R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Uit de eerste berichtgeving hierover. Inmiddels zijn we al weer een paar seizoenen verder in de soap.quote:Op maandag 13 augustus 2018 14:19 schreef loveli het volgende:
Geen idee waar dat gedoe over zelfvertrouwen en onzekerheid vandaan komt, maar volgens mij is dat bs.
Iemand gaat niet vreemd omdat 'ie te weinig zelfvertrouwen heeft, iemand gaat vreemd omdat 'ie geen goede grenzen/moreel besef heeft.quote:
[..]
Uit de eerste berichtgeving hierover. Inmiddels zijn we al weer een paar seizoenen verder in de soap.
crap in = crap out
Zelfs als ze nu ineens wel haar woord zou houden (zeer onwaarschijnlijke hypothese, maar toch) is er sprake van een enorme vertrouwensbreuk die ik niet zie herstellen. Het maximaal haalbare is dat zij zich vanaf nu wel netjes gedraagt en een soort berusting van TS dat zijn vrouw haar onbetrouwbare kanten heeft, maar dat het beperkt kan worden door af en toe toch haar gangen te controleren. In mijn woordenboek is dat geen liefdesrelatie meer.
Per se niet willen scheiden is gewoon het uitstellen van het door de zure appel heen bijten. Ook als je er allebei 100% klaar mee bent en eigenlijk de fase van liefdesverdriet al voorbij bent is scheiden geen aangename aangelegenheid.
Per se niet willen scheiden is gewoon het uitstellen van het door de zure appel heen bijten. Ook als je er allebei 100% klaar mee bent en eigenlijk de fase van liefdesverdriet al voorbij bent is scheiden geen aangename aangelegenheid.
Ik vind het oprecht jammer voor je.quote:
Ok, stof om over na te denken.. Bedankt voor de confronterende werkelijkheid..
..
Jij doet je best, je past je aan, je werkt eraan, je probeert er weer wat van te maken, omdat je vindt dat zij het waard is. Jouw bedoelingen, handelingen en acties zijn voor jullie allebei.
Zij daarentegen laat keer op keer merken dat zij niet voor jullie werkt, maar voor haarzelf. Keer op keer stelt ze jou teleur, en maakt ze niet alleen jullie relatie kapot maar ook jij gaat eraan kapot.
En wat ik hier dus oprecht jammer aan vind is dat laatste. Dat je relatie stukgaat is natuurlijk gewoon kut, maar wat ik oneerlijk vind is dat jij en je persoonlijkheid worden aangetast. Dit hele situatie maakt jou onzeker en jaloers, je vertrouwen in de mens raakt beschadigd en je wordt wantrouwend. Dat heeft allemaal effect voor jou in de toekomst, in de relaties na deze.
Sta even stil bij de energie, moeite en tijd die je hierin hebt gestoken. En bedenk even wat jij als advies zou geven als een ander met dit probleem bij jou zou aankloppen... Het is echt tijd om te beseffen dat zij ook niet goed is voor jouw welzijn. Hoe eerder je rationele stappen neemt (i.p.v. stappen vanuit gevoel), hoe sneller je straks herstelt hiervan.
Ik heb ook helemaal niet gezegd dat ze weinig zelfvertrouwen heeft omdat ze vreemdgaat. Dat was naar aanleiding van een opmerking over dat ze vond dat ts haar vrienden "overnam".quote:Op maandag 13 augustus 2018 14:26 schreef loveli het volgende:
[..]
Iemand gaat niet vreemd omdat 'ie te weinig zelfvertrouwen heeft, iemand gaat vreemd omdat 'ie geen goede grenzen/moreel besef heeft.
(ik heb het maar even opgezocht, ik was de draad een beetje kwijt)
Dat was toch gewoon een bs excuus zodat ze ongestoord haar gang kon gaan?quote:
[..]
Ik heb ook helemaal niet gezegd dat ze weinig zelfvertrouwen heeft omdat ze vreemdgaat. Dat was naar aanleiding van een opmerking over dat ze vond dat ts haar vrienden "overnam".
(ik heb het maar even opgezocht, ik was de draad een beetje kwijt)
crap in = crap out
Vertrouwen is niet inwisselbaar op basis van 'Ja maar jij was ook een keer niet betrouwbaar'.quote:
[..]
Oei, hard.. misschien wil ik nog niet accepteren dat het voorbij is.
Dit is voor mij wel de laatste keer dat ik het accepteer. Ze heeft in het verleden ook shit van mij vergeven, dat moet andersom ook wel. Ik ben nu ook wel zo ver dat ik de stekker er uit trek als ik hier nog eens achter kom. En ik heb aangegeven dat mijn vertrouwen vrij ver weg is. Als dat zich niet herstelt, gaan we alsnog uit elkaar.
Punt is ook dat er geen vreemdgaan is geweest, dat heb ik wel kunnen achterhalen. Moet ik het uitmaken omdat mijn vrouw een vriendenrelatie heeft waar ze geheimzinnig over doet? Ik snap je punt dat alles een op wijst dat ze niet meer van me houdt, maar zelf zegt ze van wel. Dat maakt het lastig.
Ook als het rationeel redelijk zou kunnen zijn om haar weer te vertrouwen (iets eenmaligs, verder geen structureel gelieg en zelf opgebiecht bijvoorbeeld), maar jij kan dat gevoelsmatig niet oprecht meer, dan is de basis van de relatie gewoon weg. En leugens op leugens stapelen is nu eenmaal een van de destructiefste dingen om te doen als het om vertrouwen gaat. En dat precies is wat zij doet. Jij weet ook wel dat een groot deel van je vertrouwen in haar gewoon voorgoed weg is. Alleen moet je daarover nog eerlijk richting jezelf zijn.
Achteraf lijkt dat zo te zijn ja.quote:
[..]
Dat was toch gewoon een bs excuus zodat ze ongestoord haar gang kon gaan?
Dat zal ze misschien wel doen zodat zij niet de stekker er uit hoeft te trekken, want voor haar is dat ook een grote beslissing. Ze wacht er op dat TS dat doet, zodat zij daarna kan zeggen 'tja, hij wilde niet meer'.quote:
[..]
Vertrouwen is niet inwisselbaar op basis van 'Ja maar jij was ook een keer niet betrouwbaar'.
En leugens op leugens stapelen is nu eenmaal een van de destructiefste dingen om te doen als het om vertrouwen gaat. En dat precies is wat zij doet. Jij weet ook wel dat een groot deel van je vertrouwen in haar gewoon voorgoed weg is. Alleen moet je daarover nog eerlijk richting jezelf zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
Dit ja, zelf ook meegemaakt met mijn ex, die durfde de beslissing ook niet te nemen. Dus heb ik dat gedaan, en naderhand heb ik dat nog vaak mogen horen ook..quote:
[..]
Dat zal ze misschien wel doen zodat zij niet de stekker er uit hoeft te trekken, want voor haar is dat ook een grote beslissing. Ze wacht er op dat TS dat doet, zodat zij daarna kan zeggen 'tja, hij wilde niet meer'.
Advies aan TS: Ga stappen ondernemen om het voor jezelf op een rijtje te zetten, kies voor een leven zonder haar! (even wat gechargeerd).
Zij is niet meer de persoon voor jou, ze liegt, bedriegd, zegt A, doet B. En als ze een andere "PP" kan vinden en die weet te strikken, dan is ze alsnog weg!
Maar het is hoe dan ook een doodlopende weg.quote:
[..]
Dat zal ze misschien wel doen zodat zij niet de stekker er uit hoeft te trekken, want voor haar is dat ook een grote beslissing. Ze wacht er op dat TS dat doet, zodat zij daarna kan zeggen 'tja, hij wilde niet meer'.
Ik heb deze shit aan den lijve ondervonden en kan me vinden de reactie van CoolGuy. Dit is gewoon de relatie dusdanig saboteren, totdat jij de beslissing neemt om te vertrekken, zodat zij het niet hoeft te doen.
Verman je, weet af wat ze je nog brengt qua geluk en wat het je kost nog gelukkig te zijn in deze relatie (Hint: Heel veel, en veelal shit waarmee zij niet meer over de brug gaat komen om te zorgen dat het voor JULLIE werkt).
Een relatie werkt twee kanten op. Enerzijds mooi om te zien dat jij er nog voor wil vechten, maar anderzijds moet je ergens de streep trekken en de eer aan jezelf houden. Wat is vechten nog waard, als het trekken aan een dood paard blijkt te zijn.
Laat zien dat je ruggengraat hebt. Maak de keuze in jullie beider bestwil.
Korte termijn zal het echt ruk zijn, maar kijk verder dan dat, zoals volgens mij VEM2012 ook al riep.
Verman je, weet af wat ze je nog brengt qua geluk en wat het je kost nog gelukkig te zijn in deze relatie (Hint: Heel veel, en veelal shit waarmee zij niet meer over de brug gaat komen om te zorgen dat het voor JULLIE werkt).
Een relatie werkt twee kanten op. Enerzijds mooi om te zien dat jij er nog voor wil vechten, maar anderzijds moet je ergens de streep trekken en de eer aan jezelf houden. Wat is vechten nog waard, als het trekken aan een dood paard blijkt te zijn.
Laat zien dat je ruggengraat hebt. Maak de keuze in jullie beider bestwil.
Korte termijn zal het echt ruk zijn, maar kijk verder dan dat, zoals volgens mij VEM2012 ook al riep.
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
Dat is zo, maar eigen verantwoordelijkheid is eng. Dus wordt er straks wel een verhaaltje gedraaid waarin zij toch het slachtoffer was, maar voor nu is het belangrijk dat zij niet degene is die daadwerkelijk de stekker er uit trekt.quote:
[..]
Maar het is hoe dan ook een doodlopende weg.
Net als dat dat voor TS heel belangrijk is, zij het om heel andere redenen.
Breitling - Instruments for Professionals
In 1 van je eerdere reacties wist ze het wel.quote:
Ze gaf aan dat ze echt niet weet waarom ze dat contact zo gescheiden wilde houden en niet open over kon doen.
Verder schreef je over vertrouwen enzo. En dingen die ze je vergeven had?quote:
Het blijkt dat mijn vrouw me te aanwezig vindt in de relatie, dat ik haar vrienden “overneem” en te weinig oog voor haar heb. Daarom heeft ze me niets verteld over PP.
Nu is het wel zo dat zij veel behoefte heeft aan vriendschappelijk contact, meer dan ik, en daar ben ik in mee gegaan, letterlijk. We gingen als stel naar haar vrienden. Dat ik goed kan opschieten met een deel van haar vrienden begint haar nu blijkbaar te benauwen. Als ik met haar neven praat over games, waar zij niets mee heeft, benauwt het haar al.
Vertrouwen win je niet terug door openheid van een ander te verlangen. Vertrouwen win je terug door je behoefte op controle te verminderen.
Die controle ligt namelijk in het verlengde van het overheersende hierboven.
Ze heeft duidelijk behoefte aan autonomie. En je vertrouwd er niet op dat je verbondenheid sterk genoeg is. Dat is een descructieve vicieuze cirkel.
Hou jezelf niet voor de gek dat dit doet omdat je van haar houdt. Dit is pure angst wat regeert. Alleen jij kan ervoor zorgen om anders met het risico dat je gekwetst wordt om te gaan.
Kwetsbaar opstellen hoort erbij in een relatie. Een vrouw is geen vogel in jouw kooi. Of een kooi naast je waar je volledig zich hebt. Nee, een vrouw is het mooist als ze in vrijheid rond kan vliegen.
[ Bericht 34% gewijzigd door Mojo.jojo op 13-08-2018 15:56:17 ]
Hier raak je wel een punt. Het zoeken naar een betere verhouding tussen autonomie en verbondenheid is wat ons te doen staat als we er nog iets van willen maken.quote:Op maandag 13 augustus 2018 15:42 schreef Mojo.jojo het volgende:
[..]
In 1 van je eerdere reacties wist ze het wel.
[..]
Verder schreef je over vertrouwen enzo. En dingen die ze je vergeven had?
Vertrouwen win je niet terug door openheid van een ander te verlangen. Vertrouwen win je terug door je behoefte op controle te verminderen.
Die controle ligt namelijk in het verlengde van het overheersende hierboven.
Ze heeft duidelijk behoefte aan autonomie. En je vertrouwd er niet op dat je verbondenheid sterk genoeg is. Dat is een descructieve vicieuze cirkel.
Hou jezelf niet voor de gek dat dit doet omdat je van haar houdt. Dit is pure angst wat regeert. Alleen jij kan ervoor zorgen om anders met het risico dat je gekwetst wordt om te gaan.
Kwetsbaar opstellen hoort erbij in een relatie. Een vrouw is geen vogel in jouw kooi. Of een kooi naast je waar je volledig zich hebt. Nee, een vrouw is het mooist als ze in vrijheid rond kan vliegen.
Dat werd alleen verstoord door mijn angst voor het eindigen/veranderen van de relatie, door haar verbergerige gedrag en daarop volgend lieggedrag, wat weer wantrouwen creëerde. Idd een giftige vicieuze cirkel.
Die angst heb ik wel nog steeds, zoals jullie wel gemerkt hebben. En het vertrouwen is ook niet zomaar terug, want idd zorgt meer openheid daar niet voor. Ik moet voor mezelf de komende tijd bepalen of dat nog goed gaat komen, zowel bij mezelf als bij haar.
Ik snap dat je even de boel wil laten bezinken, maar het is een kwestie van zelfrespect. Als je doorgaat met haar, dan doe je dat niet voor de juiste redenen. Ik zat er ook niet op te wachten, vind het nog altijd kut voor mijn kinderen, maar als we door waren gegaan, dan hadden we alleen maar elkaar ongelukkig gemaakt. En dat is helemaal een slecht voorbeeld voor de kinderen.quote:
[..]
Hier raak je wel een punt. Het zoeken naar een betere verhouding tussen autonomie en verbondenheid is wat ons te doen staat als we er nog iets van willen maken.
Dat werd alleen verstoord door mijn angst voor het eindigen/veranderen van de relatie, door haar verbergerige gedrag en daarop volgend lieggedrag, wat weer wantrouwen creëerde. Idd een giftige vicieuze cirkel.
Die angst heb ik wel nog steeds, zoals jullie wel gemerkt hebben. En het vertrouwen is ook niet zomaar terug, want idd zorgt meer openheid daar niet voor. Ik moet voor mezelf de komende tijd bepalen of dat nog goed gaat komen, zowel bij mezelf als bij haar.
Jij hoeft niet te bepalen of dat nog goed komt bij haar, want dat beslist zij zelf wel, en gezien haar handelingen heeft ze die beslissing al lang genomen.quote:
[..]
Hier raak je wel een punt. Het zoeken naar een betere verhouding tussen autonomie en verbondenheid is wat ons te doen staat als we er nog iets van willen maken.
Dat werd alleen verstoord door mijn angst voor het eindigen/veranderen van de relatie, door haar verbergerige gedrag en daarop volgend lieggedrag, wat weer wantrouwen creëerde. Idd een giftige vicieuze cirkel.
Die angst heb ik wel nog steeds, zoals jullie wel gemerkt hebben. En het vertrouwen is ook niet zomaar terug, want idd zorgt meer openheid daar niet voor. Ik moet voor mezelf de komende tijd bepalen of dat nog goed gaat komen, zowel bij mezelf als bij haar.
Jij hoeft ook niets te besluiten, want je hebt al besloten, immers, je accepteert deze shit nog steeds allemaal, dus jij hebt je keuze al gemaakt.
Jullie willen er ook niets meer van maken. JIJ wil dat. Zij wil dat, wederom gezien haar handelingen, helemaal niét. Het enige wat er nu eigenlijk daadwerkelijk nog gedaan moet worden is dat jij eens gaat accepteren wat de situatie is, en daar naar gaat handelen, maw, uit elkaar gaan.
Breitling - Instruments for Professionals
Ze heeft hem wel geneukt. Ze liegt tenslotte over alles.quote:
[..]
Nee, ze hebben waarschijnlijk niet geneukt. Maar als ze met jou neukt, denkt ze aan hem.
Veel plezier vanavond.
Vraag haar maar eens of ze in is voor een open relatie....
Whatever...
Wat een lekkere basis voor een relatie is dit joh, laat staan een huwelijk.
Elke avond even in haar telefoon kijken (met toestemming!) zodat jullie elkaar kunnen vertrouwen....
Elke avond even in haar telefoon kijken (met toestemming!) zodat jullie elkaar kunnen vertrouwen....
Eerlijk gezegd heb ik liever dat mijn vriendin een keer vreemdgaat dan alleen maar aan een ander te denken als ik met haar bezig ben. Dus volgens mij maakt het echt geen reet meer uit.quote:
[..]
Ze heeft hem wel geneukt. Ze liegt tenslotte over alles.
Vraag haar maar eens of ze in is voor een open relatie....
Dat is waar. Een slippertje uit lust is waarschijnlijk makkelijker te vergeven dan echt een soort geheime liefdesrelatie aangaan met een ander.quote:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik liever dat mijn vriendin een keer vreemdgaat dan alleen maar aan een ander te denken als ik met haar bezig ben. Dus volgens mij maakt het echt geen reet meer uit.
Whatever...
Dit. En dan kan ze vooral voor 'haarzelf' en haar vrienden en familie verzwijgen dat ze moreel en al dan niet fysisch vreemd ging. Het zal "mijn ex wilde niet..." zijn en niet "ik heb ondertussen...".quote:
Ze wacht er op dat TS dat doet, zodat zij daarna kan zeggen 'tja, hij wilde niet meer'.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Na lange tijd toch weer een bump van “de soap”. We hebben veel gesprekken gehad en er veranderde daardoor wel het een en ander: ze appte minder en deed meer haar best. We hadden het ook ineens goed in bed.
Maar: ze bleef contact met PP hebben. Waarover ik op een gegeven moment had aangegeven dat dat wat mij betreft prima was, als ze er maar open over deed. Maar dat deed ze niet. Waardoor ik controleerderig bleef en zij verbergerig bleef doen en bleef liegen. Na onze vakantie heeft ze zeker 3x achter mijn rug om afgesproken met hem.
Afgelopen vrijdag was de laatste keer en dat was voor mij de druppel. Ik wilde nu echt openheid en heb PP opgebeld. Aangegeven dat ik het een beetje gênant vond, maar dat ik wilde weten wat er speelde tussen hen omdat ze zo intensief contact hadden. Hij gaf aan dat er niets speelde, maar dat hij zich kon voorstellen dat ik het bedreigend vond. Hij voelde zich schuldig dat hij niet eerder naar Nijmegen was gekomen om zich voor te stellen.
Ik heb dit aan mijn vrouw laten weten en toen brak de hel los. Waar ze eerst nog schuldig deed over dat ze achter mijn rug om naar hem toe was gegaan, was ik nu de tiran die haar vriendenrelatie kapot had gemaakt. Want PP had aangegeven het contact wat te minderen.Ze is gisteravond thuisgekomen, maar nog steeds boos en vastbesloten van mening dat ik haar vriendenrelatie met PP kapot heb gemaakt. En dus niet verder met me wil. Voel me heel dubbel; in shock vanwege het mogelijke scheiden, maar ook soort van trots dat ik de situatie doorbroken heb. Het verdriet over de hele situatie durf ik nog niet aan te komen. Het is gewoon heel kut dat het zo is gegaan..
Maar: ze bleef contact met PP hebben. Waarover ik op een gegeven moment had aangegeven dat dat wat mij betreft prima was, als ze er maar open over deed. Maar dat deed ze niet. Waardoor ik controleerderig bleef en zij verbergerig bleef doen en bleef liegen. Na onze vakantie heeft ze zeker 3x achter mijn rug om afgesproken met hem.
Afgelopen vrijdag was de laatste keer en dat was voor mij de druppel. Ik wilde nu echt openheid en heb PP opgebeld. Aangegeven dat ik het een beetje gênant vond, maar dat ik wilde weten wat er speelde tussen hen omdat ze zo intensief contact hadden. Hij gaf aan dat er niets speelde, maar dat hij zich kon voorstellen dat ik het bedreigend vond. Hij voelde zich schuldig dat hij niet eerder naar Nijmegen was gekomen om zich voor te stellen.
Ik heb dit aan mijn vrouw laten weten en toen brak de hel los. Waar ze eerst nog schuldig deed over dat ze achter mijn rug om naar hem toe was gegaan, was ik nu de tiran die haar vriendenrelatie kapot had gemaakt. Want PP had aangegeven het contact wat te minderen.Ze is gisteravond thuisgekomen, maar nog steeds boos en vastbesloten van mening dat ik haar vriendenrelatie met PP kapot heb gemaakt. En dus niet verder met me wil. Voel me heel dubbel; in shock vanwege het mogelijke scheiden, maar ook soort van trots dat ik de situatie doorbroken heb. Het verdriet over de hele situatie durf ik nog niet aan te komen. Het is gewoon heel kut dat het zo is gegaan..
Toen ik jong was zei mijn moeder altijd dat ik eraan moest denken om mijn PP te wassen.
1 + 1 = blauw
