POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vanuit de us kan je zo door rijden, die kijken je gewoon aan.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:16 schreef Doublepain het volgende:
Wat doet Mexico eigenlijk tegen migranten? Of laten ze alles gewoon toe? #durftevragen
Vanuit andere kant komen ze vaak met the beast dat is zon super lange trein en daar jumpen ze gewoon op.
Die treinen zijn overigens erg lang
Het interesseert je waarschijnlijk geen reet, maar ach... https://en.m.wikipedia.or(...)o#Immigration_policyquote:
Wat doet Mexico eigenlijk tegen migranten? Of laten ze alles gewoon toe? #durftevragen
#durftegooglenquote:
Wat doet Mexico eigenlijk tegen migranten? Of laten ze alles gewoon toe? #durftevragen
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Aangezien dit daar niets aan verandert lijkt me het antwoord op die vraag ook vrij eenvoudig.quote:Op woensdag 20 juni 2018 21:13 schreef Dtrierum het volgende:
Het probleem van de ‘aliens’ in de US is natuurlijk ook wel groot en moeilijk op te lossen.
Maar is dit beleidsmatig slechter dan niks doen?
Is dit weer zo'n "maar hullie doen het ook"-argument? Voor zover je het überhaupt een argument kunt noemen?quote:
Wat doet Mexico eigenlijk tegen migranten? Of laten ze alles gewoon toe? #durftevragen
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
Volgens mij heeft de Trump administration juist bewezen dat je kinderen prima als wapen kunt gebruiken, alleen willen wapens nog wel eens backfiren en helaas voor hen was dat precies wat nu gebeurde.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:40 schreef Doublepain het volgende:
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
Dat is exact wat Trump en consorten nu aan het doen zijn.quote:
Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
Interview met Noam Chomsky:
https://www.alternet.org/(...)-hypocrisy-trump-era
Hij verwoordt m'n mening beter dan ik zelf kan...
https://www.alternet.org/(...)-hypocrisy-trump-era
Hij verwoordt m'n mening beter dan ik zelf kan...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Trump Retreats on Separating Families, but Thousands Will Remain Apart
quote:President Trump caved to enormous political pressure on Wednesday and signed an executive order meant to end the separation of families at the border by detaining parents and children together for an indefinite period.
“We’re going to have strong — very strong — borders, but we are going to keep the families together,” Mr. Trump said as he signed the order in the Oval Office. “I didn’t like the sight or the feeling of families being separated.”
But Justice Department officials said it was not clear whether the practice of separating families could resume after 20 days if a federal judge refuses to give the government the authority it wants to hold families together for a longer period.
And a Health and Human Services official said that more than 2,300 children who have already been separated from their parents under the president’s “zero tolerance” policy will not be immediately reunited with their families while the adults remain in federal custody during their immigration proceedings.
“There will not be a grandfathering of existing cases,” said Kenneth Wolfe, a spokesman for the Administration for Children and Families, a division of the Department of Health and Human Services. Mr. Wolfe said the decision about the children was made by the White House, but he added, “I can tell you definitively that is going to be policy.”SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 21-06-2018 om 01:10:04 There are 239 immigrant children separated from their parents who are now in the custody of a social service organization in East Harlem that's placing them in foster homes, according to Mayor de Blasio. The youngest is just 9 months old. https://t.co/lSt41GpupA reageer retweet
There are 239 immigrant children separated from their parents who are now in the custody of a social service organization in East Harlem that's placing them in foster homes, according to Mayor de Blasio. The youngest is just 9 months old.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Blijkbaar heeft Mexico zelfs niet de mogelijkheden om het in hun eigen land prettig te houden voor iedereenquote:
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
Michael Cohen is opgestapt als deputy finance chair van de RNC.
In zijn ontslagbrief heeft hij Trump een schop gegeven. Niet echt des Cohens.
In zijn ontslagbrief heeft hij Trump een schop gegeven. Niet echt des Cohens.
Mijn gok is dat Cohen zingt als een jonge Gloria Estefan, tijdens zijn verhoren.quote:Cohen also criticized the administration's policy of separating migrant children from their parents at the southern border, the first time he’s distanced himself from the president.
"As the son of a Polish holocaust survivor, the images and sounds of this family separation policy is heart wrenching,” Cohen wrote. “While I strongly support measures that will secure our porous borders, children should never be used as bargaining chips."
Mwah, het punt is denk ik dat 'significant' een maat is (weliswaar wat los gedefinieerd, maar wordt in de US en UK erg vaak in zo'n context gebruikt) terwijl 'wasteful' een kwalificatie is die sterk afhangt van je persoonlijke opvattingen over waar een overheid zich wel of niet mee zou moeten bemoeien en hoeveel overhead enz. gerechtvaardigd is. Ik begrijp het onderscheid wel.quote:
[..]
Of bij die statement over immigrants, waar schijnbaar het rationeel denkvermogen van Republikeinen ook ineens kelderde.
Ik had ook 10/10, maar er zit eigenlijk een interne inconsistie in. ISIS lost significant land = feitelijk, government is always wasteful and inefficient = mening. Zowel significant als wasteful zijn ongedefinieerde kwalificaties. Je kunt ze in principe allebei kwantificeerbaar maken, maar dan zouden ze dus beide feitelijk moeten zijn.
Begin me af te vragen of dit verhaal misschien uitgebracht (onder aandacht gebracht) werd door het Trump kamp. Het lokt een hoop verontwaardigde reacties uit van democratische kiezers (oa vergelijkingen met Mengele), die niet weten dat dit blijkbaar reeds onder Obama gebeurde. Ideaal voor de conservatieve media, die de reacties kunnen quoten en vragen: "waarom liet de Obama administratie die "nazi-praktijken" voortduren, zelfs nadat een democratische afgevaardigde in 2014 vroeg samenwerking met de instelling onmiddelijk stop te zetten". Ze kunnen het gebruiken als bewijs voor de hypocrisie van de democraten ("onder Trump is het een nationaal schandaal, onder Obama werd het genegeerd"), en als ondersteuning voor Trump's claim dat "het onder Obama ook gebeurde" (ook al ging dat over iets heel anders).quote:
1/ Immigrant children have been forcibly injected with powerful psychiatric drugs at one of the U.S. gov't shelters, Shiloh Treatment Center outside of Houston, according to court documents and interviews.
2/ Children report being held down and injected. The lawsuit alleges that children were told they would not be released or see their parents unless they took medication and that they only were receiving vitamins.
3/ Parents and the children themselves told attorneys the drugs rendered them unable to walk, afraid of people and wanting to sleep constantly, according to affidavits filed April 23 in U.S. District Court in California.
4/ A child described trying to open a window and being hurled against a door by a Shiloh supervisor, who then choked her until she fainted.
5/ “The supervisor told me I was going to get a medication injection to calm me down,” the girl said. “Two staff grabbed me, and the doctor gave me the injection despite my objection and left me there on the bed.”
6/ Another child recounted being made to take pills in the morning, at noon and night. The child said “the staff told me that some of the pills are vitamins because they think I need to gain weight. The vitamins changed about two times, and each time I feel different.”
7/ We asked expert forensic psychiatrist Mark. J. Mills to assess the 420 pages of children’s medical records. He was alarmed. "That's like the old Soviet Union used to do." See his full comments:
8/ One child was prescribed 10 different shots and pills: * Antipsychotic drugs Latuda, Geodon and Olanzapine. * Parkinson’s medication Benztropin. * Seizure medications Clonazepam and Divalproex. * Antidepressant Duloxetine. * Cognition enhancer Guanfacine.
https://mobile.twitter.com/reveal/status/1009479961059647488
Ik bedoel als je beleid toch al bedacht wordt door een witte supremacist die innige banden heeft met neonazis, waarom ook niet gelijk all the way gaan?
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Maar dat is ook het alternatief. Het staande de facto beleid onder Obama. Migranten met kinderen mogen maar 20 dagen is detentiecentra gehouden worden. Dus werden dan de VS ingestuurd met het verzoek zich over drie maanden te melden voor hun proces. Dat dan niemand komt opdagen lijkt me evident.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:13 schreef Re het volgende:
[..]
oh ja het is het algehele open grenzen alternatief
komt het misschien in je op dat deze mensen gewoon gedeporteerd worden terug naar waar ze vandaan komen en het dus geheel niet nodig is om ze van hun kinderen te scheiden ... ze komen helemaal het land niet in
Volgens mij gold directe uitzetting alleen voor lui die in de databases stonden als ‘uitgeprocedeerd’ en ‘eerder in de VS veroordeeld’.
Kijk, de gevolgen zijn natuurlijk bizar en tamelijk middeleeuws, maar er is een reden waarom iemand president wordt door heel hard te roepen dat ie een muur gaat bouwen. De reden is dat het bestaande beleid op lange termijn niet houdbaar is en er een aanzuigende werking vanuit gaat. En bovendien mensen de gevaarlijke overtocht doet maken met kinderen, of deze nu van zichzelf zijn of geleased. Dus er moet echt iets veranderen.
Hij maakt een aantal goede punten. De Democraten spelen nog steeds om op korte termijn te winnen in plaats van een nieuwe strategie op lange termijn te ontwikkelen. Ik snap dat ze zich op Rusland focussen en ben het daar ook mee eens. Trump moet worden gewipt als president als er ongeoorloofde praktijken aan te pas zijn gekomen. Overigens, Chomsky kan wel beweren dat de "meddling" niet zoveel voor lijkt te stellen, hij zou er goed aan doen zich te herinneren dat er een onderzoek loopt, al meer dan een jaar, en dat dat onderzoek niet gaat over de mate van bemoeienis, maar of de campagne van Trump daar ook maar op enige manier mee te maken heeft gehad. Wat in elke vorm een grof schandaal zou zijn wat de president de kop zou moeten kosten.quote:
Interview met Noam Chomsky:
https://www.alternet.org/(...)-hypocrisy-trump-era
Hij verwoordt m'n mening beter dan ik zelf kan...
Maar dat wil niet zeggen dat de Democraten verder niet uit een ander vaatje zouden moeten tappen. Alles is bij hun gericht op consolidatie van de status-quo, politiek gezien. Ze zijn op dit moment alleen maar de "lesser of two evils". En aangezien ze momenteel behoorlijk minder evil zijn dan Trump gaat ze dat waarschijnlijk geen windeieren leggen, maar je wint er niet aan vertrouwen mee onder het volk op lange termijn. Ze behandelen Trump als het probleem en niet als een symptoom. Trump is een symptoom van een probleem wat bij de Democraten al langer speelt: ze zijn net zo machtsbelust als de Republikeinen. Obama was een vriendelijk uithangbord, maar op de achtergrond is de kern van die partij net zo verrot en men wil dat niet onderkennen.
nee dat was een rechter die dat beslootquote:
[..]
Maar dat is ook het alternatief. Het staande de facto beleid onder Obama. Migranten met kinderen mogen maar 20 dagen is detentiecentra gehouden worden. Dus werden dan de VS ingestuurd met het verzoek zich over drie maanden te melden voor hun proces. Dat dan niemand komt opdagen lijkt me evident.
Volgens mij gold directe uitzetting alleen voor lui die in de databases stonden als ‘uitgeprocedeerd’ en ‘eerder in de VS veroordeeld’.
Kijk, de gevolgen zijn natuurlijk bizar en tamelijk middeleeuws, maar er is een reden waarom iemand president wordt door heel hard te roepen dat ie een muur gaat bouwen. De reden is dat het bestaande beleid op lange termijn niet houdbaar is en er een aanzuigende werking vanuit gaat. En bovendien mensen de gevaarlijke overtocht doet maken met kinderen, of deze nu van zichzelf zijn of geleased. Dus er moet echt iets veranderen.
en ja hoor geleased... ze doen het erom natuurlijk....
maar hoed de dehumanization retoriek werkt prima op je zie ik.... een bewezen tactiek in het verleden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja laten we vooral weer gaan aanmoedigen om het leven van je kinderen op het spel te gaan zetten, zo kennen we democraten weer.quote:
[..]
Volgens mij heeft de Trump administration juist bewezen dat je kinderen prima als wapen kunt gebruiken, alleen willen wapens nog wel eens backfiren en helaas voor hen was dat precies wat nu gebeurde.
zo grappig dit, trump stelt een zero tolerance in die onnodig kinderen van hun ouders scheidt en het is de schuld van de democratenquote:
[..]
Ja laten we vooral weer gaan aanmoedigen om het leven van je kinderen op het spel te gaan zetten, zo kennen we democraten weer.
de retoriek is sterk in deze
het is niet nodig om kinderen te scheiden aangezien toch iedereen onder trump wordt teruggestuurd, maar goed dit gedachtegoed floreerde ooit onder volgens die gemakkelijk beïnvloedbaar waren door valse representatie van de werkelijkheid, blij dat men zich weer durft te identificeren daarmee
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
PS Trump die toegeeft aan de SJWs, wat een papzak van een slap aftreksel eigenlijk, toch? Trots op je sterke leider?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
We kennen jouw retorica, gast. Een realiteit als je eigen land ontvluchten en daarbij je kind meenemen doorvertalen naar de fictie een ander land binnendringen en daarbij je kind als wapen gebruiken.quote:
Ja laten we vooral weer gaan aanmoedigen om het leven van je kinderen op het spel te gaan zetten, zo kennen we democraten weer.
Dat we zulke fascistische taalspelletjes gewoon zijn gaan vinden is eigenlijk nog het ergste. Vroeger werd je daarvoor gewoon in je bek gespuugd, en terecht.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Eens jaquote:
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
"Hun mensen"? De Trump administratie verwijt die mensen dat ze niet in het eerste land asiel aanvragen, maar volgens jouw zijn het Mexicanen?quote:
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |