Nieuwbouwhuis met gasaansluiting

waarom kiezen? gewoon allebei

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]


Verplichten bedoel je.

We hebben toch alles over om van Putins gas af te komen?

quote:

Op vrijdag 15 juni 2018 10:21 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Leuk al die aannames over een nog niet geplaatste installatie.
Nog geen enkele praktijk ervaring en nu al de loftrompet blazen.

Heb inmiddels al wat werkende installaties bekeken in oudere woningen dan die van mij.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 15:24 schreef BEFEM het volgende:
Hoi,

Ik heb een huis gekocht in één van de laatste nieuwbouwproejcten waar nog gas gebruikt mag worden. Nu kan ik tegen een prijs alsnog kiezen voor volledig electrisch zodat er geen gas nodig is.

Stel ik verkoop mijn huis over 20 jaar, is een gasinstallatie dan een selling point of juist niet denken jullie? Kan me voorstellen dat er mensen zijn die zweren bij op gas koken en tegen die tijd zijn er niet meer zoveel relatief nieuwe huizen die een gasaansluiting hebben. Aan de andere kant moet iedereen op een gegeven moment over natuurlijk.

Wat denken jullie?

Hoelang gaat zo’n warmtepomp mee en hoe makkelijk is het om een gas installatie om te bouwen naar warmte?

Zou eens een excel gaan maken waarbij je rekening houd dat de gasprijs stevig zal gaan stijgen de komende tijd.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 06:42 schreef descon het volgende:

[..]

Hoelang gaat zo’n warmtepomp mee en hoe makkelijk is het om een gas installatie om te bouwen naar warmte?

Zou eens een excel gaan maken waarbij je rekening houd dat de gasprijs stevig zal gaan stijgen de komende tijd.

Warmtepompen bestaan al vrij lang, levensduur is zo'n 15 jaar.
En uiteraard zullen sommige onderdelen langer meegaan en sommige korter, net zoals bij een CV.

Belangrijkste is dat je isolatie op orde is en dat je vloerverwarming of LTV radiatoren hebt, ofwel: je moet met een lage aanvoertemperatuur kunnen stoken. CV stookt tussen 70 en 90 graden, warmtepomp tussen 30 en 45 graden en voor een hoog rendement (COP) is het "hoe lager de beter".

In een goed geïsoleerde woning kan een warmtepomp met 1kW stroom, 4 tot 5kW warmte opwekken (COP 4 tot 5) en dan is het een stuk goedkoper dan stoken op gas.

Ook als je het nu nog allemaal onzin vindt, ik zou toch maar vast geld opzij gaan zetten... want aardgas heeft in woningen z'n langste tijd gehad.

Overigens wel grappig om te zien dat er nu hetzelfde gebeurt als met het gloeilampverbod; je had een groep die omarmde de alternatieven en ging enthousiast kijken naar de mogelijkheden en je had een groep die giltde "ik sla gewoon nog 100 gloeilampen in, LED-lampen zijn kut, de overheid is kut bla bla bla".

En dat mag. Maar de gasprijs zal hoger worden, 1 juli is het eerste stapje.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 06:42 schreef descon het volgende:
Hoelang gaat zo’n warmtepomp mee en hoe makkelijk is het om een gas installatie om te bouwen naar warmte?

Zou eens een excel gaan maken waarbij je rekening houd dat de gasprijs stevig zal gaan stijgen de komende tijd.

Voor wat ik er van weet, is een warmtepomp qua techniek simpeler dan een gasketel en gaat in principe oneindig lang mee, als de compressor het blijft doen. Af en toe het arbeidsmedium ontwateren/bijvullen/vervangen (zoals in een airco) en "that's it".

Lijkt me belangrijk dat je in excel een berekening maakt van je warmteverlies als het zo koud is als in febr/maart dit jaar. Dan weet je meer over het benodigde vermogen.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 09:18 schreef MaGNeT het volgende:
Overigens wel grappig om te zien dat er nu hetzelfde gebeurt als met het gloeilampverbod; je had een groep die omarmde de alternatieven en ging enthousiast kijken naar de mogelijkheden en je had een groep die giltde "ik sla gewoon nog 100 gloeilampen in, LED-lampen zijn kut, de overheid is kut bla bla bla".

En dat mag. Maar de gasprijs zal hoger worden, 1 juli is het eerste stapje.

Je vergeet even te melden dat de elektriciteitsprijzen eveneens stijgen.

https://www.nu.nl/geldzak(...)ijgen-weer-juli.html

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 09:18 schreef MaGNeT het volgende:
Overigens wel grappig om te zien dat er nu hetzelfde gebeurt als met het gloeilampverbod; je had een groep die omarmde de alternatieven en ging enthousiast kijken naar de mogelijkheden en je had een groep die giltde "ik sla gewoon nog 100 gloeilampen in, LED-lampen zijn kut, de overheid is kut bla bla bla".

En dat mag. Maar de gasprijs zal hoger worden, 1 juli is het eerste stapje.

Wij hebben juist meerdere malen aangedrongen op de optie om een warmtepomp te krijgen of op zijn minst een indicatie van wat dat extra zou kosten. Maar dat kregen we gewoon niet omdat de architect ons al kon vertellen dat het niets zou bijdragen aan het halen van de epc norm en dat het wel een flinke investering (>20k) zou worden. Dan haak je dus vanzelf af. We hebben dus wel gas, maar wel een zuinige ketel, vloerverwarming, wtw-units, een douche wtw en flink wat panelen. Mochten we van het gas af moeten (ik zie dat niet gebeuren binnen 10 jaar,) dan kan dat gewoon, de ketel hangt ongeveer naast de meterkast, dus die voorziening is er. Het is dus geen kwestie van niet willen, maar je moet ook maar net de mogelijkheden hebben (en krijgen!).

De bouwwereld wil (en kan, want geen personeel met de juiste kennis genoeg) nu helemaal niet meteen al het gas eruit gooien. Bovendien, ik ben heel erg benieuwd hoe ze het gaan doen bij goedkope woningen. Dan krijgen ze allemaal een warmtepomp en hangt overal die buitenunit aan de gevel. Zal me een leuke herrie geven. Je ziet nu ook dat de echt energiezuinige woningen wat duurder zijn dan de echte starterswoningen, daarbij kan een extra investering van zo'n 20k gewoon het verschil zijn tussen de woning kunnen kopen of niet.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 10:29 schreef Klepper272 het volgende:
Je vergeet even te melden dat de elektriciteitsprijzen eveneens stijgen.

https://www.nu.nl/geldzak(...)ijgen-weer-juli.html

Goeie! Bron van de stijging: de hogere prijzen van de fossiele brandstoffen voor de centrales. Warmtepomp = extra elektriciteitsproductie = extra fossiele brandstof = extra ..O..

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 11:07 schreef d.k. het volgende:
Wij hebben juist meerdere malen aangedrongen op de optie om een warmtepomp te krijgen of op zijn minst een indicatie van wat dat extra zou kosten. Maar dat kregen we gewoon niet omdat de architect ons al kon vertellen dat het niets zou bijdragen aan het halen van de epc norm en dat het wel een flinke investering (>20k) zou worden.

Mochten we van het gas af moeten (ik zie dat niet gebeuren binnen 10 jaar,) dan kan dat gewoon, de ketel hangt ongeveer naast de meterkast, dus die voorziening is er. Het is dus geen kwestie van niet willen, maar je moet ook maar net de mogelijkheden hebben (en krijgen!).

De bouwwereld wil (en kan, want geen personeel met de juiste kennis genoeg) nu helemaal niet meteen al het gas eruit gooien.

Hetgeen aangeeft, hoeveel er nog moet gebeuren om de switch te maken. Als projectontwikkelaars en aannemers al gelijk beginnen met: "doen we niet", sta je als groene consument met lege handen.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 13:41 schreef blomke het volgende:

[..]

Hetgeen aangeeft, hoeveel er nog moet gebeuren om de switch te maken. Als projectontwikkelaars en aannemers al gelijk beginnen met: "doen we niet", sta je als groene consument met lege handen.

want je bent verplicht dat huis te kopen?

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 13:43 schreef Speekselklier het volgende:
want je bent verplicht dat huis te kopen?

Als je ziet hoeveel gegadigden je hebt voor een nieuwbouwplan (althans hier in NH), dan mag je blij zijn dat je een huis bemachtigt, al is het zelfs met een Intergas CV ketel….

tenzij je voor hezelf besluit geen geen gas te willen en die huizen over te slaan. ik wil ook geen huis in bepaalde wijken en met een tuin kleiner dan xx m2.

het ligt er maar net aan hoe hoog gasloos op je wensenlijstje staat. (bij mij erg hoog)

Wat wordt er als alternatief geboden voor de verwarming?
Als het een lucht/water warmtepomp is dan zou ik voor gas gaan, want die dingen maken schrikbarend veel herrie (lees een bladblazer aan herrie). Het is dan ook hopen dat je buren ook gas kiezen.
De enige goede oplossing is een water/water warmtepomp, en die deel je meestal met een heel blok huizen.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 13:45 schreef blomke het volgende:

[..]

Als je ziet hoeveel gegadigden je hebt voor een nieuwbouwplan (althans hier in NH), dan mag je blij zijn dat je een huis bemachtigt, al is het zelfs met een Intergas CV ketel….

Klopt die vervang je dan direct op dezelfde dag met een nefit ketel.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 15:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt die vervang je dan direct op dezelfde dag met een nefit ketel.

Why? Hier ook intergas, zijn het zulke drama dingen?

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 21:02 schreef damsco het volgende:

[..]

Why? Hier ook intergas, zijn het zulke drama dingen?

"Liever een winterjas dan een Intergas" zou een gezegde onder installateurs zijn.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 15:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
Wat wordt er als alternatief geboden voor de verwarming?
Als het een lucht/water warmtepomp is dan zou ik voor gas gaan, want die dingen maken schrikbarend veel herrie (lees een bladblazer aan herrie). Het is dan ook hopen dat je buren ook gas kiezen.
De enige goede oplossing is een water/water warmtepomp, en die deel je meestal met een heel blok huizen.

Overdrijven is ook een vak. Op gathering.tweakers.net zijn er inmiddels hele volksstammen die over zijn op diverse modellen lucht/water warmtepompen.

En uiteraard zit er verschil in warmtepompen, het geproduceerde geluid en of je dat meet onder deel- of vollast.






Het is met die warmtepompen zo, je moet ze goed kunnen plaatsen, dan is er weinig aan de hand.

Komend najaar zal ik een filmpje plaatsen van mijn warmtepomp onder vollast, op 2 meter afstand.

[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-06-2018 21:15:21 ]

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 15:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
Wat wordt er als alternatief geboden voor de verwarming?
Als het een lucht/water warmtepomp is dan zou ik voor gas gaan, want die dingen maken schrikbarend veel herrie (lees een bladblazer aan herrie). Het is dan ook hopen dat je buren ook gas kiezen.
De enige goede oplossing is een water/water warmtepomp, en die deel je meestal met een heel blok huizen.

Exact. Juist in nieuwbouwprojecten zou een water/water WP, waarbij 1 grote WP het hele blok verwarmt, een betere oplossing zijn dan een individuele lucht/water WP.

Stiller, efficienter en goedkoper.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 15:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
Klopt die vervang je dan direct op dezelfde dag met een nefit ketel.

Ook dat. Of een Remeha.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 21:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

"Liever een winterjas dan een Intergas" zou een gezegde onder installateurs zijn.

Maar vanwaar? Kan ik ellende verwachten dus? Als het 10 jaar meegaat vind ik het wel best.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 21:16 schreef damsco het volgende:
Maar vanwaar? Kan ik ellende verwachten dus? Als het 10 jaar meegaat vind ik het wel best.

Welnee, dat is oud zeer. Vroeger waren het budget ketels (ik heb er zelf ook 1 gehad) en zaten ze met onvervangbare onderdelen aan elkaar. Maar de huidige generatie HR Intergas, is een stuk beter.

Maar zo'n oude ervaring blijft lang hangen, zoals het idee dat Franse auto's al roesten in de folder en Duitse auto's de beste zijn. Achterhaald, maar mensen houden vast aan oude (waan) ideeën. Als jij nu een nieuwe Intergas HR laat installeren, gaat die makkelijk 15 jaar mee.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 16-06-2018 21:31:41 ]

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 16:09 schreef blomke het volgende:

[..]

Een prijs = ??

Wat betreft koken: ik denk dat koken op elektrisch het probleem niet zozeer is, veel meer de elektrische voeding van warmtepomp voor verwarming. Wat dat betreft zou ik gewoon die gasaansluiting nemen en t.z.t. (tussen 10 en 50 jaar vanaf nu) op biomassa overstappen.

De meeste gemeenten willen liever geen biomassaketels/centrales in de bebouwde omgeving. Op basis van de kennis van nu stevenen we af op een mulit commodity systeem: full electric, warmtenet HT, LT, riothermie et cetera. Mogelijk in de toekomst ook waterstof, maar daarvoor is de BC nog te slecht.

Advies aan TS: ga voor full electric. Gas lijkt echt een aflopende zaak te zijn, zeker als je meeste buren ook over gaan op full electric. Je huis is er vermoedelijk goed genoeg geisoleerd voor. Daarbij komt dat vroeg of laat de netbeheerder toch stop met de onderhoud van het gasnet, zodat je dan alsnog over moet op een alternatieve energiebron.

Vraag inderdaad ook goed na wat voor elektrische oplossing je aangeboden krijgt en controleer het energieverbruik. En bespreek het met je buren. Mogelijk zijn er nog andere, duurzamere, stillere en goedkopere oplossingen. Krijg je er ook PV bij?

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 21:34 schreef Tinkepink het volgende:
De meeste gemeenten willen liever geen biomassaketels/centrales in de bebouwde omgeving.

Bron? Genoeg huizen met biomassaverwarming; is zelfs een subsidieregeling voor.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2018 21:36 schreef blomke het volgende:

[..]

Bron? Genoeg huizen met biomassaverwarming; is zelfs een subsidieregeling voor.

Interessant voor ruim vrijstaand of op het platteland, niet voor rijtjeswoningen in een drukke woonwijk.

Daarnaast moet je ook maar de ruimte hebben voor een buffervat van 1000 liter.

Biomassa is niet voor de massa.

Overigens hebben vrienden van me een boerderij, pellet/hout CV-kachel met buffervat van 3000 liter en dat werkt perfect, 1x per dag stoken. Maar... 100 meter in iedere richting woont er verder niemand...

Verder vraag ik me bij zo'n pelletkachel altijd af hoe je je huis boven 0 houdt in de winter als je een weekje weg bent.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-06-2018 21:53:25 ]