die lui zijn echt knettergek en schaamteloos hequote:Op woensdag 20 juni 2018 22:16 schreef crystal_meth het volgende:twitter:IvankaTrump twitterde op woensdag 20-06-2018 om 21:28:58 Thank you @POTUS for taking critical action ending family separation at our border. Congress must now act + find a lasting solution that is consistent with our shared values;the same values that so many come here seeking as they endeavor to create a better life for their families reageer retweet
Maar zijn dochter kan wel het woord "Separation" foutloos schrijven.quote:Op woensdag 20 juni 2018 22:18 schreef koemleit het volgende:
[..]
die lui zijn echt knettergek en schaamteloos he
hooggeleidquote:Op woensdag 20 juni 2018 22:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Maar zijn dochter kan wel het woord "Separation" foutloos schrijven.
Dat wel ja, maar zoals gezegd is dat vooral een kwestie van de vraag waar je je beginpunt kiest. Trump rolde lange tijd van schandaal naar blunder naar schandaal ook zonder enig Republikeins succes. Sinds de spaarzame Republikeinse succesjes en de relatieve rust qua schandalen in de media is er weer een kleine stijging. Maar kijk ook naar de generic ballot bij FiveThirtyEight, die fluctueert ook rustig een paar procentpunt.quote:Op woensdag 20 juni 2018 22:14 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/
Het lijkt mij toch wel een stijgende lijn over 2018
Echt he?quote:Op woensdag 20 juni 2018 22:16 schreef crystal_meth het volgende:twitter:IvankaTrump twitterde op woensdag 20-06-2018 om 21:28:58 Thank you @POTUS for taking critical action ending family separation at our border. Congress must now act + find a lasting solution that is consistent with our shared values;the same values that so many come here seeking as they endeavor to create a better life for their families reageer retweet
Ivanka is natuurlijk ook een enorme Trump trol he? Je hebt ook wel lef om onderstaande foto te tweeten terwijl er bij de grens kinderen worden gegijzeld van hun ouders. Dat doet ze uiteraard met een achterliggende gedachte.quote:Op woensdag 20 juni 2018 22:18 schreef koemleit het volgende:
[..]
die lui zijn echt knettergek en schaamteloos he
Dat an sich is niet het beleid. Het beleid is zero tolerance, mensen vervolgen die de wet overtreden. En niet iedereen zonder procedure toelaten. Na hun rechtzaak worden de kinderen en ouders weer herenigd.quote:Op woensdag 20 juni 2018 21:38 schreef OMG het volgende:
[..]
Maar wat is dan precies het nut van kleuters en babies van ouders scheiden in het "oplossen van het probleem van 'aliens'"? Vormen die echt zo'n groot gevaar voor Joe the Plumber in de kolenmijnen?
Daarnaast, wat is het voordeel van een veel snellere massa procedure van het deporteren van volwassen en het veel langzamere proces van kinderen met het daarbij komende effect dat er tig babies in een tender-age kooi liggen waarvan het onmogelijk te achterhalen is waar hun ouders zijn als die weken / maanden eerder al gedeporteerd zijn?
nope, try againquote:Op woensdag 20 juni 2018 22:39 schreef Dtrierum het volgende:
[..]
Dat an sich is niet het beleid. Het beleid is zero tolerance, mensen vervolgen die de wet overtreden. En niet iedereen zonder procedure toelaten. Na hun rechtzaak worden de kinderen en ouders weer herenigd.
De haken en ogen zitten hem in de problemen met doorlooptijd, aantal mensen en het feit dat je door deze opstelling wel erg veel praktische problemen op de hals haalt.
Dat is wel vaker het geval met repressieve maatregelen, dat er niet nagedacht wordt over de gevolgenquote:Op woensdag 20 juni 2018 21:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maar buiten de wreedheid van de maatregel en het bijgevolge afschrikwekkende werking is er wel een levensgroot praktisch probleem ontstaan lijkt me in die zin dat ouders zijn uitgezet waarvan de kinderen zijn achtergebleven. Wat gebeurt daar nu mee?
In theorie wel. Ik heb het over of dit beleidsmatig door de beugel kan, niet de praktische problemen.quote:
Daarbij moet je dan ook wel even aantekenen dat de zelfidentificatie als Republikein sinds Bush echt fors gedaald is:quote:Op woensdag 20 juni 2018 22:42 schreef Dtrierum het volgende:
Overigens heeft Trump de hoogste waardering onder Rep. kiezers op dit moment van zijn termijn van alle rep. presidenten m.u.v. Bush vlak na 9/11.
Dus voor zijn achterban doet hij iets goed.
Ik denk inderdaad dat migranten uit een land ergens in Midden- of Zuid-Amerika eerst de wetgeving uitvoerig bestuderen in hun riante studeerkamers alvorens de weloverwogen beslissing te maken om onder niet al te florissante omstandigheden de gok te wagen om naar de VS te gaan.quote:Op woensdag 20 juni 2018 22:44 schreef Dtrierum het volgende:
[..]
In theorie wel. Ik heb het over of dit beleidsmatig door de beugel kan, niet de praktische problemen.
Je kunt ook stellen dat met deze wetenschap, immigranten daar blijkbaar voor kiezen. De wet is nu eenmaal de wet.
https://www.thedailybeast(...)r-kids-back?ref=homequote:Op woensdag 20 juni 2018 22:44 schreef Dtrierum het volgende:
[..]
In theorie wel. Ik heb het over of dit beleidsmatig door de beugel kan, niet de praktische problemen.
Je kunt ook stellen dat met deze wetenschap, immigranten daar blijkbaar voor kiezen. De wet is nu eenmaal de wet.
quote:Despite Trump’s order, there is no clear, publicly articulated plan to reunite families who are already detained. Parents are held in facilities near the border like McAllen, Texas while their children are sent to foster-care homes as far as New York, Illinois and Michigan. While the adults wait to be deported, their advocates must navigate multiple federal agencies to locate their children.
Echt he, sommige mensen hebben echt het inlevingsvermogen van een krop sla.quote:Op woensdag 20 juni 2018 22:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat migranten uit een land ergens in Midden- of Zuid-Amerika eerst de wetgeving uitvoerig bestuderen in hun riante studeerkamers alvorens de weloverwogen beslissing te maken om onder niet al te florissante omstandigheden de gok te wagen om naar de VS te gaan.
Als het waar is, dan kan dit schandaal natuurlijk al jaren aan de gang zijn, alleen nu in stroomversnelling geraakt zijn vanwege de grote influx aan extra kindertjes in die centra.quote:Op woensdag 20 juni 2018 21:11 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lijkt niet meteen te maken met de zero tolerance policy, zitten verklaringen bij van Juli vorig jaar.
quote:Publisher of National Enquirer Subpoenaed in Michael Cohen Probe (WSJ)
Prosecutors eye whether company coordinated with ex-Trump lawyer on payment to bury affair allegation
Federal authorities have subpoenaed the publisher of the National Enquirer for records related to its $150,000 payment to a former Playboy model for the rights to her story alleging an affair with Donald Trump, according to people familiar with the matter.
The subpoena from Manhattan federal prosecutors requesting information from the publisher, American Media Inc., about its August 2016 payment to Karen McDougal is part of a broader criminal investigation of Mr. Trump’s former personal lawyer, Michael Cohen, they said.
Investigators are probing any potential efforts by Mr. Cohen to suppress damaging information about Mr. Trump during the presidential campaign, including whether he coordinated with American Media to pay Ms. McDougal and then not publish her account, other people familiar with the matter said.
Prosecutors are examining whether the payment violated campaign-finance or other laws, the people said.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
twitter:SethAbramson twitterde op woensdag 20-06-2018 om 23:33:22 So Trump reversed a policy his administration says it never had, which non-policy was nevertheless a "law" for which the Democrats were responsible despite not controlling any branch of the federal government. Got it. reageer retweet
oh ja het is het algehele open grenzen alternatiefquote:Op woensdag 20 juni 2018 23:04 schreef Dtrierum het volgende:
Als het beleid is dat iedereen met een kind zonder proces naar binnen mag, is dat snel bekend en wordt dat misbruikt. Logischerwijs geldt dit ook voor het tegenovergestelde.
Vanuit de us kan je zo door rijden, die kijken je gewoon aan.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:16 schreef Doublepain het volgende:
Wat doet Mexico eigenlijk tegen migranten? Of laten ze alles gewoon toe? #durftevragen
Het interesseert je waarschijnlijk geen reet, maar ach... https://en.m.wikipedia.or(...)o#Immigration_policyquote:Op donderdag 21 juni 2018 00:16 schreef Doublepain het volgende:
Wat doet Mexico eigenlijk tegen migranten? Of laten ze alles gewoon toe? #durftevragen
#durftegooglenquote:Op donderdag 21 juni 2018 00:16 schreef Doublepain het volgende:
Wat doet Mexico eigenlijk tegen migranten? Of laten ze alles gewoon toe? #durftevragen
Aangezien dit daar niets aan verandert lijkt me het antwoord op die vraag ook vrij eenvoudig.quote:Op woensdag 20 juni 2018 21:13 schreef Dtrierum het volgende:
Het probleem van de ‘aliens’ in de US is natuurlijk ook wel groot en moeilijk op te lossen.
Maar is dit beleidsmatig slechter dan niks doen?
Is dit weer zo'n "maar hullie doen het ook"-argument? Voor zover je het überhaupt een argument kunt noemen?quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:16 schreef Doublepain het volgende:
Wat doet Mexico eigenlijk tegen migranten? Of laten ze alles gewoon toe? #durftevragen
Volgens mij heeft de Trump administration juist bewezen dat je kinderen prima als wapen kunt gebruiken, alleen willen wapens nog wel eens backfiren en helaas voor hen was dat precies wat nu gebeurde.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:40 schreef Doublepain het volgende:
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
Dat is exact wat Trump en consorten nu aan het doen zijn.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:40 schreef Doublepain het volgende:
Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
quote:President Trump caved to enormous political pressure on Wednesday and signed an executive order meant to end the separation of families at the border by detaining parents and children together for an indefinite period.
“We’re going to have strong — very strong — borders, but we are going to keep the families together,” Mr. Trump said as he signed the order in the Oval Office. “I didn’t like the sight or the feeling of families being separated.”
But Justice Department officials said it was not clear whether the practice of separating families could resume after 20 days if a federal judge refuses to give the government the authority it wants to hold families together for a longer period.
And a Health and Human Services official said that more than 2,300 children who have already been separated from their parents under the president’s “zero tolerance” policy will not be immediately reunited with their families while the adults remain in federal custody during their immigration proceedings.
“There will not be a grandfathering of existing cases,” said Kenneth Wolfe, a spokesman for the Administration for Children and Families, a division of the Department of Health and Human Services. Mr. Wolfe said the decision about the children was made by the White House, but he added, “I can tell you definitively that is going to be policy.”SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 21-06-2018 om 01:10:04 There are 239 immigrant children separated from their parents who are now in the custody of a social service organization in East Harlem that's placing them in foster homes, according to Mayor de Blasio. The youngest is just 9 months old. https://t.co/lSt41GpupA reageer retweet
Blijkbaar heeft Mexico zelfs niet de mogelijkheden om het in hun eigen land prettig te houden voor iedereenquote:Op donderdag 21 juni 2018 00:40 schreef Doublepain het volgende:
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
Mijn gok is dat Cohen zingt als een jonge Gloria Estefan, tijdens zijn verhoren.quote:Cohen also criticized the administration's policy of separating migrant children from their parents at the southern border, the first time he’s distanced himself from the president.
"As the son of a Polish holocaust survivor, the images and sounds of this family separation policy is heart wrenching,” Cohen wrote. “While I strongly support measures that will secure our porous borders, children should never be used as bargaining chips."
Mwah, het punt is denk ik dat 'significant' een maat is (weliswaar wat los gedefinieerd, maar wordt in de US en UK erg vaak in zo'n context gebruikt) terwijl 'wasteful' een kwalificatie is die sterk afhangt van je persoonlijke opvattingen over waar een overheid zich wel of niet mee zou moeten bemoeien en hoeveel overhead enz. gerechtvaardigd is. Ik begrijp het onderscheid wel.quote:Op woensdag 20 juni 2018 20:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Of bij die statement over immigrants, waar schijnbaar het rationeel denkvermogen van Republikeinen ook ineens kelderde.
Ik had ook 10/10, maar er zit eigenlijk een interne inconsistie in. ISIS lost significant land = feitelijk, government is always wasteful and inefficient = mening. Zowel significant als wasteful zijn ongedefinieerde kwalificaties. Je kunt ze in principe allebei kwantificeerbaar maken, maar dan zouden ze dus beide feitelijk moeten zijn.
Begin me af te vragen of dit verhaal misschien uitgebracht (onder aandacht gebracht) werd door het Trump kamp. Het lokt een hoop verontwaardigde reacties uit van democratische kiezers (oa vergelijkingen met Mengele), die niet weten dat dit blijkbaar reeds onder Obama gebeurde. Ideaal voor de conservatieve media, die de reacties kunnen quoten en vragen: "waarom liet de Obama administratie die "nazi-praktijken" voortduren, zelfs nadat een democratische afgevaardigde in 2014 vroeg samenwerking met de instelling onmiddelijk stop te zetten". Ze kunnen het gebruiken als bewijs voor de hypocrisie van de democraten ("onder Trump is het een nationaal schandaal, onder Obama werd het genegeerd"), en als ondersteuning voor Trump's claim dat "het onder Obama ook gebeurde" (ook al ging dat over iets heel anders).quote:Op woensdag 20 juni 2018 20:28 schreef speknek het volgende:
1/ Immigrant children have been forcibly injected with powerful psychiatric drugs at one of the U.S. gov't shelters, Shiloh Treatment Center outside of Houston, according to court documents and interviews.
2/ Children report being held down and injected. The lawsuit alleges that children were told they would not be released or see their parents unless they took medication and that they only were receiving vitamins.
3/ Parents and the children themselves told attorneys the drugs rendered them unable to walk, afraid of people and wanting to sleep constantly, according to affidavits filed April 23 in U.S. District Court in California.
4/ A child described trying to open a window and being hurled against a door by a Shiloh supervisor, who then choked her until she fainted.
5/ “The supervisor told me I was going to get a medication injection to calm me down,” the girl said. “Two staff grabbed me, and the doctor gave me the injection despite my objection and left me there on the bed.”
6/ Another child recounted being made to take pills in the morning, at noon and night. The child said “the staff told me that some of the pills are vitamins because they think I need to gain weight. The vitamins changed about two times, and each time I feel different.”
7/ We asked expert forensic psychiatrist Mark. J. Mills to assess the 420 pages of children’s medical records. He was alarmed. "That's like the old Soviet Union used to do." See his full comments:
8/ One child was prescribed 10 different shots and pills: * Antipsychotic drugs Latuda, Geodon and Olanzapine. * Parkinson’s medication Benztropin. * Seizure medications Clonazepam and Divalproex. * Antidepressant Duloxetine. * Cognition enhancer Guanfacine.
https://mobile.twitter.com/reveal/status/1009479961059647488
Ik bedoel als je beleid toch al bedacht wordt door een witte supremacist die innige banden heeft met neonazis, waarom ook niet gelijk all the way gaan?
Maar dat is ook het alternatief. Het staande de facto beleid onder Obama. Migranten met kinderen mogen maar 20 dagen is detentiecentra gehouden worden. Dus werden dan de VS ingestuurd met het verzoek zich over drie maanden te melden voor hun proces. Dat dan niemand komt opdagen lijkt me evident.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:13 schreef Re het volgende:
[..]
oh ja het is het algehele open grenzen alternatief
komt het misschien in je op dat deze mensen gewoon gedeporteerd worden terug naar waar ze vandaan komen en het dus geheel niet nodig is om ze van hun kinderen te scheiden ... ze komen helemaal het land niet in
Hij maakt een aantal goede punten. De Democraten spelen nog steeds om op korte termijn te winnen in plaats van een nieuwe strategie op lange termijn te ontwikkelen. Ik snap dat ze zich op Rusland focussen en ben het daar ook mee eens. Trump moet worden gewipt als president als er ongeoorloofde praktijken aan te pas zijn gekomen. Overigens, Chomsky kan wel beweren dat de "meddling" niet zoveel voor lijkt te stellen, hij zou er goed aan doen zich te herinneren dat er een onderzoek loopt, al meer dan een jaar, en dat dat onderzoek niet gaat over de mate van bemoeienis, maar of de campagne van Trump daar ook maar op enige manier mee te maken heeft gehad. Wat in elke vorm een grof schandaal zou zijn wat de president de kop zou moeten kosten.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:50 schreef crystal_meth het volgende:
Interview met Noam Chomsky:
https://www.alternet.org/(...)-hypocrisy-trump-era
Hij verwoordt m'n mening beter dan ik zelf kan...
nee dat was een rechter die dat beslootquote:Op donderdag 21 juni 2018 07:18 schreef Dtrierum het volgende:
[..]
Maar dat is ook het alternatief. Het staande de facto beleid onder Obama. Migranten met kinderen mogen maar 20 dagen is detentiecentra gehouden worden. Dus werden dan de VS ingestuurd met het verzoek zich over drie maanden te melden voor hun proces. Dat dan niemand komt opdagen lijkt me evident.
Volgens mij gold directe uitzetting alleen voor lui die in de databases stonden als ‘uitgeprocedeerd’ en ‘eerder in de VS veroordeeld’.
Kijk, de gevolgen zijn natuurlijk bizar en tamelijk middeleeuws, maar er is een reden waarom iemand president wordt door heel hard te roepen dat ie een muur gaat bouwen. De reden is dat het bestaande beleid op lange termijn niet houdbaar is en er een aanzuigende werking vanuit gaat. En bovendien mensen de gevaarlijke overtocht doet maken met kinderen, of deze nu van zichzelf zijn of geleased. Dus er moet echt iets veranderen.
Ja laten we vooral weer gaan aanmoedigen om het leven van je kinderen op het spel te gaan zetten, zo kennen we democraten weer.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:42 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de Trump administration juist bewezen dat je kinderen prima als wapen kunt gebruiken, alleen willen wapens nog wel eens backfiren en helaas voor hen was dat precies wat nu gebeurde.
zo grappig dit, trump stelt een zero tolerance in die onnodig kinderen van hun ouders scheidt en het is de schuld van de democratenquote:Op donderdag 21 juni 2018 07:46 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Ja laten we vooral weer gaan aanmoedigen om het leven van je kinderen op het spel te gaan zetten, zo kennen we democraten weer.
We kennen jouw retorica, gast. Een realiteit als je eigen land ontvluchten en daarbij je kind meenemen doorvertalen naar de fictie een ander land binnendringen en daarbij je kind als wapen gebruiken.quote:Op donderdag 21 juni 2018 07:46 schreef Doublepain het volgende:
Ja laten we vooral weer gaan aanmoedigen om het leven van je kinderen op het spel te gaan zetten, zo kennen we democraten weer.
Eens jaquote:Op donderdag 21 juni 2018 00:40 schreef Doublepain het volgende:
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
"Hun mensen"? De Trump administratie verwijt die mensen dat ze niet in het eerste land asiel aanvragen, maar volgens jouw zijn het Mexicanen?quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:40 schreef Doublepain het volgende:
Ik vind het raar dat Mexico het toestaat dat hun mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen en dat de US wel wat aan zulke egoistische ouders doet. Kinderen kan je niet als ’wapen’ gebruiken, belachelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |