abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 22 mei 2018 @ 15:45:56 #226
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_179322758
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:30 schreef Toga het volgende:

[..]

Ik snap 'm niet, heeft Fortuijn iemand doodgeschoten dan?
Persoonlijk lijkt me de stelling; iemand heeft rechten, zolang hij/zij anderen dezelfde rechten toekent.
Waar is Fortuijn's recht op een leven?
Dat is oog om oog. Daar wordt niemand beter van.
pi_179325592
Kan iemand een recente foto van Volkert van de Graaf plaatsen?
  dinsdag 22 mei 2018 @ 19:31:11 #228
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179326859
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:30 schreef Toga het volgende:

[..]

Ik snap 'm niet, heeft Fortuijn iemand doodgeschoten dan?
Persoonlijk lijkt me de stelling; iemand heeft rechten, zolang hij/zij anderen dezelfde rechten toekent.
Waar is Fortuijn's recht op een leven?
Ik heb het niet over Fortuijn, ik zei dat Volkert er net zo over dacht, dat iemand doodschieten een legitiem middel is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179327149
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is oog om oog. Daar wordt niemand beter van.
Bij oog om oog denk ik aan de familie Fortuyn die wraak mag nemen op Volkert. Dat lijkt me inderdaad niet gezond, zij zijn niet in de positie rechten te ontnemen, daarvoor hebben we een justitioneel instituut (met het hoofdblinddoekje) die straffen mag uitdelen.
Racist
pi_179333796
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 19:54 schreef Toga het volgende:

[..]

Bij oog om oog denk ik aan de familie Fortuyn die wraak mag nemen op Volkert. Dat lijkt me inderdaad niet gezond, zij zijn niet in de positie rechten te ontnemen, daarvoor hebben we een justitioneel instituut (met het hoofdblinddoekje) die straffen mag uitdelen.
Zijn broer is er aan onderdoor gegaan.

Wraakgevoelens is menselijk, maar het is zaak er niet aan toe te geven. Het los te laten. Dat is een heel proces.
pi_179334140
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 09:13 schreef velden het volgende:

[..]

Zijn broer is er aan onderdoor gegaan.

Wraakgevoelens is menselijk, maar het is zaak er niet aan toe te geven. Het los te laten. Dat is een heel proces.
Het rechtssysteem is hierin schuldig door een moordenaar vrij te laten, dat hij vrij rond loopt is tekenend hiervoor, ronduit schandalig, en dan druk ik mij nog voorzichtig uit.
pi_179334825
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 09:53 schreef JannekeC5 het volgende:

[..]

Het rechtssysteem is hierin schuldig door een moordenaar vrij te laten, dat hij vrij rond loopt is tekenend hiervoor, ronduit schandalig, en dan druk ik mij nog voorzichtig uit.
Het is natuurlijk de dooddoener maar als je niet kunt verenigen met het wetssysteem wat we hier hebben dan mag je best verhuizen nar een land waar je meer mee eens bent. In China gaan ze minder soepel om met moordenaars en politieke tegenstanders, het enige nadeel is dat je dan niet mag verhuizen als je het niet met hun systeem eens bent.

V heeft gewoon de toen geldende maximale straf gehad voor zijn misdrijf en die tijd heeft hij uitgezeten. Die straf was imho volkomen terecht btw. Maar gestraft is gestraft. (punt).

Voor ongeveer elk familielid is het niet te verkroppen dat iemand vermoord is. Het vrijkomen van een dader is best heel zwaar voor nabestaanden, niet voor niets worden die tijdig ingelicht. Dat sommige mensen door een dramatische gebeurtenis als het overlijden of vermoord zijn van een dierbare niet meer verder kunnen met hun leven kan je niet het rechtssysteem aanrekenen.
  woensdag 23 mei 2018 @ 11:09:09 #233
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_179334863
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2018 09:53 schreef JannekeC5 het volgende:

[..]

Het rechtssysteem is hierin schuldig door een moordenaar vrij te laten, dat hij vrij rond loopt is tekenend hiervoor, ronduit schandalig, en dan druk ik mij nog voorzichtig uit.
Het rechtssysteem heeft in dezen niets anders gedaan dan de regels uitvoeren die de volksvertegenwoordiging heeft gesteld.
pi_179335155
Grote gerechtelijke blunder.

"de inbreuk op het democratische proces niet ernstig genoeg was en de kans op herhaling te klein om een levenslange gevangenisstraf te rechtvaardigen".

Dan vraag je je toch af wat je moet doen om een ernstigere inbreuk op het democratische proces te plegen. 2e kamer opblazen ofzo?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_179335237
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 11:32 schreef habitue het volgende:
Grote gerechtelijke blunder.

"de inbreuk op het democratische proces niet ernstig genoeg was en de kans op herhaling te klein om een levenslange gevangenisstraf te rechtvaardigen".

Dan vraag je je toch af wat je moet doen om een ernstigere inbreuk op het democratische proces te plegen. 2e kamer opblazen ofzo?
Je bent meer dan 15 jaar te laat om hoger beroep in te stellen. Oh, het OM is in hoger beroep gegaan (V ook) en het vonnis is alleen bekrachtigd. Hoezo een blunder? Er is dus tot twee keer toe goed naar gekeken.
pi_179335330
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 11:37 schreef nanuk het volgende:

[..]

Je bent meer dan 15 jaar te laat om hoger beroep in te stellen. Oh, het OM is in hoger beroep gegaan (V ook) en het vonnis is alleen bekrachtigd. Hoezo een blunder? Er is dus tot twee keer toe goed naar gekeken.
Nou ik kan me haast geen misdaad voorstellen die een ernstigere inbreuk heeft op het democratische proces dan het vermoorden van een lijsttrekker van een partij die bovenaan staat in de peilingen van de landelijke verkiezingen die enkele weken later plaats vindt.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_179336174
Als ik familie van Fortuyn was, zou het voor mij vooral niet te verkroppen zijn dat Volkert zo arrogant, sluw, berekenend en zonder spijt is.
  woensdag 23 mei 2018 @ 13:17:05 #238
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_179336669
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:26 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Leeft hij niet van een uitkering? Deze beroepsparasiet krijgt die vast niet zo makkelijk in een ander land.
Dat zal je nog gaan verbazen.

Genoeg mogelijkheden om met meegenomen uitkering in het buitenland te wonen.
Volkert kan prima aanvoeren dat hij niet vrijuit kan leven in Nederland en daarom bescherming in het nabije buitenland zoekt. Lukt dat niet dan zal hij met proces nummer 100 tegen de Staat, het er wel op gooien dat niemand hem in dienst wil hebben of dat hij ziek en getraumatiseerd met een WIA ergens anders verder wil.
Realistisch gezien zou hem zo afkopen wel eens de goedkoopste oplossing blijken..... hopen dat die smeerlap met ¤50K/jaar kan worden afgekocht om verder geen echte moeilijkheden meer te gaan veroorzaken.

Het immense voordeel dat Volkert heeft, dat hij ongevoelig is voor 'straf', niet op zoek is naar 'rijkdom' of 'vrijheid' maar ons systeem idealistisch en vrijelijk voor eigen doelstellingen wil bespelen.
Hij misbruikt ons stelsel al zwaaiend met onze eigen regels. Het is bijna lachwekkend wanneer je dat (in)ziet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 23 mei 2018 @ 13:18:05 #239
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_179336693
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 18:06 schreef velden het volgende:
Kan iemand een recente foto van Volkert van de Graaf plaatsen?
Mag niet in deze context.... privacy....., gewoon zelf even zoeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_179336742
quote:
17s.gif Op woensdag 23 mei 2018 13:18 schreef Vallon het volgende:

[..]

Mag niet in deze context.... privacy....., gewoon zelf even zoeken.
was provocerend bedoeld
pi_179336977
quote:
17s.gif Op woensdag 23 mei 2018 13:18 schreef Vallon het volgende:

[..]

Mag niet in deze context.... privacy....., gewoon zelf even zoeken.
Via de OP heb je ze snel gevonden.
pi_179337316
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 11:42 schreef habitue het volgende:

[..]

Nou ik kan me haast geen misdaad voorstellen die een ernstigere inbreuk heeft op het democratische proces dan het vermoorden van een lijsttrekker van een partij die bovenaan staat in de peilingen van de landelijke verkiezingen die enkele weken later plaats vindt.
Je geheugen laat je een beetje in de steek. LPF stond wel gunstig maar zeker niet boven aan in de peilingen. Daarnaast is onmiddellijk aangeboden de verkiezingen uit te stellen maar juist de politieke nabestaanden van Pim wilden dat absoluut niet... De democratie kon kennelijk 'gewoon' door volgens de LPF.

Maar het was een zwarte dag voor de democratie, zonder meer. Iedereen was beter af geweest als dit niet was gebeurd. Dat de dader gepakt en volgens het geldende recht bestraft is toont aan hoe sterk de democratie is.

Ik denk dat bijvoorbeeld een staatsgreep een veel zwaardere aanslag op de democratie is.
pi_179338415
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 15:26 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Leeft hij niet van een uitkering?
Geen idee. Kan best dat hij vermogen heeft dat aan het zicht van de belastingdienst is ontrokken.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_179339231
Hij leeft van een uitkering; sterker nog hij heeft een gezin.
Vriendin en kind (weet niet of het de zijne is)
en leeft er niet mee samen omdat hij dan minder uitkering zou krijgen
tenminste, zo stond de situatie er drie jaar geleden voor; zie dit filmpje:

pi_179343167
Criminelen zijn een voorkeursgroep hier. Waarom krijgt een moordenaar na afloop van zijn straf met urgentie een woning en een bijstandsuitkering? De gewone burger moet jarenlang wachten totdat hij of zij een sociale huurwoning krijgt. Ook is er nog een verderfelijk bijverschijnsel bij zware beruchte criminelen. Bij hun staan journalisten in de rij om hun verhaal te horen. ( Ook trouwens bij de man die opriep tot het verstoren van de dodenherdenking.) Gewone burgers , die een ernstig probleem ergens mee ervaren, worden door deze perverse media haast nooit gehoord, of het nou problemen met overheidsorganisaties, geldzorgen, overlast of medische missers enz zijn.
Dat er journalisten zijn, die dan nog rustig zeggen, je moet eerst maar iets uithalen wat nieuwswaarde voor ons heeft, dan pas willen wij met jou praten... En dan nog hebben zulke communicatie deskundigen de mond vol over ethiek :N
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  woensdag 23 mei 2018 @ 21:41:52 #246
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_179345188
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 13:46 schreef nanuk het volgende:

[..]

Je geheugen laat je een beetje in de steek. LPF stond wel gunstig maar zeker niet boven aan in de peilingen. Daarnaast is onmiddellijk aangeboden de verkiezingen uit te stellen maar juist de politieke nabestaanden van Pim wilden dat absoluut niet... De democratie kon kennelijk 'gewoon' door volgens de LPF.

Maar het was een zwarte dag voor de democratie, zonder meer. Iedereen was beter af geweest als dit niet was gebeurd. Dat de dader gepakt en volgens het geldende recht bestraft is toont aan hoe sterk de democratie is.

Ik denk dat bijvoorbeeld een staatsgreep een veel zwaardere aanslag op de democratie is.
Een staatsgreep is de regering omver werpen, wat verder niets zegt of het gaat om een democratie. Een staatsgreep die tot doel heeft de democratie weer mogelijk te maken, is juist weer te huldigen.
In het verleden werden hoogverraad en landverraad daarbij gebezigd als staatsgevaarlijk(er) wat verder geen juridische betekenis meer heeft in ons van politiek ontdane strafrecht.

Destijds stond LPF op de tweede plaats in de peilingen en werd er (idd) flink gespeculeerd over de grootste. De uitkomst was gelijk aan die van de peilingen; de LPF werd nipt tweede met vanuit het niets 26 zetels ten "koste" van PvdA/VVD. Het CDA maakte trouwens opvallend eveneens, een grote sprong van +14 zetels naar 48. (Bron: TK2002)

Hoe zeer ik het ook eens kan zijn dat de het een politieke moord was, zou daarom uitstellen van verkiezingen nog desastreuzer zijn geweest. Daarmee laat je de politieke koers als geheel nl. bepalen door de "terreur(dreiging)".
Dat is ook mijn reden om een politieke gedreven moord, juist zwaarder aan te rekenen dan die van/op het individu. Een politiek moord is ideologisch gedreven, waarmee daarom straffen in feite zinloos wordt. De "straf" is voor mij meer een (langdurige) veiligheidsmaatregel door het sujet zo lang mogelijk uit de samenleving te (kunnen) verwijderen.
In geval van Volkert is er geen enkele aanwijzing dat hij z'n zienswijze heeft of gaat (willen) herzien vanwege de straf. Het is een wandelende tijdbom.

De LPF nazaten :+ hadden sws heel andere hijgbelangen die zweefden tussen opportunisme en populisme vanuit het momentum; Fortuijn was daarbij de bepalende factor. Het is trouwens maar zeer de vraag - ook met de kennis van nu - of Fortuijn zich destijds wel zou hebben weten waar te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_179352714
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 19:35 schreef paulgo het volgende:
Criminelen zijn een voorkeursgroep hier. Waarom krijgt een moordenaar na afloop van zijn straf met urgentie een woning en een bijstandsuitkering? De gewone burger moet jarenlang wachten totdat hij of zij een sociale huurwoning krijgt. Ook is er nog een verderfelijk bijverschijnsel bij zware beruchte criminelen. Bij hun staan journalisten in de rij om hun verhaal te horen. ( Ook trouwens bij de man die opriep tot het verstoren van de dodenherdenking.) Gewone burgers , die een ernstig probleem ergens mee ervaren, worden door deze perverse media haast nooit gehoord, of het nou problemen met overheidsorganisaties, geldzorgen, overlast of medische missers enz zijn.
Dat er journalisten zijn, die dan nog rustig zeggen, je moet eerst maar iets uithalen wat nieuwswaarde voor ons heeft, dan pas willen wij met jou praten... En dan nog hebben zulke communicatie deskundigen de mond vol over ethiek :N
pi_179352868
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 12:43 schreef velden het volgende:
Als ik familie van Fortuyn was, zou het voor mij vooral niet te verkroppen zijn dat Volkert zo arrogant, sluw, berekenend en zonder spijt is.
Idd... }:|

En als ik familie van Fortuyn was, zou ik net zo lang aan blijven dringen tot men het onderzoek naar de moord op Chris van de Werken heropend.

Gelukkig staat deze zaak nu op de ‘cold case kalender’.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2018 10:52:15 ]
pi_179361109
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2018 18:06 schreef velden het volgende:
Kan iemand een recente foto van Volkert van de Graaf plaatsen?
pi_179463483
Volkert heeft van de rechtbank toestemming gekregen om te verhuizen.
speak only if it improves the silence.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')