Nieuwbouwhuis met gasaansluiting

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 17:55 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Gasgasgas. 30k + onderhoud om 150 pm te besparen?

wie wil die herrie nou niet aan de gevel

Nu nog een CV-ketel in je nieuwe woning plaatsen lijkt me niet slim.

En die extra isolatie, beter glas, vloerverwarming met 10cm afstand, etc ga je straks echt wel nodig hebben als je in de toekomst toch op een warmtepomp over wil.

Een warmtepomp haalt z'n hoogste rendement bij een lage aanvoertemperatuur. En wil je een lage aanvoertemperatuur, dan zal je goed moeten isoleren en een verwarmingssysteem moeten hebben dat geschikt is voor LTV.

Overigens: ook als je op gas stookt heb je voordeel van goede isolatie een lage aanvoertemperatuur, je verbruik wordt fors lager.

Mijn woning uit 2003 wordt deze maand voorzien van nieuwe Jaga Strada radiatoren, een Mitusibishi warmtepomp (die maken ze al sinds 1968... hoezo "kinderschoenen") en het dak vol zonnepanelen. Gasaansluiting gaat eruit.

Naar verwachting krijg ik straks zo'n ¤80 per maand terug van m'n energiemaatschappij en heb ik verder geen stookkosten. De vorige bewoners waren nog ¤170 per maand kwijt.

Subsidie op mijn warmtepomp is nu nog ¤2800 dus dat is ook mooi meegenomen.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 18:01 schreef wootahH het volgende:

[..]

wie wil die herrie nou niet aan de gevel

Er zit nogal wat verschil in warmtepompen.
Als ze voldoende capaciteit hebben, hoor je ze in de zomer amper. Ze hoeven dan alleen maar je warm water te maken.

In de winter werkt zo'n pomp wat harder en sommige modellen zijn dan luidruchtig, aan de andere kant zit er dan ook niemand buiten in de tuin.

Slimme plaatsing van zo'n buitenunit helpt wel mee.

Mijn buitenunit komt achter m'n vrijstaande garage en daarachter ligt een fietspad en een vijver. Daar zal niemand last van krijgen.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 17:55 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Gasgasgas. 30k + onderhoud om 150 pm te besparen?

Gas gaat naar verwachting de komende jaren flink duurder gemaakt worden om ons te stimuleren om over te stappen op alternatieven. Ik zou dus niet met ¤150 blijven rekenen.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 16:18 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Dat denk ik ook ja. En 30k is een hoop geld...

Die 30k haal je er dan ook nooit meer uit, zelfs 10k zal kritisch worden

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 18:25 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gas gaat naar verwachting de komende jaren flink duurder gemaakt worden om ons te stimuleren om over te stappen op alternatieven. Ik zou dus niet met ¤150 blijven rekenen.

Verplichten bedoel je.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]


Verplichten bedoel je.

Naja, als ze de gaskraan dichtdraaien zal je wel moeten

Maar voorlopig is het nog "stimuleren".

Afijn, op exact de dag dat ik bij m'n installateur zat te praten over de mogelijkheden voor mijn woning was de zwaarste aardbeving in Groningen tot dan toe. Het was een teken

Natuurlijk is het een slok geld om over te gaan maar zelfs als het salderen stopt heb ik waarschijnlijk nog 30 jaar lang een negatieve energierekening.

En terugverdientijd? Ik zie genoeg mensen een nieuwe auto kopen van ¤40k of meer, dan hoor ik ze ook niet over de terugverdientijd.

Ik zou juist geen huis willen die geen gas heeft.

Al is het maar voor een wokbrander in het fornuis.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 19:22 schreef Resistor het volgende:
Ik zou juist geen huis willen die geen gas heeft.

Al is het maar voor een wokbrander in het fornuis.

Een gasaansluiting houden voor alleen een wokbrander is niet heel rendabel.
Maar het zijn jouw pegels, niet de mijne.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 19:22 schreef Resistor het volgende:
Ik zou juist geen huis willen die geen gas heeft.

Al is het maar voor een wokbrander in het fornuis.

Er zijn zat wokbranders die ook op flessegas werken. Ik zou dan gasflesje nemen.
Ik weet dat de onder andere die van Ikea is om te bouwen....

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 19:25 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Een gasaansluiting houden voor alleen een wokbrander is niet heel rendabel.
Maar het zijn jouw pegels, niet de mijne.

Waarom zou je een BMW rijden als een Dacia je ook op de plek van bestemming brengt?

Gas is voor mij een luxe, van een mooie gaskachel tot de wokbrander. En dat je er nog steeds heel erg efficiënt op kan verwarmen (dat je 's avonds echt kan voelen 'ha, de kachel brandt' en niet met een dikke trui aan de warmtepomp met LTV staat te vervloeken is ook lekker)

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 20:45 schreef Resistor het volgende:

[..]

Waarom zou je een BMW rijden als een Dacia je ook op de plek van bestemming brengt?

Gas is voor mij een luxe, van een mooie gaskachel tot de wokbrander. En dat je er nog steeds heel erg efficiënt op kan verwarmen (dat je 's avonds echt kan voelen 'ha, de kachel brandt' en niet met een dikke trui aan de warmtepomp met LTV staat te vervloeken is ook lekker)

Ik zeg toch, jouw pegels.
Verder: aannames.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 20:45 schreef Resistor het volgende:
dat je 's avonds echt kan voelen 'ha, de kachel brandt' en niet met een dikke trui aan de warmtepomp met LTV staat te vervloeken is ook lekker

Mijn idee. Daarom zweer ik bij een (hout)kachel.

Verder dient ook de stroomconsumptie van de WP niet onderschat te worden. Bij lage temperaturen zit je zowat met een gloeispiraal. Nou zal elektrisch niet duurder worden gemaakt, maar bij differentiatie naar tijd, dikke kans dat het duurder wordt bij koud weer. Inderdaad: aannames.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 21:01 schreef blomke het volgende:

[..]

Mijn idee. Daarom zweer ik bij een (hout)kachel.

Verder dient ook de stroomconsumptie van de WP niet onderschat te worden. Bij lage temperaturen zit je zowat met een gloeispiraal. Nou zal elektrisch niet duurder worden gemaakt, maar bij differentiatie naar tijd, dikke kans dat het duurder wordt bij koud weer. Inderdaad: aannames.

Mocht de stroom uitvallen dan kan ik ook terugvallen op een houtkachel.
Maar ik vermoed dat we niet naar een situatie willen waar heel Nederland op hout- of pelletkachels stookt.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 16:15 schreef damsco het volgende:
Ik heb voor gas gekozen (1,5 jaar geleden huis opgeleverd gekregen). Enige probleem is: cv ketels op gas worden binnenkort verboden (https://www.rtlnieuws.nl/(...)erbod-voor-cv-ketels). Dus je mag dan alleen je ketel nog laten repareren. Dus hoe dan ook kom je over 10/15 jaar op het punt dat je een warmtepomp moet gaan nemen.

Lijkt mij sterk dat achter 10/15 jaar geen ketel meer mag kopen. Al die bestaande koopappartementen waar ga je al die units plaatsen?

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 21:26 schreef Cherni het volgende:

[..]

Lijkt mij sterk dat achter 10/15 jaar geen ketel meer mag kopen. Al die bestaande koopappartementen waar ga je al die units plaatsen?

Het plaatsen van de units is nog het kleinste probleem, in warme landen raken ze de airco's ook wel kwijt aan de gevel

Het grootste probleem is de staat van zeer veel woningen en appartementen, de isolatie van daken, spouwmuren, kruipruimtes (als die er al zijn), glas, etc.

Dat zie ik echt wel als een grote uitdaging waar we voor staan.

Maar wat betreft het verbod op CV-ketels, de hybride variant wordt nog wel toegestaan (met een kleine warmtepomp ter ondersteuning). En die zijn niet zo heel groot.

Als woningbezitter heb je overigens wel direct voordeel van isoleren, zowel voor je wooncomfort als energieverbruik.

Hopeljik kan ik over een maand het warmtepomp topic vullen met wat foto's van mijn installatie. Momenteel staat de helft nog op pallets in m'n garage

[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-06-2018 21:39:46 ]

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 18:23 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er zit nogal wat verschil in warmtepompen.
Als ze voldoende capaciteit hebben, hoor je ze in de zomer amper. Ze hoeven dan alleen maar je warm water te maken.

In de winter werkt zo'n pomp wat harder en sommige modellen zijn dan luidruchtig, aan de andere kant zit er dan ook niemand buiten in de tuin.

Slimme plaatsing van zo'n buitenunit helpt wel mee.

Mijn buitenunit komt achter m'n vrijstaande garage en daarachter ligt een fietspad en een vijver. Daar zal niemand last van krijgen.

Warmtepompen zijn flinke lawaaimakers. In projecten waar ze worden gebruik klaagt iedereen steen en been. Op supermarkten zijn koelsystemen al sinds jaar en dag overlastveroorzakers. Maakt mij niet uit, het is m'n werk om te helpen bij het terugdringen/voorkomen van geluidsoverlast - dus kom maar op met die dingen.

Inderdaad, slim plaatsen is het belangrijkste.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 21:40 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Warmtepompen zijn flinke lawaaimakers. In projecten waar ze worden gebruik klaagt iedereen steen en been. Op supermarkten zijn koelsystemen al sinds jaar en dag overlastveroorzakers. Maakt mij niet uit, het is m'n werk om te helpen bij het terugdringen/voorkomen van geluidsoverlast - dus kom maar op met die dingen.

Inderdaad, slim plaatsen is het belangrijkste.

Hangt deels ook van het merk / type / capaciteit af.
Je hebt gelijk, een buitenunit produceert geluid, zeker op vollast.

Maar er wordt vaak ook slecht nagedacht over de plaatsing. De installateur gaat vaak voor de simpelste en kortste route die mogelijk is. Naast het geluid denk ik dat het doorgeven van trillingen aan een gebouw een vaker voorkomend probleem is.

Komende winter zal ik een filmpje maken van de warmtepomp en hem dan eens flink aan het werk zetten.

Nieuwbouw moet aan een strikte epc norm voldoen, dus die isolatie etc krijg je toch wel. Ons nieuwe huis heeft gewoon gas maar wel extra isolatie en flink wat zonnepanelen. Zo halen we die norm. Een warmtepomp zou veel meer kosten en hielp niet genoeg om de norm te halen.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 21:22 schreef MaGNeT het volgende:
Maar ik vermoed dat we niet naar een situatie willen waar heel Nederland op hout- of pelletkachels stookt.

Nee beslist niet. Alleen jij en ik , dat zou mooi genoeg zijn. Ook gunstig voor de houtprijs

quote:

Op vrijdag 15 juni 2018 08:10 schreef blomke het volgende:

[..]

Nee beslist niet. Alleen jij en ik , dat zou mooi genoeg zijn. Ook gunstig voor de houtprijs

Ik hou het bij m'n warmtepompje

https://www.eccuro.com/ar(...)schluss-legen-lassen

In Duitsland gaat men juist massaal om naar gas. Ook mijn monteur die de ketel kwam schoonmaken kon mij vertellen dat hij verzuipt in het werk met Duitse projecten om bij nieuwbouw daar met gasaansluitingen te werken.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 18:17 schreef MaGNeT het volgende:
Nu nog een CV-ketel in je nieuwe woning plaatsen lijkt me niet slim.

En die extra isolatie, beter glas, vloerverwarming met 10cm afstand, etc ga je straks echt wel nodig hebben als je in de toekomst toch op een warmtepomp over wil.

Een warmtepomp haalt z'n hoogste rendement bij een lage aanvoertemperatuur. En wil je een lage aanvoertemperatuur, dan zal je goed moeten isoleren en een verwarmingssysteem moeten hebben dat geschikt is voor LTV.

Overigens: ook als je op gas stookt heb je voordeel van goede isolatie een lage aanvoertemperatuur, je verbruik wordt fors lager.

Mijn woning uit 2003 wordt deze maand voorzien van nieuwe Jaga Strada radiatoren, een Mitusibishi warmtepomp (die maken ze al sinds 1968... hoezo "kinderschoenen") en het dak vol zonnepanelen. Gasaansluiting gaat eruit.

Naar verwachting krijg ik straks zo'n ¤80 per maand terug van m'n energiemaatschappij en heb ik verder geen stookkosten. De vorige bewoners waren nog ¤170 per maand kwijt.

Subsidie op mijn warmtepomp is nu nog ¤2800 dus dat is ook mooi meegenomen.

Leuk al die aannames over een nog niet geplaatste installatie.
Nog geen enkele praktijk ervaring en nu al de loftrompet blazen.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2018 10:21 schreef Klepper272 het volgende:
Leuk al die aannames over een nog niet geplaatste installatie.
Nog geen enkele praktijk ervaring en nu al de loftrompet blazen.

Gedeeltelijk. Warmtepompen worden al decennia toegepast en zijn in wezen niet anders dan koelkasten en airco's.

Punt is echter het elektriciteitsverbruik dat op koude dagen fors kan oplopen door de lage COP. Iedereen denkt dat elektrisch bijna gratis is, maar als je de energieinhoud kijkt, is elektrisch nog fors duurder dan aardgas. Neem je een WW met COP van 3, dan komt gas/elektrisch ongeveer gelijk uit qua prijs.

Ander punt is dat lang niet alle elektriciteit duurzaam wordt opgewekt. Plus het feit dat je nu kunt salderen, maar stroom opgewekt in de zomer als de warmtepomp uitstaat, kan je niet gebruiken in de winter als de zonnepanelen minimaal opleveren. Niet voor niets maken de energieleveranceirs zo'n haast met de slimme meter (= einde salderen).

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 16:10 schreef BEFEM het volgende:

[..]

30k

Zit alles bij inbegrepen, warmtepomp, driedubbel glas ipv dubbel etc.

In geval van nieuwbouw: véél en véél te duur.

Voor dat geld kun je een jaren '70 woning gasloos maken en dat is nogal iets arbeidsintensiever dan een nieuwbouwwoning.

Lekker gas laten aansluiten en als de ketel stuk is over 15 jaar alsnog een warmtepomp ophangen. Wel alvast zorgen voor de juiste voorbereidingen: loze elektra leiding (19mm buis) naar de plek van de ketel, vloerverwarming op de begane grond en iets van Jaga convectoren of ook vloerverwarming op de slaapkamers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ivo1985 op 15-06-2018 11:34:52 ]