abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 27 juni 2018 @ 21:01:45 #1
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180088546
registreer om deze reclame te verbergen
Velen bidden richting de Mekka waar de K'aaba staat.

Als ik vervolgens naga wat God aangeeft over gebedsrichting in z'n laatste woord in Koran, staat het volgende in de vers 2:115:
quote:
En aan God behoren het oosten en het westen waarheen jij je ook keert daar is Gods aangezicht. God is werkelijk alomvattend en wetend.
Verderop in dezelfde soera, vers 2:177:
quote:
Niet is vroomheid dat jullie je gezichten keren naar het oosten en het westen maar vroom is wie gelooft in God, de Laatste Dag, [...]
Als God allesomvattend is, dan maakt de gebedsrichting toch niet uit? Er zijn hierover bepaalde hadith's, maar dat zijn persoonlijke opvattingen. Gods woord gaat hier uiteraard boven. Hij geeft aan dat je gebedsrichting ook je Imaan niet bepaalt.

En de K'aaba/zwarte steen wordt dan aanbeden. Maar is dat niet in strijd met de opvatting, dat men enkel God zou moeten aanbidden, die volgens de Koran overal en onder ons is?

Dan zou de gebedsrichting je salaat niet mogen bepalen. Welke moslim kan mij dit uileggen? :).
  woensdag 27 juni 2018 @ 21:03:49 #2
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180088593
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 16:17 schreef ATON het volgende:

[..]

Koninkrijk Judea : koning Rechabbeam 931 - 914 v.C.
Koninkrijk IsraŰl : koning Jerobeam I : 931 - 909.
bron : " De bijbel als mythe " Finkelstein & Silberman

Eerste versie van Deuteronomium geschreven onder koning Josia : 620 v.C.
Klopt allemaal, maar dat wil niet zeggen dat daarmee het juda´sme ontstond dat we nu kennen. Het was aanvankelijk slechts voor een klein select clubje. Met de opkomst van het Hellenisme ontstond het juda´sme dat we nu nog kennen. En dat was, zoals je weet, honderden jaren later.
pi_180089880
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:03 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Klopt allemaal, maar dat wil niet zeggen dat daarmee het juda´sme ontstond dat we nu kennen. Het was aanvankelijk slechts voor een klein select clubje. Met de opkomst van het Hellenisme ontstond het juda´sme dat we nu nog kennen. En dat was, zoals je weet, honderden jaren later.
Wat we nu kennen is pas van na 70 n.C. het Rabbinaat.
pi_180089969
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:01 schreef hoatzin het volgende:

Als God allesomvattend is, dan maakt de gebedsrichting toch niet uit?
Ja hoor, dan krijg je een totaal ander verhaal.
  woensdag 27 juni 2018 @ 23:06:52 #5
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180092057
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:49 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat we nu kennen is pas van na 70 n.C. het Rabbinaat.
Dat is weer wat anders
pi_180095454
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 23:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is weer wat anders
Eerst had je het over het koninkrijk Judea wat maar 200 v.C. bestond, dan over het jodendom wat we nu kennen, en dat is het rabbinaat. Over wel jodendom heb je het dan ?
  donderdag 28 juni 2018 @ 10:31:54 #7
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180098137
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 03:49 schreef ATON het volgende:

[..]

Eerst had je het over het koninkrijk Judea wat maar 200 v.C. bestond, dan over het jodendom wat we nu kennen, en dat is het rabbinaat. Over wel jodendom heb je het dan ?
Het min of meer breed gedragen jodendom dat ontstond tijdens de Hellenisering van Judea. Dit begon ongeveer met het koninkrijk Judea dat je al aanhaalde. Daarvoor bestond er ook al zoiets maar dat was alleen voor een select clubje, de elite.

Beet offtopic dit.
pi_180098736
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 10:31 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het min of meer breed gedragen jodendom dat ontstond tijdens de Hellenisering van Judea. Dit begon ongeveer met het koninkrijk Judea dat je al aanhaalde. Daarvoor bestond er ook al zoiets maar dat was alleen voor een select clubje, de elite.

Beet offtopic dit.
Waar past jouw 200 jaar Judea in ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Judea
  donderdag 28 juni 2018 @ 11:58:18 #9
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180099503
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 11:06 schreef ATON het volgende:

[..]

Waar past jouw 200 jaar Judea in ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Judea
Het bestond maar een honderd jaar voordat de Romeinen de boel overnamen. Dit is de Hasmonese staat (167-64 v Chr)
pi_180099716
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 11:58 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het bestond maar een honderd jaar voordat de Romeinen de boel overnamen. Dit is de Hasmonese staat (167-64 v Chr)
:'( Dat noem ik van de pot gerukt.
  donderdag 28 juni 2018 @ 12:20:44 #11
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180099842
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 12:13 schreef ATON het volgende:

[..]

:'( Dat noem ik van de pot gerukt.
Ok dat mag, maar waarom?
pi_180105541
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 12:20 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ok dat mag, maar waarom?
Laat maar, je zit er trouwens hopeloos naast. Sorry, misschien beter opnieuw on topic blijven.
  vrijdag 29 juni 2018 @ 18:13:52 #13
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180126019
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 17:57 schreef ATON het volgende:

[..]

Laat maar, je zit er trouwens hopeloos naast. Sorry, misschien beter opnieuw on topic blijven.
Dat valt nog te bezien. Er zijn vele opvattingen over dit onderwerp. Diemel al gelezen?
pi_180128568
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 18:13 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat valt nog te bezien. Er zijn vele opvattingen over dit onderwerp. Diemel al gelezen?
Heb ik in huis maar nog niet aan begonnen. Komt die onzin van hem ? Beter Inger Kuin's " Leven met de goden " eens lezen.
  vrijdag 29 juni 2018 @ 21:02:00 #15
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180128902
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 20:40 schreef ATON het volgende:

[..]

Heb ik in huis maar nog niet aan begonnen. Komt die onzin van hem ? Beter Inger Kuin's " Leven met de goden " eens lezen.
Niet direct alles als onzin bestempelen voordat je er kennis van hebt genomen.

Ik sta overal voor open. Zal me eens informeren. :)
pi_180131336
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 21:02 schreef hoatzin het volgende:
Niet direct alles als onzin bestempelen voordat je er kennis van hebt genomen.
Daar heb ik absoluut Diemel niet voor nodig hoor. Het ziet er naar uit dat dit weer eens een miskoop geweest is.

quote:
Ik sta overal voor open.
Ik sta op voor alles wat steek houdt en niet voor iemand die beweerd dat het jodendom maar 200 v.C. ontstaan is. Kan het nog gekker zeg !!
  zaterdag 30 juni 2018 @ 09:35:19 #17
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180135441
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 23:36 schreef ATON het volgende:

[..]

Daar heb ik absoluut Diemel niet voor nodig hoor. Het ziet er naar uit dat dit weer eens een miskoop geweest is.

[..]

Ik sta op voor alles wat steek houdt en niet voor iemand die beweerd dat het jodendom maar 200 v.C. ontstaan is. Kan het nog gekker zeg !!
Beter lezen!
pi_180138132
Waarom bidden moslims Řberhaupt?
pi_180168898
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 12:35 schreef Odaiba het volgende:
Waarom bidden moslims Řberhaupt?
Ter herinnering van God.
  maandag 2 juli 2018 @ 17:34:03 #20
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180189855
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 12:35 schreef Odaiba het volgende:
Waarom bidden moslims Řberhaupt?
Waarom geloven moslims Řberhaupt. Heel rationeel is het allemaal niet.
pi_180190644
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 17:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom geloven moslims Řberhaupt. Heel rationeel is het allemaal niet.
Dat sws.
pi_180192899
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 17:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom geloven moslims Řberhaupt. Heel rationeel is het allemaal niet.
Weet je wat rationeel is ? : Omdat ze geloven zijn ze moslim. Athe´sten zijn nooit moslim. 8-)
pi_180193008
Wanneer is de islam eigenlijk verzonnen?
Mijn andere account is "Danny"
Op dinsdag 18 oktober 2016 11:31 schreef Antaris het volgende:
Hallojo heeft gelijk.
pi_180193716
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 17:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom geloven moslims Řberhaupt. Heel rationeel is het allemaal niet.
Voor mij is het rationeel om te geloven dat er meer is als ik de werking van bijv. een cel of dna bekijk. Net zoals jij niet kan geloven dat een auto door toeval kan ontstaan zo kan ik niet geloven dat het leven met al haar complexiteit, schoonheid, de wiskunde erachter, de natuurwetten, etc. door toeval tot stand zijn gekomen. Er is dat sterke gevoel of intu´tie dat je weet dat er meer is dan wat je ziet. "Geloof" is een gereedschap dat het verstand/intellect linkt met wat je voelt/het hart.
pi_180195167
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 19:46 schreef Hallojo het volgende:
Wanneer is de islam eigenlijk verzonnen?
Kort nadat ze de heilige drievuldigheid verzonnen hadden.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 14:18:44 #26
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_180210410
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 20:09 schreef Mediterraan het volgende:

[..]

Voor mij is het rationeel om te geloven dat er meer is als ik de werking van bijv. een cel of dna bekijk. Net zoals jij niet kan geloven dat een auto door toeval kan ontstaan zo kan ik niet geloven dat het leven met al haar complexiteit, schoonheid, de wiskunde erachter, de natuurwetten, etc. door toeval tot stand zijn gekomen. Er is dat sterke gevoel of intu´tie dat je weet dat er meer is dan wat je ziet. "Geloof" is een gereedschap dat het verstand/intellect linkt met wat je voelt/het hart.
En daarom ben je moslim? Je vind de mohammedaanse God de best invulling voor al je vragen?
pi_180211599
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 17:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarom geloven moslims Řberhaupt. Heel rationeel is het allemaal niet.
Wat is wel rationeel (om heel cynisch te zijn)?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 16:35:15 #28
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_180213426
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 15:12 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Wat is wel rationeel (om heel cynisch te zijn)?
Logisch coherent en voortvloeiend uit empirisch bewijs.
pi_180217544
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 16:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Logisch coherent en voortvloeiend uit empirisch bewijs.
Klinkt mooi. Maar voor elk woord dat je gebruikt, bestaat een andere filosofieschool.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_180413145
Onze zon: Paramātmā, Aton, Jahweh, Allah of Ahura Mazda.
De hindoes, joden, christenen, boeddhisten en islamieten richten zich allen naar het oosten om hun levende, zichtbare en tastbare God te aanbidden en alle primitieve beschavingen zijn ons hierin voorgegaan.

‘Al in het Oude Testament is een profetie te vinden die spreekt over de Hemelvaart gericht naar het oosten. "Zingt God, die opstijgt naar de hemel, gericht naar het oosten." (ad orientem, Ps. 68, 33).’

http://docplayer.nl/93809(...)-altaar-van-god.html
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  dinsdag 17 juli 2018 @ 15:04:12 #31
439554 Firewarrior
Geen ondertitel nodig
pi_180536851
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 20:09 schreef Mediterraan het volgende:

[..]

Voor mij is het rationeel om te geloven dat er meer is als ik de werking van bijv. een cel of dna bekijk. Net zoals jij niet kan geloven dat een auto door toeval kan ontstaan zo kan ik niet geloven dat het leven met al haar complexiteit, schoonheid, de wiskunde erachter, de natuurwetten, etc. door toeval tot stand zijn gekomen. Er is dat sterke gevoel of intu´tie dat je weet dat er meer is dan wat je ziet. "Geloof" is een gereedschap dat het verstand/intellect linkt met wat je voelt/het hart.
Maar al die wetenschappelijke en historische fouten die in de Koran staan zijn naar mijn idee het bewijs dat het 100% nep is. Er staan ook zeer ongeloofwaardige verhalen in de Koran die echt klinken alsof ze uit de duim gezogen zijn. Aan bepaalde specifieke details van het verhaal kun je zien dat ze geheel verzonnen zijn.

In de Koran staat bijv dat de zon ondergaat in een modderige plas en dat Allah de sterren gemaakt heeft om demonen neer te schieten. Dat zijn beiden wetenschappelijke fouten. Je kan niet objectief bewijzen dat de sterren geen onzichtbare demonen neerschieten, maar het lijkt me sterk dat het echt waar is.

Er staat ook dat Alexander de Grote moslim is. Ik ben me er van bewust dat moslims geloven dat Joden en Christenen de bijbel hebben vervalst en dat de volgelingen van de originele Bijbel van vˇˇr de tijd van Mohammed in de Koran ook moslims worden genoemd, want moslim betekend in die zin iemand die zich onderworpen heeft aan de "ware religie," ongeacht hoeveel openbaringen er al zijn geweest.

Archeologen hebben vroeger ontdekt dat Alexander de Grote in het Griekse polythe´sme geloofde, dus hij was geen moslim en Řberhaupt geen monothe´st.

De oudste (Hebreeuwse) Bijbel die ooit gevonden is, is zo'n 2300 jaar oud. En hij is voor 95% hetzelfde als het huidige Oude Testament, maar ik ben er wel achter gekomen dat de meeste bijbels verkeerd vertaald zijn. Er staat bijv in dat mensen naar de hel gaan als ze niet geloven, maar dat is eigenlijk een vertaalfout. In de originele taal (Hebreeuws in het Oude Testament en Aramees in het Nieuwe Testament) krijgen mensen hooguit een tijdelijke straf waarbij ze gereinigd worden van hun zonden en ervan leren.

Mijn punt is dus dat de Bijbel niet corrupt is geraakt, er is geen enkele oude Bijbel gevonden die extreem afwijkt van de modernere Bijbels. Vertaalfouten komen d'r wel in voor, sommigen zijn misschien opzettelijk erin gezet om macht te krijgen. Als de Bijbel niet aangepast is dan is de islam 100% een valse religie.

Ik kan vrij eenvoudig bewijzen dat de islam niet waar is.
We must stop polluting the air with cigarettes and cars. The electric car might be a solution to this problem. But you probably should not use your car to drive to a supermarket that is within the city where you live.
pi_180538183
quote:
Aramees in het Nieuwe Testament
Grieks zal je bedoelen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')