aangaande maximale huurverhoging meer niet.
machtpenvrijdag 20 juli 2018 @ 12:20
quote:
13s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 06:30 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

allebei aso's dus
Als je zo denkt ben jezelf asociaal.
kanovinnievrijdag 20 juli 2018 @ 12:24
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 12:20 schreef machtpen het volgende:

[..]

Als je zo denkt ben jezelf asociaal.
Waarom?
machtpenvrijdag 20 juli 2018 @ 12:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 12:24 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Waarom?
Dat is inderdaad iets van jullie sneeuwvlokgeneratie en ga ik echt niet proberen uit te leggen aan een snotneus. Een asociale snotneus zelfs.
kanovinnievrijdag 20 juli 2018 @ 12:31
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 12:27 schreef machtpen het volgende:

[..]

Dat is inderdaad iets van jullie sneeuwvlokgeneratie en ga ik echt niet proberen uit te leggen aan een snotneus. Een asociale snotneus zelfs.
Sneeuwvlok? Wat bazel je allemaal?
Yessevrijdag 20 juli 2018 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:42 schreef Zwolsboy het volgende:
Zit je nog onder de 710,68 dan? ze kijken dit jaar naar het inkomen van 2016, zat je toen erboven?
Als je door (scheef)verhoging boven de 710,68 zit dan mogen ze geen extra huurverhoging meer toepassen, alleen de inflatie want dan huur je namelijk passend. Ken iemand die zon situatie heeft die dokt 720 en heeft een enorm huis wat ruim 3,5 ton opbrengt, komt geen koopcontract tegen op volgens hem.
Bij ons is het ook gewoon het maximum van 710,68. Ik woon inmiddels bijna 6 jaar in onze nieuwbouw sociale huurwoning en mijn huur is inderdaad max een paar tientjes verhoogd, met de maximale grens mee. En wij hebben inmiddels een gezamenlijk inkomen van meer dan die 45.000 euro en dat is niet pas 1 jaar.

Nu hebben wij echter wel een koopwoning gekocht (ook nieuwbouw), ik vind het namelijk onzin om te denken ‘ ja maar misschien ga ik wel dood’. Als ik niet dood ga vind ik het heel fijn dat ik straks geen kosten meer heb. En als ik wel doodga heb ik nog nabestaanden die er nog wat aan hebben. En de rente die we betalen is minder dan onze huidige huur. Mooie vind ik ook dat ik zelf mijn kosten kan verminderen door af te lossen; als ik dat geld alleen zou sparen en later zou gebruiken om mijn kosten fictief te verminderen dan is het uiteindelijk op. Met aflossen betaal je ook minder rente dus verminder je je kosten de gehele looptijd.
Leandravrijdag 20 juli 2018 @ 15:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 15:36 schreef Yesse het volgende:

[..]

Bij ons is het ook gewoon het maximum van 710,68. Ik woon inmiddels bijna 6 jaar in onze nieuwbouw sociale huurwoning en mijn huur is inderdaad max een paar tientjes verhoogd, met de maximale grens mee. En wij hebben inmiddels een gezamenlijk inkomen van meer dan die 45.000 euro en dat is niet pas 1 jaar.

Nu hebben wij echter wel een koopwoning gekocht (ook nieuwbouw), ik vind het namelijk onzin om te denken ‘ ja maar misschien ga ik wel dood’. Als ik niet dood ga vind ik het heel fijn dat ik straks geen kosten meer heb. En als ik wel doodga heb ik nog nabestaanden die er nog wat aan hebben. En de rente die we betalen is minder dan onze huidige huur. Mooie vind ik ook dat ik zelf mijn kosten kan verminderen door af te lossen; als ik dat geld alleen zou sparen en later zou gebruiken om mijn kosten fictief te verminderen dan is het uiteindelijk op. Met aflossen betaal je ook minder rente dus verminder je je kosten de gehele looptijd.
Als je wel doodgaat is het ook wel fijn dat je kinderen niet uit je sociale huurwoning gezet worden...
Moet je wel eerst allebei doodgaan, maar wat dat betreft heb je ook geen garanties in het leven.
-Trinity-vrijdag 20 juli 2018 @ 16:03
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2018 23:43 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Poeh goede vraag weet ik niet. Wat ik wel weet is dat ze scheefwonen WILLEN aanpakken, maar dat er in praktijk weinig van terecht komt. Een vriend van mij woont al 10 jaar in een woning van 650 euro terwijl hij makkelijk 250-300k kan krijgen qua hypotheek. Het lijkt alsof de controle te weinig is dan ofzo, geen idee.
Dat heeft er niet mee te maken dat de controle te weinig is, maar a) dat ze dat niet mogen controleren, want privacy en b) het recht op onderdak is in Nederland zo sterk, dat ze je er niet uit mogen flikkeren als scheefhuurt.

Het ligt aan een hoop factoren wat wijsheid is, TS;
- Hoe hoog of laag is jullie inkomen nu partner nog studeert? Komen jullie in aanmerking voor sociale huur?
- Hoe groot is de kans dat partner en jij de komende jaren in de buurt blijven werken?
- Als je alleen particulier kan huren, wat zijn de prijsklasses in de buurt waar jullie zouden willen wonen?
- Je hebt een plan voor de komende tien jaar, maar als die voorbij zijn, zou je dan ook bereik zijn om nog één of twee jaar te wachten met verhuizen als de huizenmarkt slecht is?
- Hecht je waarde aan eigen regie in onderhoud, of aan weinig zorgen hebben daaraan?
- Naar wat voor woningen kijken jullie? m², aantal kamers, etc. Dat zijn dingen die van belang kunnen zijn voor verkoopbaarheid op termijn.
- Zijn jullie van plan om opknapwerk te verrichten of juist niet als dat een betaalbaarder huis oplevert?
Doedezemaarvrijdag 20 juli 2018 @ 16:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2018 16:03 schreef -Trinity- het volgende:

[..]

Dat heeft er niet mee te maken dat de controle te weinig is, maar a) dat ze dat niet mogen controleren, want privacy en b) het recht op onderdak is in Nederland zo sterk, dat ze je er niet uit mogen flikkeren als scheefhuurt.

Het ligt aan een hoop factoren wat wijsheid is, TS;
- Hoe hoog of laag is jullie inkomen nu partner nog studeert? Komen jullie in aanmerking voor sociale huur?
- Hoe groot is de kans dat partner en jij de komende jaren in de buurt blijven werken?
- Als je alleen particulier kan huren, wat zijn de prijsklasses in de buurt waar jullie zouden willen wonen?
- Je hebt een plan voor de komende tien jaar, maar als die voorbij zijn, zou je dan ook bereik zijn om nog één of twee jaar te wachten met verhuizen als de huizenmarkt slecht is?
- Hecht je waarde aan eigen regie in onderhoud, of aan weinig zorgen hebben daaraan?
- Naar wat voor woningen kijken jullie? m², aantal kamers, etc. Dat zijn dingen die van belang kunnen zijn voor verkoopbaarheid op termijn.
- Zijn jullie van plan om opknapwerk te verrichten of juist niet als dat een betaalbaarder huis oplevert?
bespaar je de moeite, TS heeft zich al weken niet meer in dit topic laten zien
Sport_Lifezaterdag 21 juli 2018 @ 09:18
Wat voor huis kun je huren?
Wat voor huis kun je kopen?
Waar woon je liever?

Beide valt wat voor te zeggen, je zit in een prijsklasse waar er niet heel veel valt te verliezen.. Ja 20 of 30k cash is veel, maar in vastgoed is het peanuts. Daarbij als je straks 20k verliest op deze woning, "win" je weer 40k op de volgende (wanneer aankoopprijs x2).

Wij kochten in 2011 en hebben recent verkocht met 120k "winst", maar we merken er niks van aangezien alles in de nieuwe woning wordt afgelost.

[ Bericht 29% gewijzigd door Sport_Life op 21-07-2018 09:26:07 ]